Осцилограф для компа

[Starcomputer]

Поскольку места на столе под стационарный нормальный осцилограф явно не хватает, а все карманные приборы с частотой пропускания хотя бы до 10 мГц стоят довольно дорого, то давно присматривался к варианту "компьютерного осцилографа" т.е. приставки к компу.
Однако те наборы, которые предлагает МастерКит тоже стоят прилично.
Абсолютно случайно на радиорынке (причем в контейнере где продают всякие пластиковые корпуса :)) наткнулся на вот такой девайсик:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142431

Цена в 620 грн показалась мне вполне приемлемой и я его купил.
Полоса пропускания - 15 мГц
Входная емкость 20 пф
Подключается к компу по USB и отдельного питания не требует.
Диск с программой и драйверами шел в комплекте.
Дальше начались пляски с бубном ....
В результате вышел на сайт разработчиков - http://www.oscill.com/
Еще немного помучившись поставил драйвера и запустил программу:

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142434

Вобщем работает нормально. С кучей его функций конечно придется разбираться долго, но на сайте довольно неплохо все описано и есть форум :)
Сразу скажу, что для нормальной работы нужно ставить новую версию ПО (старая у меня при запуске вызывала экран смерти) и драйвера vcp5429. Ну а так процесс установки и подписания драйверов (для WIN7-64) на форуме неплохо описаны.

[Starcomputer]

Сижу разбираюсь.
Нравится все больше.
Размеры экрана можно выбирать 1:1, 1:2, 1:3 (зависит от мощности компа).
Поставил 1:2 - красота :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142440

Есть режим автовыбора усиления - удобно.
В меню "Измерения" только черта нет :)
Измерение напряжения (верхний нижний пики, среднее, разброс) мои БП на 12В дают шум 156 мВ.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142441

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142442

Частота - без комментов.
Длительность импульсов
Скважность
Время нарастания
Время спада
Потоковые измерения
Анализатор спектра
и еще десяток всяких прибамбасов.
Удобно, что при проведении мышки над кнопкой сразу появляется хэлпик - чего это за кнопка :)

[Sem]

Покажи частоту с ноги кварца 16 мГц.

[Starcomputer]

Покажи частоту с ноги кварца 16 мГц.
Ну ты и вредный ....
Я ж не говорю, что он лучше аналоговых :)
Нет у меня устройств с 16 мГц тактовой. Да и не разобрался я еще до конца во всех режимах (там кнопок до одурения)
Ну как получилось. Держи 12 мГц.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142443

[Starcomputer]

О, немного еще разобрался :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11193&pictureid=142444

[bomberman]

C синусоидой все просто. А вот меандр на 12 МГц?

[Starcomputer]

Как раз с синосуидой на кварце очень даже НЕ просто, поэтому Сергей и попросил померять именно там. Если у осцилографа большая входная емкость, то сигнал просто не увидишь (будет срыв генерации), или он будет искаженный.
.................
Если буду мерять подходящий меандр - выложу, нет - нет. Генератор ради этого паять не собираюсь, меня и так все пока устраивает.
И попрошу без теорий. Хотите что-то доказать - покупайте девайс, проводите эксперименты и выкладывайте результаты, как это сделал я.

[bomberman]

Как раз с синосуидой на кварце очень даже НЕ просто, поэтому Сергей и попросил померять именно там. Если у осцилографа большая входная емкость, то сигнал просто не увидишь (будет срыв генерации), или он будет искаженный.
.................
Если буду мерять подходящий меандр - выложу, нет - нет. Генератор ради этого паять не собираюсь, меня и так все пока устраивает.
И попрошу без теорий. Хотите что-то доказать - покупайте девайс, проводите эксперименты и выкладывайте результаты, как это сделал я.

Меандр той же частоты не будет соответствовать реальному сигналу, в такой степени как соответствует гармоническое колебание той же частоты.
Потому как меандр это сумма бесконечного числа гармоник. А частоты гармоник в десятки/сотни раз выше пропускной способности тракта осциллоскопа.
Поэтому и проверять его лучше на сложном сигнале, раскрывающем все технические способности девайса.

Хотя безусловно для такого типа девайса он показывает себя "более чем".

[Starcomputer]

Меандр той же частоты не будет соответствовать реальному сигналу, в такой степени как соответствует гармоническое колебание той же частоты.
Потому как меандр это сумма бесконечного числа гармоник. А частоты гармоник в десятки/сотни раз выше пропускной способности тракта осциллоскопа.
Вот только не надо изрекать прописные истины.
Вы хотите исследовать переходные процессы в кристаллах полупроводников ?
Так это не осцилографом делается. :) Там аппаратура стоит не 600 грн, а 600 ... тысяч ... долларов и занимает приличную комнату.
Спрашивать можно ли с помощью цифрового осцилографа увидеть переходные процессы в кристалле это тоже самое, что спрашивать у водителя ЗИЛ-130 сможет ли он обогнать Формулу-1, и объяснять ему какие есть тонкости высокотехнологичных двигателей. Может это и показывает Вашу эрудицию, но ... Какая от этого польза ?
В теории да, гармоники есть. На практике никто, кроме разработчиков сверхскоростной логики, с ними не сталкивался и не столкнется.
Приятно конечно поразить собеседника глубиной своих знаний, но как говорил мой наставник "Это все хорошо, а теперь возьми и покажи это на практике".

[teist]

мой осцилл действительно может показать синусоиду там где меандр из-за того
что верхние гармоники не проходят. Надо это учитывать когда близко к верхней границе по частоте.

[Starcomputer]

teist, такой-же ?

[teist]

китаец UT61 типа тестера верхняя частота 8МГц.

[anvlin]

Сергею Таранченко. Я смотрю, что вы хорошо знаете современную электронику, а я во многом отстал и у меня возник вопрос, кто из аквариумистов пытался применять виртуальные приборы для измерения проводимости воды. Например:
esr и mm
Данные программы являются частью виртуального прибора для оценки емкости и ESR -эквивалентного последовательного сопротивления - электролитических конденсаторов.
Прибор работает со звуковыми картами, имеющими стерео вход (линейный).
rcl
Настоящая программа реализует измеритель сопротивления (R), емкости (C) и индуктивности (L).
Она работает через звуковую карту компьютера, используя ее выход и стерео вход (линейный).
Программы рассчитаны для работы на XP.
При установке на win 7 и 8 не устанавливается 0 и соответственно нельзя провести измерение.
А помощью осциллографа при помощи мостовой схемы с трансформаторной развязкой я думаю такое возможно.

[Starcomputer]

Проводимость воды нужно мерять на переменном токе, обычно 1 кГц.
Смысла привлекать для этого комп и рисковать интегрированной звуковой картой не вижу. TDS-метр стоит 110 грн, и это компактный переносной прибор.
С другой стороны проводимость воды актуальна только для измерения степени очистки воды осмосной установкой. В аквариуме она ни о чем не говорит.
Для моря, да, там это интереснее, т.к. можно перевести показания проводимости в соленость. Эта функция будет в новом контроллере :)

[anvlin]

Спасибо, что ответили. Просто я привык экспериментировать, а тут прорисовывалась такая возможность не только измерение проводимости, но и как индикатор титрования. Генератор присутствует в программе с несколькими частотами. Есть и 1000 Гц. так что попробую. Если что получится сообщу.

[Sem]

Эта функция будет в новом контроллере :)

и че за датчик?

[Starcomputer]

Да просто два карбоновых стержня :)

[Sem]

Серега... не расстраивай меня )))
пойдет диаметр... расстояние?

[Starcomputer]

А это все калибровкой ..... :)
Длина стержня 1 см, диаметр 2 мм, расстояние между ними 1 см.