Показати повну версію : TWINSTAR
Уважаемые форумчани хотелось бы с вами осудить один вопрос.
Только что на просторах интернета наткнулся на какой то "чудесный девайс".
http://www.twinstar90.com/english/specification/img/component_img04.jpg
Вот видео его работы:
_UX9CRNKGQ8
Вот официальный сайт:
http://www.twinstarnano.com/
А вот Блог:
http://blog.naver.com/enbion2010
Кто что знает про данное чудо напишите а то в иностранных языках не селен да и переводчик не сильно помог.
Интересует принцы действия и стоимость....
EGOIST
попробуйте почитать вот так (http://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&eotf=1&u=http://www.twinstar90.com/english/feature/twinstar1-1.htm).
EGOIST,
не уверен, но похоже, это вариация подачи озона в аквариум. Подача автоматизирована, на короткий период времени.
Ну а эффект от озонатора:
1. (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=4926)
2. (http://www.arowana-im.com.ua/?cPath=42_130)
briz07, перечитал весь сайт ни одного слова про Озон не видел да и цены тоже....
EGOIST,
Вот похожий девайст, только от Philips (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com.ua&sl=en&tl=ru&u=http://www.aquascaperz.com/2010/05/24/tropical-aquarium-purifier-from-phillips-is-a-mass-market-ozone-generator/&usg=ALkJrhi0xWutr6IB8wCKs1_a6SxM6XQlHA).
http://reefbuilders.com/wp-content/blogs.dir/1/files/interzoo-2/tropical-aquarium-purifier-phillips-ozone-1.jpg
http://reefbuilders.com/files/2010/05/tropical-aquarium-purifier-phillips-ozone-2-203x300.jpg
Так разобрались для чего он? Дюже интересно!!!
Плохо что сайт на флеше сделан, переводчик не берет :(
klimnet, У меня тоже не брал но
briz07, во втором посте дал ссылку на страницу переведенную читабельный язык, Я все перечитал но ни одного слова про Озон не увидел.
Может кто то другой найдет что это, хотя я тоже подозреваю что это ОЗОН
klimnet,
EGOIST
или озон или водород, но водород врядли.. скорей всего озон..
Раньше производитель делал озонаторы, но регулировать скорость их подачи озона было не возможно, а сейчас видать переключились на новый способ подачи озона...
Интересный приборчик, понять бы как устроен, может самому такой сделать?
Alan Yusupov
10.07.2013, 16:03
Интересная штука с умел достать пару скоро буду пробовать и обезательно выложу информацию на форуме.
Bogdan4ik
13.07.2013, 22:33
Уже приобрел сей дивайс! завтра начну тест данного агрегата, с видеоотчетом.
Bogdan4ik
15.07.2013, 17:41
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2455412#post2455412 вот здесь
EGOIST,
чистый электролиз воды... со всеми вытекающими...
осаждение солей на электродах, выделение кислорода и водорода... насколько это необходимо в аквариуме, тяжело понять... растениям это точно не нужно... как вариант, возможно в креветочнике, но тоже стремновато..
Вопрос в том, как меняет этот прибор параметры воды?
И возможно, что такое изменение воды не на пользу аквариуму...
dotsento
11.04.2015, 22:40
Заинтересовался этим устройством.Да, это электролиз воды.Озон тут не при чем.Здесь низковольтное напряжение порядка .Где-то писали,что в результате получается Радикал(ОН)* и ион Н.Пишут,что угнетает все виды водорослей,в общем класс.
...Для испытания и понимания процессов решил попробовать рабочую модель,без дизайна.Для желающих сделать это ус-во сразу рекомендую применять только нержавейку.Желательно пищевую,но...Лист такой сетки на Барабашево стоит 300ГРН.Его мне и много для одного и пока не надо столько.Так что из чего-то подсобного пока..
...Несколько раз запускал в работу.С рыбками пока не решаюсь,хотя на видео много съемок именно с рыбками.Дает много мелкого пузыря.Если я правильно понимаю физ-хим процесс,то можно для нижнего элетрода применить не обязательно сетку.Сетка нужна для создания и проникновения массы этого пузырька.Но,только,если нижний электрод подключить к (+),то можно на этом экономить сетку.Понятно,что производительность зависит от расстояния меж электродами и от примененного напряжения.Ток зависит от площади электродов,напряжения,от минерализации воды.Обратите внимание,что предлагают работать на постоянном токе.Пока не могу и опасаюсь сказать ничего по результатам.Это надо разжевать и обдумать.
Натыкался на готовые изделия.Со спец контроллером (делает каж севастополь) стоит 8000-9000 руб.Конечно, основная цена здесь составл имхо контроллер и ист питания,а сам реактор -не много.если есть вопросы,посильно на данном этапе отвечу.
dotsento,
Вот тут TWINSTAR(Твинстар) (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=156796) обсуждали этот прибор. Там (кажется из Чехии) человек выкладывал видео с пояснениями как он делает подобный прибор.. На видео можно увидеть какой блок питания стоит... Кажется там он использовал Эпра от люминесцентных ламп...
Я брал кусок нержавейки (обрезок остаток) на строй рынке за 25 грн... смотрите не листы нержавейки, а остатки ;) Я тоже сначала лист искал, а потом у тех, кто продает металл и пр... спрашивал остатки сетки...
И сдается мне этот прибор редокс потенциал воды двигает... В общем если проверять прибор, то тестами по составу воды.
dotsento
11.04.2015, 23:33
Спасибо.Совершенно правильно вы мне советуете.Я после всех попыток по сетке заказал в приемке металлолома.Обещали(с учетом праздников)на неделе дешево что-то подобрать.
На видео видел БП ПОРЯДКА 20В и ок 5А.Эпра при штатной работе дает 150в переменки.Часть ,знаете, гасится дросселем.ИМХО,пока не вижу смысла в таком напряж.При большом напряжении вода не просто пузырится,а начинает кипеть и греется.Это возможно применить при малом размере электродов.
Тоже считаю,что меняется и редокс и рН.ЧТО -ТО ВРОДЕ ЖИВОЙ И МЕРТВОЙ ВОДЫ,как когда-то называли.Но надо работать и думать.Твердо убежден,что озон тут не при чем,как думают некоторые.
dotsento,
Меня смущает только вопрос осаждения солей на электродах, другими словами, я обрежу питание своим растениям... На сколько обрежу, надо пробовать. Человек на видео говорит о включении этого прибора на 1 минуту, один раз в час.
Это обычный электролиз... Вот например - Электролиз обыкновенной воды (http://www.meanders.ru/meiers6.shtml), здесь есть расчет тока и количество выделяемого водорода и кислорода...
Есть еще целое исследование на тему электролиза..Читать долго, но выводов достаточно..
О ФИЗИКО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ ПРИ ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКОМ РАЗЛОЖЕНИИ ВОДЫ (http://cyberleninka.ru/article/n/o-fiziko-energeticheskih-protsessah-pri-elektroliticheskom-razlozhenii-vody)
Но... Чистый кислород долго жить в аквариуме не может, он что-то окисляет.. :) Знать бы что?...
dotsento
12.04.2015, 09:26
Спасибо за ссылки.Посмотрю.Ваши опасения разделяю.
...Хотел бы несколько уточнить.Окисляет не только кислород.Окисляет все,что может отдать свой (кислый) электрон.Вот именно этот водород (Н)тоже окисляет.Отдает свой электрон.Не зря же мы говорим о показателе рН.Именно (Н)ТУТ ИГРАЕТ РОЛЬ.И ,чем его больше,нам кислей.
dotsento,
При электролизе мы имеем полный букет ;) Причем противоположный на катоде и на аноде... :)
Почему GOREZ упоминал о перекиси и озонаторе? Во многом действие электролиза аналогично... Но стоимость в разы дешевле.. Хотя если самому сделать, то цена не влияет.. Посмотрим может после праздника попробую сделать и испытать. Блок питания от ноутбука есть, сетка есть, капролон есть... можно попробовать...
С праздником Вас!
dotsento
12.04.2015, 19:30
dotsento,
....... Блок питания от ноутбука есть, сетка есть, капролон есть... можно попробовать...
С праздником Вас!
....СПАСИБО и Вас ВСех также.ИСПОЛЬЗОВАТЬ блок питания от ноут конечно можно.Но стоит ли применять такую вешь?Возможны нештатные ситуации....В виде кз.Сюда нужен простой блок пит без стабилизации.Транс и выпрямитель с фильтром.
...Впрочем,если другого нет,то можно и так.
.....Если считать,что процесс подобен работе озонатора для получения озона,то тогда можно утвердать также,что можно просто лить аптечную перекись водорода в акву и будет тот же результат.Озонаторы у меня есть,их много сделал.Но это -другая история.
...Несколько лет назад один аквариумист -травник попросил меня сделать вспышку на лампе ИФК-120.С периодическим вспыхиванием,1раз/3мин.Он устанавливал её рядом с со стеклом акв.,где росли редкие растения.Как он мне объяснял,ему нужен именно мощный эл магнитный импульс,имитирущий состояние атмосферы миллионы лет назад..
...Сделал эту вспышку и даже лампы позже новые покупал ему.Но так и не смого позже добться от него,дало ли это результат.Молчит..Но хорошие растения продает.Это я к тому пишу,что всяких устр-в для акв-ма периодически появляется много.Но широкого применения они не получают,т.к. не может быть,ИМХО, чего-то абсолютного или очень радикального.ВСЕ ИМЕЕТ СВОИ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ.
Буквально недавно,читал и смотрел видео,о данном девайсе.
Борется только с зелёными.
Питание от БП для ноута,но пробовали и БП 12V-тоже работает.
Работает в светлое время суток 1мин/2 часа,через ел. таймер.
Повышаем немного рН(на 0,5 если не ошибаюсь).
Сетку можно использовать,кстати от таких сит.Два ситечка,и проблема с пищевой нержавейкой решена.code44
Вот кстати видео,где материал чайное сито.(с 2:30)
QXjvjDu1oYw
Поділюсь і я своїми спостереженнями.
Можна використовувати і 12вольтовий блок, і блок від ноута, все залежить від діаметру самопального "твістера". У мене діаметром 5см, блок від ноута справляється слабенько, а от з діаметром в 2см пузиряє з старту.
ІМХО він дуже добре при запуску нових банок, проти розростання нитки і різни волосатих гадостей.
Якщо хтось хоче поексперементувати, можу поділитись нержавіючою сіточкою.
dotsento
13.04.2015, 09:02
Поділюсь і я своїми спостереженнями......
Якщо хтось хоче поексперементувати, можу поділитись нержавіючою сіточкою.
спасибо
Если бы вы были поближе,то воспользовался бы вашей сеткой.Завтра кончаются праздники и поеду на БАРАБАШЕВО,самый КРУПНЫЙ рынок ЭВРОПЫ.Что-что,а ситечек там навалом.От 10до 15грн эти чайные приспособы.Друшляк 45-60грн.
...Почему нужна нержавейка?При работе с эксперименталным устр-ом,что показал на фото выше,п.14 этой темки, увидел,что латунь дает некоторое выделение(зеленоватый дымок) металла.Считал,что раз латунь используют на флоте с морской водой,в кранах,то она и тут не будет травить. А видите...Но опыт приобретен.
Andrew1,
Ну из того, что смог понять... Чех говорит, что какого-то заметного эффекта после использования в течение 2-х месяцев не заметил...Рыбки целы, никто не погиб.
Вот тут англичане обсуждали : Twinstar..what is it? (http://www.ukaps.org/forum/threads/twinstar-what-is-it.28335/)
Вот так читаем в корявом автопереводе ;). (https://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.ukaps.org%2Fforum%2Fthreads%2Ft winstar-what-is-it.28335%2F&edit-text=)
briz07, Не чех,а поляк ))
UKaps читал,но не полностью.Видел там фото камней,на которых практически зелёный налёт сошёл.code69
Andrew1,
Вот... много чего про Twinstar можно почитать.. (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com.ua&sl=en&tl=ru&u=http://www.twinstarnano.com/iqvbbs/bbs/board.php%3Fmode%3Dlist%26pagenum%3D0%26search_sel ect%3D%26keyword%3D%26bo_table%3Den_user&usg=ALkJrhh6i4YSXeJtlvofMz5haoWbQAaEow)
Отзывы так себе... Железо надо давать больше и так далее... мнение спецов - дорогая игрушка... Зачем не очень понятно... Все эксперименты - мягко говоря... рекламная картинка... Типичный ADA аквариум на старте... зеленые в полный рост... Делали бы вовремя подмены и все остальное по инструкции от ADA, Twinstar совсем не нужен... ;)
Очередной раз убеждаюсь, рекламная кампания... покупайте супер средство от водорослей... Ни одного вразумительно понятного объяснения, что дает этот прибор не увидел... :(
Если покупать-дорого согласен.
А если самому сделать-дешево.
Живность и растения вроде бы переносят нормально.А вот влияние на удобрямсы-тут ещё много неизвестного ...
dotsento
16.05.2015, 16:54
Эксплуатаровал это время такой девайс,только сделал сетки из купленного на старрынке друшляка.Больше пока уделял винмания не результатам,а самому изделию,т.к. меня пока оно тревожит.Нержавеек много есть разных типов по входящим материалам.
...Могу сказать точно,что все же любой материал с электрода уходит в раствор.Нержавейка или ...Все равно,законов физхимии не преодолеть.
...В общем, анод надо делать по-возможности нейтральным.Из долгих поисков нашел,что зап.фирмы делают из хрома или оксида хрома.Что для нас- проблема.Посоветовался с знакомым кандидатом химии.Совет такой.Либо как,указано выше, по хрому,либо платина.Опять тупик.Тогда остался графит...Сетку конечно не сделаешь из графита.Но решетку буду пробовать делать.По -крайней мере,выхода(для чистого анода) иного нет.
А вообще,даю 12в площадь приблиз 25см кв.Пузыряет.
Эксплуатаровал это время такой девайс,только сделал сетки из купленного на старрынке друшляка.Больше пока уделял винмания не результатам,а самому изделию,т.к. меня пока оно тревожит.Нержавеек много есть разных типов по входящим материалам.
...Могу сказать точно,что все же любой материал с электрода уходит в раствор.Нержавейка или ...Все равно,законов физхимии не преодолеть.
...В общем, анод надо делать по-возможности нейтральным.Из долгих поисков нашел,что зап.фирмы делают из хрома или оксида хрома.Что для нас- проблема.Посоветовался с знакомым кандидатом химии.Совет такой.Либо как,указано выше, по хрому,либо платина.Опять тупик.Тогда остался графит...Сетку конечно не сделаешь из графита.Но решетку буду пробовать делать.По -крайней мере,выхода(для чистого анода) иного нет.
А вообще,даю 12в площадь приблиз 25см кв.Пузыряет.
Не могли бы вы показать как и из какого будете делать? Интересно просто. У меня работает на нержавейках. Понял одно что в банке где не используется осмосная вода сетка начинает ржаветь. А в той где заливаеться осмос нормально все. Выглядит так:
dotsento
19.05.2015, 20:40
Не могли бы вы показать как и из какого будете делать? Интересно просто. У меня работает на нержавейках. Понял одно что в банке где не используется осмосная вода сетка начинает ржаветь. А в той где заливаеться осмос нормально все. Выглядит так:
...ВЫ ЗАГЛЯНИУЛИ именно в суть проблемы.Любая вода это раствор,где есть ионы солей.И чем больше их там будет,знач вода более минерализована,тем ржавление (или окисление) сильней.Т.Е.чем будет использоваться более мягкая ВОДА, имхо,будет меньше взаимодействие...Т.к. меньше ионов.На производстве вода применяемая для промывки некоторых изделий и называется не мягкой,а именно деионизированной.Но и в ней будет уход с анода вещества электрода в раствор.Ведь у нас электролиз.Именно этого я боюсь более всего.Но это есть.
ФОТО ЖЕЛЕЗКИ ИЗ нержавейки прилагаю..Все смонтировал в пласт. крышке от банки кофе.Провода в изолированной от среды трубке.Напряжение,писал уже,12 в.Мощность источника,используемого мной не более 20вт.Да и этото черес чур много.Т.к. ток опеделиться площадью активной поверхности электродов,расстоянием меж ними,, минерализацией воды,т.е. наличием ионов солей и напряжением.Потому могу сказать ,что берет пока около 100ма.Но пузыряет неплохо.На живых организмах пока длительно не гонял,по причине неясности,как бороться с анодным уходом металла.
Tanto, а можна декілька слів про ваш прибор? Який блок живлення використовували, якої мощності (V/A) і скільки між сіточками (мм)?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010