Увійти

Показати повну версію : Вопрос по dH kH gH


Bismarck
19.03.2013, 21:23
Вопрос к опытным аквариумистам. Нарыл много информации по параметрам воды для креветок Кристал, в частности параметры жесткости воды: gН 4-6; kH 1-2 ; dH 5-10. Т.к. в химии не силен, очень прошу подсказать какой параметр наиболее важен или является ключевым? То есть, что именно мне измерять и менять в воде? Если важны все, то объясните как отдельно их можно измерять и влиять на них.
За ранее большое спасибо!code21

Дмитрий Гуничев
23.05.2013, 16:18
На самом деле такой инфы тут пруд пруди, но если коротко. Важны все параметры. PH (кислотность воды), которая кстати отсутствует у вас в списке, лучше держать в пределах 6.5 - 6.8. Но может быть и слабощелочной 7.1 -7.3, при такой кислотности выживаемость молодняка как правило ниже. А также и более кислой 5.5 - 6.5 градусов... Суточное колебание парамтра, в большую или меньшую сторону, желательно, в пределах 0.2 - 0.3 градуса.
Содержание аммиака (должно быть равно 0), нитритов (0 или близко к нему) и нитратов (близко к унулю, либо минимальное значение).
Медь - это смерть для креветок. Поэтому лучше исключить медесодержащие удо. для растений...

GH (общая жесткость) и КH (карбонатная жесткость) желательно держать в пределах, которые вы указали в своем посте, допускается + пара градусов. Либо осмолить воду самому (осмос + водопроводная вода). Тогда можно воспользоваться TDS метром (солемер). Он измеряет общее содержание всех солей и и минералов в воде, включая соли кальция и магния, которые собственно говоря и составляют общую жесткость. Значения TDS для креветок желательно держать в пределах 100 -200 pmm.
Замеры всех этих параметров можно проводить при помощи капельных (жидких) тестов. JBL или Tetra. На самом деле их великое множество. ИМХО JBL наиболее точные. Но их недостаток это - срок годности, неудобство при необходимости систематического контроля параметров, на точность могут влиять внешние факторы. Например температура воды на момент замера, плохо ополощенная емкость и т.д.
ИМХО - лучше купить электронный PH - метр и TDS метр (если делать самому водоподготовку) и капельные тесты на нитраты и нитриты. Этого вполне будет достаточно.
Подгонять и выдерживать жесткость лучше всего конечно путем разбавления осмоса с водопроводной водой. Или использовать различную химию (что дорого и опасно, если переборщить с дозировками). Повысить парамтры намного проще, чем понизить :) Использовать в аквариуме нейтральный хардкор (камни, грунт, декороции и т.д.)
PH - лучше понижать торфом, добавлением расстворов соляной или ортофосфорной кислот (нужно быть очень аккуратным) или подачей определенного количества CO2 . Для этого очень важно знать значение KH, чтобы не произошло резкого обвала PH и падежа креветок. Таблица значений ПШ от СО2 и КН есть в инете. Еще есть фирменные добавки всякие, субстраты, которые создают определенный буфер и держат ПШ на приемлемом уровне в течении длительного времени (0,5 - 1 год)

ГЛАВНОЕ ДЛЯ КРЕВЕТОК - это стабильность параметров. Если они даже и выходят незначительно за пределы общепринятых (нормальных/оптимальных), но их значения +- стабильны, то креветки будут долго вас радовать... Резкие скачки ПШ могут быть губительны как для взрослых так и для молодых креветок. Резкие скачки общей жесткости как правило приводит к гибели молодняка и некоторых взрослых...

EGOIST
23.05.2013, 17:59
Bismarck, Купите спец грунт для креветок он все сделает за вас и не придется ничего мерят.

Дмитрий Гуничев
24.05.2013, 11:20
Bismarck, Купите спец грунт для креветок он все сделает за вас и не придется ничего мерят.

Согласен, но конроль параметров все равно нужно осуществлять, особенно когда субстрат начнет "выдыхаться" со временем, начнуться скачки параметров, креветки начнут отходить в мир иной и Bismarck будет чесать репу на предмет того, что происходит, ведь у меня special мега-субстрат...?

briz07
24.05.2013, 16:43
Дмитрий Гуничев,
для этого и берут TDS метр (как Вы и писали) , который и покажет, что грунт начал выдыхаться и пора начать его менять..

Bismarck
01.06.2013, 22:44
спасибо всем отозвавшимся, остальные параметры не писал в вопросе, ибо по ним более или менее разобрался, просто 3 параметра жесткости вводили в заблуждение...
Согласен, но конроль параметров все равно нужно осуществлять, особенно когда субстрат начнет "выдыхаться" со временем, начнуться скачки параметров, креветки начнут отходить в мир иной и Bismarck будет чесать репу на предмет того, что происходит, ведь у меня special мега-субстрат...?
По совету накупил амазонии, интересно когда выдохнется 12-14 кг в 60 литрах?
Так понял тдсметр лучше купить?

tytanik
01.06.2013, 23:18
спасибо всем отозвавшимся, остальные параметры не писал в вопросе, ибо по ним более или менее разобрался, просто 3 параметра жесткости вводили в заблуждение...

По совету накупил амазонии, интересно когда выдохнется 12-14 кг в 60 литрах?
Так понял тдсметр лучше купить?

Нет, вначале тесты на нитраты. И вымывай их подменами

Bismarck
02.06.2013, 11:15
все тесты уже куплены: нитраты , нитриты, фосфаты, амиак, PH, Kh, Gh, O2. Должно хватить.

Xимик_UA
02.06.2013, 11:21
Bismarck, Скажите, а почему у Вас dH не равно gH? Из разных источников брали информацию?)

Bismarck
02.06.2013, 11:45
Судя по нику человек, который мне нужен=).
Да инфу собирал по разным источникам. Но главный вопрос мной созданной темы- это почему всех параметров по одному, а параметров жесткости 3)), какой из них главный или на что обращать внимание?

Xимик_UA
02.06.2013, 12:11
В аквариумистике всегда (имхо, это неудобно, но традиция) gН=dH=общая жесткость - содержание солей кальция и магния (просто gH подразумевает некоторую вольность в единицах измерения, а dH - изначально - только в немецких градусах жесткости).
kH - часто называют карбонатной жесткостью, правильнее - щелочность - содержание солей, вызывающих повышение рН воды - обычно это гидрокарбонаты, но не только.
Т.е. характеристики реально две, а не три. Азот и фосфор - отдельные, но тоже важные характеристики.

Дмитрий Гуничев
03.06.2013, 10:27
По совету накупил амазонии, интересно когда выдохнется 12-14 кг в 60 литрах
Так понял тдсметр лучше купить?

Если Амазония II, то должно более чем на два года хватить, если просто амазония, то до двух лет... Опять же, все зависит от того сколько и каких растений будет в аквариуме, какая вода будет заливаться и как часто подмены будут делаться.
И может не стоит сразу бухать все 12-14 кг.? Лучше оставить сей чудесный продукт на подмены дальнейшие. У меня в двух 100 л. В общей сложности столько же... И азотный цикл никто не отменял. В самом (1 нед) начале вымыть избыточную органику, как советовал tytanik, а потом уже через недельки 2-3 со штатными подменами, запускать питомцев, предварительно прокапав...

Bismarck
03.06.2013, 13:41
У меня Amazonia new. Я собираюсь в первую неделю сделать пару 80% подмен, а потом осмосом раз в неделю по 25% буду подменивать. Вроде не плохой план))

Дмитрий Гуничев
03.06.2013, 16:03
Ну 80% наверное многовато, думаю 50% достаточно будет. Кстати, а кристаллы то есть в наличии?

Bismarck
03.06.2013, 18:33
планирую брать, через 1-2, может 3 недели.
И красных и черных хочу)
Сразу как то неохота запускать, а держать в банках и пакетах не хочу.

Волошинка
04.06.2013, 07:45
Я две банки под кристаллов на Аде запускала - через три недели азот еще вылазит, так что боюсь, рановато туда будет кристаллов; 1-ую неделю меняла по 50% каждый день, 2-ую - 50% через день, 3-ю - 50% через 2 дня, 4-ую - по 3-% через 3 дня. Аквариум был засажен корневой и роголистником (в больших количествах)

mailkl
29.09.2013, 19:47
Всем доброго здоровья,я в Вашем форуме новичок очень сильно увлекся креветками прочитал Ваши высказывания по поводу параметров воды во многом не соглашусь(осмос + водопровода) в водопроводной воде много меди,а это сами знаете что.... СКОЛЬКО любителей столько МНЕНИЙ.Я занимаюсь креветками с апреля месяца и хочу выставить пару фоток на Ваше обсуждения(извините не по теме)А параметры моего 100лит. креветочника таковы: DTS-180 Ph-7.5 KH-2 GH-7 t+22 Другие параметры не замеряю,произвожу 30% подмену раз в неделю.Вода ОСМОС+САЛЬЦ.+МАГ.

Faust1977
29.09.2013, 19:57
Всем доброго здоровья,я в Вашем форуме новичок очень сильно увлекся креветками прочитал Ваши высказывания по поводу параметров воды во многом не соглашусь(осмос + водопровода) в водопроводной воде много меди,а это сами знаете что.... СКОЛЬКО любителей столько МНЕНИЙ..Вы учтите самое главное, водопровод в каждом городе ( даже по городу очень силное отличие!), а тем более в регионах очень сильно отличается друг от друга! В одно городе люди содержат чисто на водопроводе, а в другом подмена на 10% и смерть вашему крилю.Так что в этом вопросе нельзя быть категоричным.
И добро пожаловать на форум!)))))))

tytanik
29.09.2013, 20:29
Вода ОСМОС+САЛЬЦ.+МАГ.

А чуток подробнее?