Увійти

Показати повну версію : Ищу карпов кои.


Afra
23.05.2007, 01:33
Ищу карпов кои, до 30грн/шт. Не обязательно элитных. :)

Afra
23.05.2007, 14:27
Все еще ищу !!! :010: :010: :010: Видел в Харькове две недели назад, но тогда не надо было...

Gelo Xuts
23.05.2007, 17:27
А что, это разве проблема?
У нас их тут немеряно, и простых, и эксклюзивных.

Lubes
23.05.2007, 18:35
А что, это разве проблема?
У нас их тут немеряно, и простых, и эксклюзивных.

Точно экслюзивные есть??? :)

Afra
23.05.2007, 23:43
Точно экслюзивные есть??? :)

Любомир, а ты бы вот не иронизировал, а предложил бы чего ... :)

Gelo Xuts
24.05.2007, 07:05
Точно экслюзивные есть??? :)Это уж кто что эксклюзивом называет. :)
Про крайней мере, все каталожные породы, плюс их перламутровое, вуалевое и у некоторых зеркальное исполнение, все это родом из Тайланда и по их, азиатским, понятиям, относится к классу "А".
Эксклюзив - это, я так понимаю, нечто выходящее за рамки каталогов? В прошлом году это были черные вуалевые, например. ;)
Ну а плане дешевых кои - у нас есть три независимых хозяйства, которые занимаются только кои.

Lubes
24.05.2007, 09:05
Любомир, а ты бы вот не иронизировал, а предложил бы чего ... :)

Я не иронизирую, а действительно хорошо разбираюсь в карпах кои. :)Хорошая и качественная рыба не может быть дешевой.

За такую цену можно предложить только израильскую рыбу в размере 11-13 см. Это при условии, что берете оптом ящик (200 штук).

Lubes
24.05.2007, 09:08
Это уж кто что эксклюзивом называет. :)
Про крайней мере, все каталожные породы, плюс их перламутровое, вуалевое и у некоторых зеркальное исполнение, все это родом из Тайланда и по их, азиатским, понятиям, относится к классу "А".
Эксклюзив - это, я так понимаю, нечто выходящее за рамки каталогов? В прошлом году это были черные вуалевые, например. ;)
Ну а плане дешевых кои - у нас есть три независимых хозяйства, которые занимаются только кои.

Эксклюзивом я называю большую качественную ПОРОДИСТУЮ рыбу от хороших японских разводчиков.

Вот страничка, где можно увидеть хорошую рыбу http://www.koibito-japan.com/index.php?url=offers.php.

Также ее можно и заказать через меня. Ближайшая поставка - 31 мая. Больше не будет!

Gelo Xuts
24.05.2007, 10:46
Ну понятно, больше нигде в мире хороших кои нет, кроме Любомира Гайдамаки и сайта http://www.koibito-japan.com/index.php?url=offers.php. :010:
Я правильно понял мысль? ;)

Afra
24.05.2007, 12:25
Я не иронизирую, а действительно хорошо разбираюсь в карпах кои. :)Хорошая и качественная рыба не может быть дешевой.

За такую цену можно предложить только израильскую рыбу в размере 11-13 см. Это при условии, что берете оптом ящик (200 штук).

Да мне ж и не обязательно импортных... Неужели это настолько трудно разводимая рыба?:confused: И чем принцып разведения отличается от золотух, что на малька такая цена? :confused: Мне не нужны элитные и размером 70см. :) Достаточно 10-15см и чтобы они не были больными.code69 Аж возникает желание начать разводить...

red1157
24.05.2007, 13:56
code69 Аж возникает желание начать разводить...
Афра - давай отожжем, а то аж бесит цена на цветных карасей...
Нет ну я понимаю цену которую Любомир выставляет за японскую рыбу, вот честно понимаю и принимаю, фото где девочка крупная (70 см вродке и в солидном возрасте) у меня даже жена поняла :)
Но простые, валовые кои, это разве не караси/карпы? их разве нельзя по той же методе, что и обычных столовых в ставке за год подрастить до 200 - 300 грам? Или проблема в посадочном материале?? или где?
П.С. Не сочтите за истерию или разжигание чего .. обьясниет почему нельзя этого сделать, и почему в том же Днепре кои зачуханее не бывает (я как не специалист вижу что никакие! - имбридинговые, затянутые и с уродствами) стоят по 30 - 50 грн за 10 - 15 см рыбу???
Загадка во тьме....блин.

Afra
24.05.2007, 21:53
Афра - давай отожжем, а то аж бесит цена на цветных карасей...
Нет ну я понимаю цену которую Любомир выставляет за японскую рыбу, вот честно понимаю и принимаю, фото где девочка крупная (70 см вродке и в солидном возрасте) у меня даже жена поняла :)
Но простые, валовые кои, это разве не караси/карпы? их разве нельзя по той же методе, что и обычных столовых в ставке за год подрастить до 200 - 300 грам? Или проблема в посадочном материале?? или где?
П.С. Не сочтите за истерию или разжигание чего .. обьясниет почему нельзя этого сделать, и почему в том же Днепре кои зачуханее не бывает (я как не специалист вижу что никакие! - имбридинговые, затянутые и с уродствами) стоят по 30 - 50 грн за 10 - 15 см рыбу???
Загадка во тьме....блин.

Ну ! Иэто при том, что растут они как на дрожжах ! Да и вымет икры за раз -тыщи ! Специфика в том, что далеко не всем они нужны. И оччень далеко не всем. Отсюда наверное и цена.

Lubes
25.05.2007, 00:51
Ну понятно, больше нигде в мире хороших кои нет, кроме Любомира Гайдамаки и сайта http://www.koibito-japan.com/index.php?url=offers.php. :010:
Я правильно понял мысль? ;)

:) Не так. Хороших кои в мире много, но больше всего в Японии. А на вышеуказанном сайте можно увидеть карпов с фермы Момотаро (самая крупная и почитаемая ферма), которые являются образчиками высокопородостых кои.

Lubes
25.05.2007, 00:58
Ну ! Иэто при том, что растут они как на дрожжах ! Да и вымет икры за раз -тыщи ! Специфика в том, что далеко не всем они нужны. И оччень далеко не всем. Отсюда наверное и цена.

А вот здесь я готов поспорить. Израиль не может удовлетворить спрос на карпов кои в Европе - это факт!!!

Наплодить разных выродков - это не проблема, а вот вырастить настоящих красавцев - это непростая задача.

Для организации более-менее небольшой пристойной фермы нужно не менее 250 000 Евро.

Одни только производители будут стоить не менее 50-60 тысяч Евро. Это если вы будете вести 2-3 породы. Самка хорошего качества, которая подходит для разведения, будет стоить не менее 10 000 Евро. Самцы значительно дешевле: в районе 2000-3000 тысяч. Для большой самки нужно не менее 2, а лучше 3 самцов.

И так можно продолжать и продолжать...

Gelo Xuts
25.05.2007, 08:31
Любомир, Вы немного не о том говорите. Человеку нужны кои для зоомагазина, а не для чемпионата мира.
Понятие о гармонии и красоте у людей, которые держут прудик для отдыха или композиции приусадебного участка, и людей, собрающихся меряться коями на выставках, совсем разные. Есть, конечно, среди "новых украинцев" и такие, которые из двух абсолютно одинаковых экземпляров выберут того, который дороже на два порядка, совершенно не разбираясь в предмете приобретения, но таких становится все меньше (это про которых анекдот "Если бы понты могли светиться, в Москве тоже были бы белые ночи").
Никто не сомневается в огромной роли Японии в создании большинства пород кои, но и японской монополии (и, соответственно, заоблачных цен) на их производство давно уже нет. Ситуация такая же, как с птеригоплихтами и липозаркусами, родина которых Южная Америка, упустившая шанс в пользу Сингапура стать всемирным массовым экспортером разведенных этих видов сомов. Или дискусами с мифами о непревзойденном качестве немецких линий, давно уже переплюнутых и в реальном качестве и по ценам нашими азиатскими коллегами из района Сингапура, Тайланда и пр.
В Европе даже скорректировали специальные правила оценки выставочных пород дискусов, которые предусматривают штрафные баллы за выставление пород с азиатскими особенностями - такая вот ревность к своим отечественным бывшим заслугам. Но это никак не сказывается на постоянном увеличении импорта в Европу азиатского дискуса. :)
То же самое касается боций, арован, кои, присосок и многих-многих других ширпотреб-позиций. У южных азиатов есть такая особенность - они берут элитную рыбу, на которую есть спрос, и, не стесняясь, делают из нее ширпотреб. Любая новая порода дискуса или кои, которая раньше могла бы десятилетиями давать баснословные прибыли перворазводчикам, сейчас держится на рынке в разряде "элитных пород" не более двух лет, потом уравнивается в цене.

Lubes
26.05.2007, 08:10
Любомир, Вы немного не о том говорите. Человеку нужны кои для зоомагазина, а не для чемпионата мира.
Понятие о гармонии и красоте у людей, которые держут прудик для отдыха или композиции приусадебного участка, и людей, собрающихся меряться коями на выставках, совсем разные. Есть, конечно, среди "новых украинцев" и такие, которые из двух абсолютно одинаковых экземпляров выберут того, который дороже на два порядка, совершенно не разбираясь в предмете приобретения, но таких становится все меньше (это про которых анекдот "Если бы понты могли светиться, в Москве тоже были бы белые ночи").
Никто не сомневается в огромной роли Японии в создании большинства пород кои, но и японской монополии (и, соответственно, заоблачных цен) на их производство давно уже нет. Ситуация такая же, как с птеригоплихтами и липозаркусами, родина которых Южная Америка, упустившая шанс в пользу Сингапура стать всемирным массовым экспортером разведенных этих видов сомов. Или дискусами с мифами о непревзойденном качестве немецких линий, давно уже переплюнутых и в реальном качестве и по ценам нашими азиатскими коллегами из района Сингапура, Тайланда и пр.
В Европе даже скорректировали специальные правила оценки выставочных пород дискусов, которые предусматривают штрафные баллы за выставление пород с азиатскими особенностями - такая вот ревность к своим отечественным бывшим заслугам. Но это никак не сказывается на постоянном увеличении импорта в Европу азиатского дискуса. :)
То же самое касается боций, арован, кои, присосок и многих-многих других ширпотреб-позиций. У южных азиатов есть такая особенность - они берут элитную рыбу, на которую есть спрос, и, не стесняясь, делают из нее ширпотреб. Любая новая порода дискуса или кои, которая раньше могла бы десятилетиями давать баснословные прибыли перворазводчикам, сейчас держится на рынке в разряде "элитных пород" не более двух лет, потом уравнивается в цене.

Дело в том, что я получал кои и из Таиланда и Малайзии, Израиля, видел кои полученных из Сингапура, Китая. Есть и хорошая рыба, но в основном, как Вы написали, ширпотреб. Не могут пока разводчики из других стран сравниться с япошками. Знаю, что многие тайцы покупают малышей кои в Японии и подращивают у себя в прудах, но это малыши, которые прошли выбраковку.

Мне лично ширпотреб не интересен. Поэтому я занимаюсь качественной японской рыбой от хороших разводчиков. Кстати, в Японии есть и нехорошие разводчики, которые могут прислать плохую или больную рыбу. И в Японии мир не без уродов! :/

На счет элитности и элитных пород, то все основные породы кои уже более-менее сформированы и особенно ценятся породы Go-Sanke (Kohaku - красно-белый, Showa - черная рыба с белыми и красными пятнами, Sanke - белая рыба с черными и красными пятнами). Как правило, рыбы этих пород на порядок дороже остальных. Хотя если это 3-4 летняя рыба в размере свыше 60 см, то она априори не может быть дешевой, так как на нее было затрачено колоссальное количество времени и сил.

На счет понтов: моя задача состоит не в том, чтобы впарить дорогую рыбу очередному лоху. Я не продаю карпов кои. Я продаю красоту, положительную эмоцию от уходом за кои. Я веду активную разъяснительную работу по породам кои, их отличиям, качестве той или иной рыбы. Я не продам дорогую рыбу, если пруд клиента не отвечает требованиям этой самой рыбы. Мне важно, чтобы рыба попала в хорошие руки и радовала хозяина.

Сейчас все больше появляется состоятельных людей, которые начинают разбираться в карпах кои, заказывают кучу литературы, изучают вопрос, прежде чем приступить к покупке самих кои. Такие клиенты отнимают кучу времени, но в будущем с ними не будет никаких проблем, так как они будут разбираться в вопросе и продвигать само хобби.

Про Москву. Вы не найдете хорошего карпа кои в Москве, что действительно странно. Есть масса разного ширпотреба, который продается по цене хорошей рыбы. Людей разводят на все 100%. К счастью, в Украине с этим на порядок лучше благодаря совместным усилиям некоторых поставщиков карпов кои.

На счет дороговизны маленьких японских кои. Во первых, стоимость доставки таких кои иногда превышает их реальную стоимость в два раза. Во вторых, таможенное оформление в Киеве составляет минимум 45% от таможенной стоимости рыбы. Поэтому и получается, что с Японии выгоднее брать рыбу побольше и подороже.

Я вот заказал себе одно гнездо (1 самка и два самца). Отнерестятся, то я радостью отдам оптом выбракованных малышей для продажи в магазинах. Все равно они будут лучшего качества чем то, что предлагается на рынке. И цена будет ниже.

Резюме: самая красивая и элитная рыба все еще разводится в Японии или японцами в других странах с использованием японских производителей.

Кокан
26.05.2007, 13:29
Блин! Афра! Где ты был раньше? Ко мне сегодня приезжает чел забрать 2 карпов. Они никакие не элитные грам по 400 весом. Но вуалевые. Может чего переменится. Если чё заберёшь? Правда не знаю как их тогда в Полтаву переправить.

Afra
26.05.2007, 22:42
Блин! Афра! Где ты был раньше? Ко мне сегодня приезжает чел забрать 2 карпов. Они никакие не элитные грам по 400 весом. Но вуалевые. Может чего переменится. Если чё заберёшь? Правда не знаю как их тогда в Полтаву переправить.

Костя, да мне два ни туда , ни сюда. Мне надо штук пятнадцать...

Кокан
26.05.2007, 22:48
Уже отдал.

dmitriy
18.09.2007, 17:58
Привет всем. Мне обидно за Полтаву. Полтавские аквариумисты нестримятся продовать элитную рыбу. Их устраивает шерпотреб.

dmitriy
18.09.2007, 18:55
Привет всем. Мне обидно за Полтаву. Полтавские аквариумисты нестримятся продовать элитную рыбу. Их устраивает шерпотреб.

Afra
18.09.2007, 21:27
Вечер добрый! А мне обидно за Комсомольск... Их аквариумисты не стремятся повышать грамотность... И в каждом слове допускают грамматическую ошибку. Что , в конечном итоге , ставит под сомнение серьезность поста... Может это первоклашка какой забавляется? :) Не может же серьезный, уважающий себя человек, писать с такими ошибками.

dmitriy
18.09.2007, 22:24
Госпожа професор. От не правильно вставленой буквы, в данной ситуации, смысл не меняется.

Afra
19.09.2007, 00:57
А почему, собственно? Приблизительность и некоректность никогда не были спутниками значительных достижений в чем-либо. Следуя Вашей логике , ,,... от не правильно ..." подобранного водоема, или производителя, или корма - суть не меняется? Я просто не понял сути Вашего поста. С чего Вы взяли, что в Полтаве ,,не хотят продавать элитную рыбу" ? Был конкретный случай, и конкретный заказчик на определенную цену. Вот и все. И не надо никого жалеть. И что в Вашем понятии обозначает термин ,,элитная рыба" ? Просветите уж , пожалуйста, темного.

BlackAlex
19.09.2007, 14:17
Я вот заказал себе одно гнездо (1 самка и два самца). Отнерестятся, то я радостью отдам оптом выбракованных малышей для продажи в магазинах. Все равно они будут лучшего качества чем то, что предлагается на рынке. И цена будет ниже.

А когда это замечательно событие ждать? К весне? я бы взял 10-15 штук

dmitriy
19.09.2007, 15:59
Добрый день. С удовольствием отвечу нащет безграмотности. Я не ставлю в сравнение выращивание рыбы и правописание. Вы как аквариумист, не можете различить разницу в разведении между карпом кои и золотухами, и почему на малька такая цена. Вот это и есть безграмотность! В моем понимании элитная рыба - это отобранные единичные экзэмпляры от грамотных японских рыборазводчиков. Я не хочу сказать, что именно вы не хотите продавать хорошую рыбу. В Полтаве я не видел кои заслуживаюших внимания, а это недостаток продавцов. У вас в основном продается рыба в закупке до 15гр. Соответственно она не может быть хорошего качества. В этом году ко мне приезджало много клиентов из Полтавы, которые не могли найти у себя достойного прудового оборудования, кормов и рыбы. Это ваши клиенты! Если вы хотите я вам обьясню в чем разница в разведении между золотухами и карпом кои.

dmitriy
19.09.2007, 16:10
У вас в Полтаве есть придставительство гардэна!

Afra
20.09.2007, 03:46
Добрый день. С удовольствием отвечу нащет безграмотности. Я не ставлю в сравнение выращивание рыбы и правописание. Вы как аквариумист, не можете различить разницу в разведении между карпом кои и золотухами, и почему на малька такая цена. Вот это и есть безграмотность! В моем понимании элитная рыба - это отобранные единичные экзэмпляры от грамотных японских рыборазводчиков. Я не хочу сказать, что именно вы не хотите продавать хорошую рыбу. В Полтаве я не видел кои заслуживаюших внимания, а это недостаток продавцов. У вас в основном продается рыба в закупке до 15гр. Соответственно она не может быть хорошего качества. В этом году ко мне приезджало много клиентов из Полтавы, которые не могли найти у себя достойного прудового оборудования, кормов и рыбы. Это ваши клиенты! Если вы хотите я вам обьясню в чем разница в разведении между золотухами и карпом кои.
Молодой человек... Если Вы не видели кои заслуживающих Вашего внимания, то это говорит только о том , что его (Ваше внимание) никто и не пытался заслужить.:) Видел я Ваших элитных кои в Харькове по рублю ведро... И даже по этой цене очередь за ними не стояла.:confused: И я не понял, Вы то какое отношение имеете к ,,отобранным единичным экземплярам от грамотных японских рыборазводчиков" ? :confused: Про Любомира мы тут все читали , и искренне радовались его успехам . Повторюсь, кои очень узкопрофильная и редковостребованная рыба, да еще и требующая больших обьемов для содержания. А потому привозим ее под заказ, когда возникает потребность (спасибо Олегу Зайцеву, у него очень даже приличные кои) , или, чтоб не заморачиваться по пустякам , направляем к Вам (вернее направляли :), что-то желание пропало, делай человеку добро, а он оказывается один только может ,,..обеспечить ДОСТОЙНЫЙ ассортимент прудового оборудования, кормов и рыбы.) А просвещать меня по разведению... Не надо. Как-то ж обходился я без такого кладезя мудрости... Кстати, в пруду у человека, который к Вам приезжал, мои золотухи нерестятся, а Ваши кои дохнут...

Кокан
20.09.2007, 04:09
пахнет переходомна...

juliafish
04.10.2007, 01:50
А что, это разве проблема?
У нас их тут немеряно, и простых, и эксклюзивных.

Подскажите телефоны-явки-адреса в Херсоне.У нас тоже с этим проблема

Lubes
05.10.2007, 13:05
Привет всем!

Не понимаю из-за чего тут возник весь этот сыр-бор!!! Ребята, хватит "меряться" интеллектом и возможностями. Здесь не место для этого.

Правильно пользователь АФРА написал, что "кои очень узкопрофильная и редковостребованная рыба". Тем более, когда идет речь о дорогих, породистых экземплярах.

3 ноября улетаю на родину кои - Японию. Так что буду вещать оттуда об интересных вещах. Если кого-то интересует приобретение хорошей рыбы по нормальным ценам, то обращайтесь в личку.

Всего Вам хорошего!