Показати повну версію : КУЛИБИНЫ - ЧЕРТЕЖИ , ПРОЕКТЫ И СХЕМЫ ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ЖИВОРОДКИ .
ГуппиМЭН
16.01.2015, 10:05
(образуются менее токсичные роданистые вещества) , солями йода и брома .
code73
главное чтобы на гуппейные гоноподии бром не повлиял, как на солдатиков в армии code13
THERA130
16.01.2015, 11:22
code73
главное чтобы на гуппейные гоноподии бром не повлиял, как на солдатиков в армии code13
Кто пишет про бром code67 - поинтерисуйтесь code46 , что это такое. http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=609141&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D1 %8E%D1%82%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B C%20%D0%B2%20%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8&clid=1985538&lr=147&redircnt=1421399423.1
Анекдот в тему:
Двое стареньких беззубых дедушек-ветеранов первой Мировой войны сидят на завалинке.
Диалог:
- Помнишь, нам в армии в молодости порошок давали, чтобы не стоял?
- Конечно помню ...
- Так вот… начинает действовать. code66
THERA130
16.01.2015, 14:04
Еще один способ быстрого удаления хлора из водопроводной воды . Извесно , что при нагревании , активный хлор очень быстро улетучивается из водопроводной воды . В зимний период я этим пользуюсь и заливаю воду в отсадники и выросники из горячего крана , температурой от 45 до 70 градусов . Через сутки , я отсаживаю самок на метку . В выросниках до 200 литров объема , мальки запускаются через двое суток , так как воде нужно охладится до 26 С , а за сутки она неуспевает . Этим , убивается два зайца - Удаляется активный хлор и обеззараживается температурой аквариум и все оборудование внутри . Летом в жару , когда температура в моих аквариумах и отсадниках достигает 30 С , заливаю аквариумы из холодного крана и пользуюсь тиосульфатом натрия . О быстром удалении хлора рассказывал выше Юрий Сахаров :
На работе у арендаторов аквариум, так они для подмены в ведре водопроводной доливают 2-х литровый чайник кипятка, ждут час, потом льют в аквариум на подмену. Сегодня заливал горячей водой отсадники для самок - снял на видео . Там где градусники разбавил холодной , чтоб градусники не полопались ... Боятся , что лопнет аквариум от горячей воды , перестал лет десять назад - надо было в 100 литровом подогреть воду (я использую мощный спиральный кипятильник) , включил и забыл ... , когда увидел , что пар валит из аквариума и температура за 90 С , перестал боятся наливать теплую воду в аквариумы ... . YdBYpkv_n3I
ГуппиМЭН
16.01.2015, 14:26
THERA130,
ну про бром, это шутка....
Xимик_UA
16.01.2015, 20:48
В медицине применяется как антидот . Торговое название - Натрия тиосульфат-Дарница . Лекарственная форма Раствор для инъекций 30 %.
Показания к применению :
- отравления мышьяком, ртутью, свинцом (образуются нетоксичные сульфиты), синильной кислотой и ее солями (образуются менеетоксичные роданистые вещества), солями йода и брома .
Угу, в том и есть суть рекламы.
Патаму еще одно имхо:
1. Все вышеозначеные вещества в водопроводной воде обычно присутствуют лишь в следовых количествах.
2. Препарат для инъекций, а в крови кислород связан гемоглобином. Кислород в клетки попадает путем обмена на углекислоту на мембране клетки, а вот тиосульфатный комплекс через мембрану не попадет - слишком здоровый по размеру, в сравнении с просто ионом металла.
А вот в воде аквариума - оно-то да, тиосульфатный комплекс вроде и образовался, токо начинает по нему растворенный кислород долбить - окисляет до сульфатов, а они уже не комплексообразователи.
THERA130
17.01.2015, 06:57
1. Все вышеозначеные вещества в водопроводной воде обычно присутствуют лишь в следовых количествах.
С этим сложно не согласится , потому как еслиб было иначе - большая часть населения , ходила с отпавшими почками и церрозом печени ...Основная цель применения тиосульфата натрия - это использование его в качестве Антихлора - быстрое удаление активного хлора из водопроводной воды , заливаемой в аквариум . С этой задачей он справляется отлично ! Он весьма дешев , при использовании его в большом хозяйстве .
ГуппиМЭН
17.01.2015, 12:04
ни кто не использовал такую новинку?
https://www.youtube.com/watch?v=5eCQ1iDpJno
KoraCarerra
17.01.2015, 15:29
ни кто не использовал такую новинку?
youtube.com/watch?v=5eCQ1iDpJno
подозреваю, что без принудительной подачи воздуха, выхлоп готового продукта будет только на один отот микроскопический стаканчик
ГуппиМЭН
17.01.2015, 16:20
KoraCarerra,
как я понял, при вылупление науплий, при недостатке растворённого кислорода, они устремляются к отверстию, к воздуху и свету и попадают в стаканчик. а пластиковые кольца, это что то на вроде сепаратора, от шелухи.
но вот что смущает: это как правильно Вы заметили, одноразовасть, и малое количество засыпаемых яиц. т.е. чтобы ораву малька прокормить, нужны десятки таких инкубаторов.
THERA130
17.01.2015, 16:46
ГуппиМЭН , В Вашем посте изображения невидно . Согласен с KoraCarerra Объем этой приспособы слишком мал , один помет единоразово покормить . У разного происхождения яиц бывает разное время выклева . Мокрые яйца артемии/заморозка/ , у меня проклевываются через двое суток . Поэтому таких приспособ , в разной степени созревания яиц нужно минимум четыре . Возможно такая штука удовлетворит начинающего любителя у которого рождаются одноразовые пометы . В магазигах сегодня большой выбор фирменных приспособлений для выведения артемии . К сожалению они очень дорогие , включая и тот что Вас заинтересовал/см.фото 1/ . Здесь на Рижском форуме обговаривают Вашу приспособу - http://www.aquaforum.lv/viewtopic.php?p=49131 . На фото № 1-4 , цены существовавшие в 2012 году от 400 до 1500 рубл. , после прыжка доллара в России и Украине - цены думаю прыгнули соответственно . Чисто субъективно думаю , что технологичней пластиковых 2-3 литровых бутылей от минералки ничего непридумано . Причем система из бутылок бесплатна . Я не обрезаю дно у бутылки , а нагретым на газу гвоздем прожигаю два отверстия в пластиковой пробке - через одно вставляю трубочку с распылителем . Такая система недает брызг и как следствие соляных обрастаний вокруг бутылки - принцип см.на фото 3 . Примерный процесс изготовления на этом видео - . Y8sNx9zTOnQ
ГуппиМЭН
17.01.2015, 19:34
THERA130,
я пользуюсь по старинке, бутылочно-баночным способом при разведении науплий, а недавно приобрёл замороженных (Алтайского производства), чуток облегчает процесс кормления)))
п.с. а эту приспособу увидел в ютюбе, и поинтересовался! в принципе мне кажется, баловства ради, её можно сделать из бачка для проявления фотопленки.
THERA130
17.01.2015, 20:27
ГуппиМЭН, Смотря сколько у вас одновременно пометов , если один , то можете поэксперементировать . Как я понимаю - система состоит из вертикальных круговых стенок . Используется природный рефлекс науплий артемии плыть к свету . Когда науплии вылупливаются - они плывут к центру бачка к свету через щели между перегородками - стенками круговых боксов , скорлупа остается на месте по периметру бачка . Как я понимаю в центр бачка помещается специальный сачек цилиндрической формы - когда науплии собираются в центре - сачек поднимается . На фотобачек приспособа похожа только коробкой - весь фокус во внутренней спирали - стенках , в середине которой специальное целиндрическое помещение для специального сачка ... - если эти условия несоблюсти , то теряется эффект очистки науплий от скорлупы и грязи - ради чего и соорудили данную конструкцию . P . S . В конце видео , когда достают сачек и вытрушивают выведшихся рачков в аквариум - их количество как раз на завтрак одному новорожденному помету , ну а трехнедельному помету может и нехватить .... . 5eCQ1iDpJno
я конечно извиняюсь за глупый вопрос (извините неука),а зачем такие сложности с этими инкубаторами?
просто сделать типа Вейса (т.е конус из бутылки) ,кормить науплиями 1-3 дня ,а потом переходить на декапсулят.
нафига тратить деньги на непонятное.или это принцип - купить моднячий не слишком нужный девайс?
разве так не проще?
еще раз извините за глупый вопрос.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=39194
все уже описано
ГуппиМЭН
17.01.2015, 21:58
altum72,
ни слова не говорилось о покупке, интересно было услышать мнения об этом бачке.
altum72,
ни слова не говорилось о покупке, интересно было услышать мнения об этом бачке.
Верится с трудом.
Без аэрации\перемешивания.
Закладка 5-10 грамм.
Для любителей.
altum72,
ни слова не говорилось о покупке, интересно было услышать мнения об этом бачке.
учитывая модерацию,выскажусь кратко - .....хотя лучше промолчать:)
зачем спрашивать, зная процесс инкубации?
ГуппиМЭН
17.01.2015, 22:28
altum72,
помимо профи аквариумистики, тут в теме есть новички и начинающие, как я! и почитав мнение опытных - поняли, штука бесполезная)))
Этот пост можно назвать:" Назад в прошлое" :(
Ничего нового...но.
Тяжело пересесть с "мерседеса" на"запорожец", но глядя на третью строку....Я перебираю за 800кВт.
800х.4194=335.52грн.
800х1.3404=1072.32грн.
Разница существенная, не хочется платить "дядям"и вкалывать в пустую:
сколько рыбы необходимо вырастить, сколько емкостей, сколько корма....и еще много "сколько" на эти 700грн./месяц?
Ситуация, вряд ли, улучшится в ближайшее время.
Поэтому возникает вопрос об уменьшении затрат.
С 24 аквариумов по 50 литров снял помпы по 8 Вт (24аквариумах8Втх24часах30суток=138кВт/месяц) оставив только подачу воздуха по 1.25 Вт на 50 литров.
http://i068.radikal.ru/1502/fd/7d0baaeb90c3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=de&u=http://www.tlh-info.de/&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.tlh-info.de/start/start.html%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26hs%3DPMq%2 6channel%3Dsuggest&sa=X&ei=vCMyUdLuHMXIswalkIC4Cw&ved=0CEYQ7gEwAA Попробуйте .
Система подачи воздуха хороша, но покупка трубок и особенно уплотнителей повлечет немалые расходы. Поэтому, принцип подачи воздуха оставляем, а трубки и уплотнители заменяем лейкой за 3 грн.
Как правило, остального барахла в хозяйстве за годы набирается предостаточно :)
Данные фильтра стоят уже 1.5 недели на аквариумах по 50 литров для выращивания малька. Пока все нормально, проверяю на меченосцах с плотностью посадки 80 шт./аквариум до возраста 2-3 недели.
Затем попытаюсь установить что то подобное на 100 литровые. Может будут еще предложения???
http://s019.radikal.ru/i631/1502/b3/0baae398b253.jpg (http://www.radikal.ru)
Вставка с отверстиями диаметром 1мм.
http://s018.radikal.ru/i521/1502/71/abaa68fb41a9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i411/1502/5c/1ba297f2f50b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i714/1502/ee/cbfdab89a5f6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i418/1502/3b/97eb68c81d0b.jpg (http://www.radikal.ru)
Следующее направление в уменьшении расходов - сохранение тепла в аквариумах.
THERA130 писал о использовании пенопласта, но я думаю, что это http://otdelkaexp.ru/wp-content/uploads/2015/01/kak-uteplit-pol-na-lodzhii4.jpg удобнее. Закрыть три стороны одним куском, уменьшив в 2 раза поверхность отдачи тепла, а на лето снять, свернув в рулон.
А я в лейку через верх вставляю шланг с распылителем. Все остальное такое же.
А я в лейку через верх вставляю шланг с распылителем.
Тогда изменится принцип подачи воздуха: компрессору придется работать на преодоление давления от высоты водяного столба + давление, создаваемое распылителем, которые имеют свойство со временем забиваться....В большом количестве аквариумов это будет отражаться на расходах....Для нескольких аквариумов, конечно же, подойдет.
THERA130
08.02.2015, 14:04
... но покупка трубок и особенно уплотнителей повлечет немалые расходы.
В качестве герметичных уплотнителей между селиконовыми трубами разных диаметров я использую термоусадочные трубочки , которые используются в радиотехнике /см. фото/ . Кроме этого я использую термоусадочные трубочки , как ручки для сачков . Для этого из проволоки-нержавейки 0,5 мм я делаю рамки сразу с ручкой из этойже проволоки , далее надеваю на ручку и поочереди нагреваю несколько слоев термоусадочной трубки . Термоусадочные трубочки бывают разных диаметров с шагом размера 2 мм - это недорогой расходный материал , продающийся на радиорынках .. http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=482561&stc=1&d=1423396932
В качестве герметичных уплотнителей между селиконовыми трубами разных диаметров я использую термоусадочные трубочки
Тоже выход, если использовать вместо этого http://kiev.all.biz/kolca-rezinovye-uplotnitelnye-kruglogo-secheniya-g1011637
Следующее направление в уменьшении расходов - сохранение тепла в аквариумах.
THERA130 писал о использовании пенопласта, но я думаю, что это http://otdelkaexp.ru/wp-content/uploads/2015/01/kak-uteplit-pol-na-lodzhii4.jpg удобнее. Закрыть три стороны одним куском, уменьшив в 2 раза поверхность отдачи тепла, а на лето снять, свернув в рулон.
Поздновато вы спохватились , зима уже заканчивается :) .
Я это дело еще с осени оформил , так на всякий пожарный , и для экономии электроэнергии но больше на случай отключений оной - чтоб аквариумы дольше тепло держали . Думал даже если совсем с отоплением будут края то и лицевые стенки аквасов закрывать , но обошлось без этого .
Задние стенки у меня и так были заложены-заклеены термоподкладкой темносерого цвета ( как фон очень даже хороший ), изолировал на зиму только боковые стенки , по наблюдениям - обогреватели значительно реже стали включаться в работу .
Поздновато вы спохватились , зима уже заканчивается
Лучше позже, чем....:)
Хочу, что бы термоизоляция была легкосъемной, иначе летом, как нагреются аквариумы до тридцатки и будут так стоять до Нового года...:)
Юрий Сахаров
08.02.2015, 22:01
Охлаждение воды в аквариуме идет через испарение, поэтому всегда в открытом аквариуме на 2 градуса меньше температура, чем в квартире, правда могут лампы и фильтры подогревать воду еще. Я таким образом закрываю боковую стенку аквариума от солнца с южной стороны, наоборот от перегрева.
Фильтр https://www.youtube.com/watch?v=lJ0zYwHuF6Y&feature=share
KoraCarerra
13.02.2015, 11:15
Фильтр youtube.com/watch?v=lJ0zYwHuF6Y&feature=share
Из видео не понятно - то ли показывают ассортимент к продаже разных диаметров чешского эйрлифта, то ли так комплекс задуман, но тогда принцип HMF не будет соблюдаться из-за слишком сильных потоков.
Из видео не понятно - то ли показывают ассортимент к продаже разных диаметров чешского эйрлифта, то ли так комплекс задуман, но тогда принцип HMF не будет соблюдаться из-за слишком сильных потоков.
Да они показывают свой ассортимент.Aquazone делают их для продаж и ещё много всяких приспособ для аквариумов.
THERA130, а зачем на нержавейку ручек термоусадка?
THERA130
13.02.2015, 15:21
THERA130, а зачем на нержавейку ручек термоусадка?
Добрый день , с прошедшим Happy Birthday Вас ! Я делаю сачки из тонкой проволоки - менее 0,5 мм . Проволока бывает разная по качеству мягкая и жесткая . Я употребляю жесткую-пружинистую , она после надавливания/прижатия/ сачка к стеклу , хорошо восстанавливает прежнее положение . Тонкая проволока делает сачек изящным и удобным для ловли рыбы в углах аквариума , и даже прижимание сачка к дну под углом почти 90 градусов - см.видео . Сачки с большей рамкой , я делаю из проволоки 0,5 мм и толще - но с сохранением изящества и легкости самого сачка . Когда свиваеш ручку из 2 - 3 жилок проволоки - ручка тонкая , ее неудобно держать . Можно делать рамку сачка и крепить к другой ручке - Но это лишняя морока , и всегда в месте крепления будет "слабое место" . Ручки с 2-3 одетыми " чулками" из термоусадки очень практичны и (беру лицензию на это определение ручки сачка) - очень удобно ложаться в руку .. fsDj9woo98Q
KoraCarerra
15.02.2015, 20:10
достаточно полезное инфо в теме про беду с водой на Троещине (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=198195&page=7)
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=484095&stc=1&d=1424102807 Каждый аквариум 8л объема, в каждом 1л биофильтра с аэрлифтом. Конструкцию подсмотрел у азиатов и решил, что мне такое надо, сделал и не жалею, очень удобно и спокойно (без болезней) .
Taurus, не темни.)))) Грунт является "наполнителем" аэрлифта? Труба изогнута под 90?
KoraCarerra
16.02.2015, 22:37
2 Taurus
Обогрев и свет из комнаты? И уточните пожалуйста какой режим подмен воды, уборки общей и чистки биофильтра, да сколько времени в эксплуатации?
.. не темни.)))) Грунт является "наполнителем" аэрлифта? ... Я всегда чист как стёклышко перед солнечным затмением . Не мути воду, учту правильное написание ----- эрлифт, означает систему подъема воды (жидкости) с помощью пузырьков воздуха, про изгиб ничего не сказано, делай хоть 360 град, главное- что-бы поднимало воду. А про наполнитель эрлифта - НЕ ПОНЯЛ, я так не писал. Есть б/ф и через него проходит вода,входит с верху, очищается двигаясь в низ и перерабатывается, а на верх поднимается эрлифтом, а не мех. насосом. Б/ф отгорожен вклеенной полоской стекла высотой 10 см. . И ВСЁ. Проще простого.
сергій79
17.02.2015, 14:38
привіт, підкажіть як краще зробити в акваріумі при розведенні живородки
1. акваріум без грунту
2. акваріум з грунтом
3. дно акваріума без грунта, але у відерку з під морозива аерліфт, засипаний грунтом
привіт, підкажіть як краще зробити в акваріумі при розведенні живородки
1. акваріум без грунту
2. акваріум з грунтом
3. дно акваріума без грунта, але у відерку з під морозива аерліфт, засипаний грунтом
Переверните назад страничку и прочитайте пост 283
эрлифт, означает систему подъема воды (жидкости) с помощью пузырьков воздуха
Немного из личных наблюдений.
Использование нескольких эрлифтных систем такого типа http://www.aquarienfreunde-forum.de/images/sonstige/AQF-TLH_02b.jpg, запитанных от одного источника подачи воздуха, для своей работы ,требует большей мощности этого источника, по сравнению с системами, в которых используется обычный керамический распылитель.
Причина: малое давление в самой системе подачи воздуха, обусловленное только давлением водяного столба. Поэтому, регулировка работы такой системы очень трудоемка, система работает с перебоями и неравномерно.
При установке обычных распылителей, общее давление в системе возрастает, что позволяет проще ее настроить.
Теперь на пальцах:
есть источник 45 Вт и 12 аквариумов по 50л.( 3.75 Вт/аквариум) подключение к источнику системы "без распылителей" не дает желаемого результата, система не регулируется...необходимо увеличить мощность до 4.37 Вт/аквариум. Система будет работать, но это не значит , что станет регулируемой.
Что бы можно было ей управлять, нужно еще увеличить мощность источника подачи воздуха...А, если нет в этом необходимости???
Подключение системы с обычными распылителями, позволяет ее легко регулировать и настраивать при 45 Вт. И производительности этой системы достаточно, как для меня...:)
Т.е. эрлифтную систему "без распылителя" не выгодно применять на малых объемах и мощностях и запитывать от одного источника несколько точек.
Т.е. эрлифтную систему "без распылителя" не выгодно применять на малых объемах и мощностях и запитывать от одного источника несколько точек.
Нужно писать ИМХО code44
Никто не запрещает ставить ограничители подачи в каждый узел.
Имхо code45
Никто не запрещает ставить ограничители подачи в каждый узел.
Не работает, тяжело отрегулировать, очень чувствительная система...будет время сниму видео.
Работает.
Значит -работает :patstalom:
THERA130
17.02.2015, 22:19
Sem, Склоняюсь более к доводам Montan@ . Сейчас стоит мощный компрессор - продувает все и еще остается избыточное давление . Раньше , когда использовались в системе несколько вибрационных компрессоров , создававших маленькое давление , отрегулировать всю систему довольно сложно .
THERA130, у меня тоже мощный))) На гребенке несколько каналов не используется\заглушены.
THERA130
17.02.2015, 22:57
THERA130, у меня тоже мощный))) На гребенке несколько каналов не используется\заглушены.
А у Montan@ ради экономии электроэнергии используются маломощные компрессоры . Вот Montan@ и пишет : Montan@[/B]
Причина: малое давление в самой системе подачи воздуха, обусловленное только давлением водяного столба. Поэтому, регулировка работы такой системы очень трудоемка, система работает с перебоями и неравномерно.
При установке обычных распылителей, общее давление в системе возрастает, что позволяет проще ее настроить ... ....
Что бы можно было ей управлять, нужно еще увеличить мощность источника подачи воздуха...
А последнюю цитату нужно понимать так , что зрлифтную сисстему без распылителей можно применять только с мощным компрессором . Без распылителя сложнее отрегулировать расход воздуха в каждой конкретной точке . По распылителю проще отследить и отрегулировать - сколько выходит пузырьков : больше - меньше , а если просто трубочка без распылителя - сложнее определить - расход на одну-две бульбочки на точку больше /а на несколько точек / , это большой расход при малом давлении в системе : Montan@[/B];3033449] ... Т.е. эрлифтную систему "без распылителя" не выгодно применять на малых объемах и мощностях и запитывать от одного источника несколько точек.
На гребенке несколько каналов не используется\заглушены.О чем речь? У Вас избыток мощности, при таких условиях, система работает идеально.
А последнюю цитату нужно понимать так , что зрлифтную сисстему без распылителей можно применять только с мощным компрессором .
Именно так!
а если просто трубочка без распылителя - сложнее определить - расход на одну-две бульбочки на точку больше /а на несколько точек / , это большой расход при малом давлении в системе :
Если один источник воздуха - одна точка, то проблем с регулировкой нет, хоть на самый минимум.
При увеличении точек все изменяется не в лучшую сторону, при той же затрате мощности на одну точку. И чем больше точек - тем меньше уравновешена данная система. Чего не скажешь о системе с обычными распылителями. Там все работает и регулируется.
THERA130
18.02.2015, 16:36
Теперь на пальцах:
есть источник 45 Вт и 12 аквариумов по 50л.( 3.75 Вт/аквариум) подключение к источнику системы "без распылителей" не дает желаемого результата, система не регулируется...необходимо увеличить мощность до 4.37 Вт/аквариум. Система будет работать, но это не значит , что станет регулируемой.
Думаю , что КПД указанного Вами источника на 45 вт очень низок и малопроизводителен . Ниже на фото четыре вида компрессоров . Здесь я думаю что мощный и производительный компрессор например , самый маленький в серии поршневых - RESUN ACO-001 , мощностью всего 18 вт /а не как в вашем примере 45 вт / , при производительности 38 л/мин или 2280 л/час - элементарно продует всю систему из 12 аквариумов по 50 литров из Вашего примера , причем " без распылителей " . Еще наверное излишний воздух в системе нужно будет стравливать в атмосферу , чтоб эрлифты без распылителей сильно не "бульбурили" . Здесь я уже переберусь на сторону Вашего оппонента в этом вопросе Sem - лучше купить более экономичный и производительный прибор , и не забивать себе голову и отнимать у самого себя время на ненужные регулировки с малопроизводительным компрессором . Тем более , что и потребляемая мощность 18 вт , дает экономию по сравнению с 45 вт . P.S. На фото я поместил два типа компрессоров поршневые и вибрационные , чтоб увидеть разницу в производительности - литры/час , при примерно равном создаваемом давлениии .
Думаю , что КПД указанного Вами источника на 45 вт очень низок и малопроизводителен . Ниже на фото четыре вида компрессоров . Здесь я думаю что мощный и производительный компрессор например , самый маленький в серии поршневых - RESUN ACO-001 , мощностью всего 18 вт /а не как в вашем примере 45 вт / , при производительности 38 л/мин или 2280 л/час - элементарно продует всю систему из 12 аквариумов по 50 литров из Вашего примера , причем " без распылителей "
У меня:
Компрессор SunSun ACO- 003, 50 л/мин. Мембрана не менялась.
Не хватает :( Может производительность, заявленная производителем, не соответствует действительности?
Я брал у знакомого SunSun ACO- 002 при подключении к системе, он тянул 8 аквариумов.
THERA130
18.02.2015, 18:53
У меня RESUN ACO-004 , прокачивает где-то 40 - 45 точек без проблем , причем при помощи труборпровода из силиконового шланга 4 мм половина из них присоеденены на кухне , столб воды 32 - до 40 см . Мембрану менял уже несколько раз . Поначалу покупал родные мембраны , теперь вырезаю из прорезиненого костюма АЗЛК . Вообще компрессором доволен - один раз в моем стояке девятиэтажки был перекос фаз , пошло 380 вольт , компрессор нагрелся так что его заклинило - я думал что все капец , ничего подобного остыл и уже два года после этого случая пашет , как нивчем небывало .
У меня RESUN ACO-004 , прокачивает где-то 40 - 45 точек без проблем
75л/мин:40точек=1.88л/мин -прокачивает
50л/мин:12точек=4.2л/мин-прокачивает, но с проблемами, описанными выше.
Придется менять производителя насосов :patstalom:
Хотя у меня в сети малое напряжение, проверю, пустив насос через стабилизатор.
THERA130
18.02.2015, 20:46
Montan@, Если долго работает , можно попробовать мембрану поменять . Там под мембраной шесть отверстий по окружности , бывает мембрана по краю одного - двух отверстий изнашивается и "сифонит" . Разобрать надо и заднюю часть , там стоит паралоновая прокладка-фильтр , со временем может забиться грязью и тормозить " засос " воздуха .
Если долго работает , можно попробовать мембрану поменять . Там под мембраной шесть отверстий по окружности , бывает мембрана по краю одного - двух отверстий изнашивается и "сифонит" . Разобрать надо и заднюю часть , там стоит паралоновая прокладка-фильтр , со временем может забиться грязью и тормозить " засос " воздуха .
Спасибо, я в курсе. Чистку компрессорных клапанов провожу регулярно, заодно провожу и проверку мембран.
Пониженная производительность быстрее всего обусловлена низким напряжением...
Но суть в другом: без распылителей система требует большей мощности, ведь система с распылителями работает на том же количестве точек, причем не пришлось во всех фильтрах ставить распылители. Хватило замены в шести из 12, что бы уравновесить и запустить систему.
Лет 30 назад была у меня мотыльница, изготовленная на одном из заводов оборонки
из нержавейки и титана...Сделали ее за "валюту" того времени - пол литра.
Лет десять она служила мне верой и правдой, пока не появилась заграница, сухие и мороженные корма...Да и трубочник можно было приобрести за совсем недорого.
Так и валялась мотыльница в гараже, вечно попадая под ноги, под руки.
В один прекрасный день это меня достало, и мотыльница пошла гулять в мусорный бак.
Наступили сегодняшние дни. Отстойники уже лет десять не работают, цены на артемию , другие корма, включая трубочник - заоблочные...:(
Позавчера взял старое ведро и за пару часов изваял мотыльницу.
Ковш небольшой, но вчерашняя трехчасовая вылазка по канавам, дала положительный и обнадеживающий результат :).
http://s011.radikal.ru/i316/1502/a4/69b0eee5e316.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i615/1502/23/5deb974ad0b6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i720/1502/cd/954a0d2bb436.jpg (http://www.radikal.ru)
KoraCarerra
03.03.2015, 17:40
есть практическое пытаннячко
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3041943#post3041943
THERA130
03.03.2015, 18:19
есть практическое пытаннячко
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3041943#post3041943
Стяжка при такой высоте аквариуме не нужна . У вас и так запас прочности 2 мм . Толщина стекла расчитывается по формуле Т мм = 13 см высоты Х на каждые 2 мм толщины . Если у Вас толщина стекол 6 мм , то высота аквариума может быть 13 х 3 = 39 см . , при толщине стекол 8 мм , высота аквариума может быть 13 х 4 = 52 см . Давление зависит от столба/высота/ воды , и в самом низу лицевых стекол оно наиболее большое - это как нырять в море на 1 м и на 5 метров . Салазки на длинных лицевых стеклах тоже лишние - они мешают вылову рыбы сачком . Если планируются покровные стекла , салазки под них удобнее делать на торцевых стеклах Как здесь на фото - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2980794&postcount=209 .
KoraCarerra
03.03.2015, 18:24
славно)) это муж паниковал тихонько, что оно будет опасное, а я вот и призадумалась... но теперь все нафиг срежу! code38
Александр С.
06.03.2015, 12:21
,,,
THERA130
06.03.2015, 14:46
fog, А что немцы говорят , когда аквариум 130х60х50см , стекло 10 мм , фактический столб воды 45 см - опирается только торцами на уголки 50х50мм с подкладкой пенопласта . Дно аквариума полностью висит в воздухе . Это сделано с целью экономии материала для полок/фанеры и уголка/ в стиллажах ..http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=487473&stc=1&d=1425645749
Александр С.
07.03.2015, 15:25
А что немцы говорят
А если стекло калёное 10мм, есть таблица?
Александр С.
08.03.2015, 16:31
Кому и зачем в частном порядке такая таблица нужна?
У меня есть возможность приобрести Б/У витражи из калёной 10. Размер 2,75м х 0,7м,
вот и интересуюсь, достаточно ли будет прочности для такой высоты
Юрий Сахаров
11.03.2015, 12:57
В общем ничего нового, только трубка для тяги оригинально придумана
jSaBM6F5u_I&feature
KoraCarerra
11.03.2015, 14:46
во... а я думала пластиковые хомутики для такого дела приспособить))
Только вот сомнение есть, может эффективнее будет высоту этак в 2 раза меньше сделать? Чтобы забор был пониже, где слои воды грязнее, а сновная фильтрация и так будет в синтепоне.
Александр С.
13.03.2015, 09:55
P.P.S. Анекдот, тоже старый, в тему:
Петька с Василь Иванычем угнали самолет.
Летят. Вдруг В.И. орет:
- Петька,приборы ?
- 20 !!!
- Че "20" ?!!
- А че "приборы "?
Есть ещё и такой анекдот:
Приезжий спрашивает у одессита, как пройти на Деребасовскую?
-Пойдете прямо потом повернёте налево увидите магазин "Ковры"
-Зачем мне ковры, мне нужна Деребасовскя.
-Не перебивайте...Купите себе ковёр.Выйдете из магазина повернёте направо пройдёте прямо метров сто увидите зоомагазин.
-Зачем мне зоомагазин, мне нужна Деребасовская.
-В зоомагазине купите себе хомячка.
-Зачем мне хомячок?
-Когда выйдете из магазина постелите ковёр посадите на него хомяка и ему морочте голову. Мы с вами стоим на ДЕРЕБАСОВСКОЙ.
Есть два варианта ответа да или нет. Всё остальное (я так считаю) пАнты для иногородних
Всё равно спасибо за урок!!!
Есть два варианта ответа да или нет. Всё остальное (я так считаю) пАнты для иногородних
Пятница 13 - е ??? :patstalom:
KoraCarerra
15.03.2015, 01:19
В общем ничего нового, только трубка для тяги оригинально придумана
...
Соорудили такое на базе 1,5 л. бутылки от Миргородской, но вместо гальки - крупнозернистый кварц и первым слоем пластиковая сеточка, чтоб было больше пространства для подсоса воды через дырочки.
Одного хомутика для фиксации оказалось мало, фиксировали соединением двух.
Тяга показалась слабоватой и забор шел вверху, где и так чистая вода идет из верха трубки. Поэтому убрала кварц и снизила высоту колбы. Дело пошло веселее, но надо придумать грузило (все слишком легкое вышло) и доработать систему трубок от компрессора. Перед грядущим летом хочу поставить и обкатать на всех аквах стойки подобный фильтр.
Кстати, компрессор Resun AC-9601 кто-то юзал и может просветить, как он по шуму и вибрации? А то даж на коробке написано "low noise", но дырчит весьма, а вибрация - как у старого советского АЭН-3, если не больше.
Перед грядущим летом хочу поставить и обкатать на всех аквах стойки подобный фильтр.
На аквариумах на 50л. для малька (от родов до 2-3 недель) стоят больше месяца при средней плотности посадки 80 шт./аквариум.(было и по 150шт.)
Нареканий никаких. Если бы стояли помпы, как раньше, пришлось бы их перемывать уже раза три, а эти...еще ничего не требуют.
Режим уборки - такой же.
Тяга показалась слабоватой
Диаметр трубки, куда опущен распылитель, велик, поэтому распылитель заводил сбоку.
Юрий Сахаров
15.03.2015, 13:18
Чтобы забор был пониже, где слои воды грязнееoHVaxcwIHN8
Соорудили такое на базе 1,5 л. бутылки от Миргородской, но вместо гальки - крупнозернистый кварц и первым слоем пластиковая сеточка, чтоб было больше пространства для подсоса воды через дырочки......... Кварц ОЧЕНЬ БЫСТРО забьётся и всю эту систему каждый раз вытаскивать ? На много проще взять 3л бутылку из под подсолнечного масла, обрезать на 4-е кольцо (от дна) , дальше трубка с воронкой и распылитель внутри. Но засыпка галькой для веса (у меня шлак угольный) . Мыть-- как грунт в аквасе - сифонить. Тяга- хорошая, забивается раз в неделю , а мусор крупный всегда лежит на дне, его убираем шлангом (вот и ежедневная подмена воды) .
Александр С.
16.03.2015, 13:38
Т мм = 13 см высоты Х на каждые 2 мм толщины
Я не силен сопромате, к огромному моему сожалению. Говорила мама "не прогуливай учебу":) Хочу сделать акву 2,75мх0,7мх0,7м (хотел больше, но у нас в городе нет 12мм стекла такого размера) подвернулась возможность купить б/у калёную 10-ку. Подскажите, будет работать на такой высоте? Я так розумiю, калёнка всё же прочнее обычного стекла. По Вашей формуле получается толщина обычного стекла для такой высоты, приблизительно 10,8. Можно предположить, что калёное выдержит. Тем более столб воды будет см 60...
P.S. Заранее благодарю.
KoraCarerra
16.03.2015, 14:39
Кварц ОЧЕНЬ БЫСТРО забьётся и всю эту систему каждый раз вытаскивать ? На много проще взять 3л бутылку из под подсолнечного масла, обрезать на 4-е кольцо (от дна) , дальше трубка с воронкой и распылитель внутри. Но засыпка галькой для веса (у меня шлак угольный) . Мыть-- как грунт в аквасе - сифонить. Тяга- хорошая, забивается раз в неделю , а мусор крупный всегда лежит на дне, его убираем шлангом (вот и ежедневная подмена воды) .
Кварц был фракции 4-6 мм (купила с прицелом на устройство донного фильтра), а у вас какая фракция шлака?
Бутылки и банки из-под масла, рыбы, сала и пр.не использую ибо считаю не разумным тратить на отмывку свое время, силы и средства. Поэтому не в курсе тактико-технических характеристик такой бутыли. Тара из-под безалкоголки, фруктов-овощей и готовой еды, вот это знакомо.
По сути, мой основной интерес - насыщение воды кислородом и охлаждение воды в жару путем активного испарения. Но почему бы и попутно и фильтрацию не приспособить, т.к. кормление рыбы приличное.
Причем механическая фильтрация мне не важна, а вот нитрификация бактериями очень интересна. Потребителей результатов работы бактерий есть в ассортименте :002: Поэтому вот смотрю в сторону удобных и легкодоступных материалов с большей площадью поверхности.
Собранный фильтр пыталась установить в гигиенические 15 л, где высота воды 24 см. Час провозилась с этой шаткой и разваливающейся конструкцией, меняла и распылитель, силу подачи воздуха, комплектацию, высоту... все оно было то не эффективно, то криво-косо, то расползалось :003: в конце-концов плюнула и воткнула в акву только аэрацию.
Вообщем собираюсь полистать советские книги и посмотреть еще ютубы code01
THERA130
16.03.2015, 15:23
Я не силен сопромате, к огромному моему сожалению. Говорила мама "не прогуливай учебу":) Хочу сделать акву 2,75мх0,7мх0,7м (хотел больше, но у нас в городе нет 12мм стекла такого размера) подвернулась возможность купить б/у калёную 10-ку. Подскажите, будет работать на такой высоте? Я так розумiю, калёнка всё же прочнее обычного стекла. По Вашей формуле получается толщина обычного стекла для такой высоты, приблизительно 10,8. Можно предположить, что калёное выдержит. Тем более столб воды будет см 60...
P.S. Заранее благодарю.Субъективно - при высоте аквариума 70 см , вы недостанете пальцами руки к заднему углу аквариума между дном и задним лицевым стеклом . Если подмышка руки лежит на верхнем краю стекла , то не каждый может достать кончиками пальцев дна , при высоте воды 70 см , чтобы поправить что-либо на дне аквариума , нужно опустить в воду плечо и часть головы . Померяйте длину руки от подмышки - до конца вытянутых пальцев и сами убедитесь . У меня два аквариума , сделанные поглупости высотой 60 см - я воду наливаю в них максимум 50 см , из-за неудобства обслуживания при большей высоте . По Вашему вопросу . Цифры зависимости толщины стекла от высоты , я взял из книги извесного аквариумиста АМ.Кочетова /см. фото/ . Этой пропорцией пользовались и пользуются многие аквариумисты , и она никогда не приводила к сбоям . При высоте стекла 70 см толщина должна быть = 12,5+12,5+12,5+12,5+12,5+12,5 = 12мм . Если у Вас сложности с порезкой стекла , то наливайте аквариум на 60 см . .http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489143&stc=1&d=1426511942
Кварц был фракции 4-6 мм (купила с прицелом на устройство донного фильтра), а у вас какая фракция шлака?
Бутылки и банки из-под масла, рыбы, сала и пр.не использую ибо считаю не разумным тратить на отмывку свое время, силы и средства.
В таком случае , моё мнение, с фракцией у вас всё в порядке. Я пользуюсь шлаком, выгребаемым из сельских печей после сжигания каменного угля, отсеиваю 4-8 мм , он пористый и имеет большУю площадь б/ф (цифры не помню). Раз в год прожариваю на мангале и снова по всем б/ф.
А вот по теме фильтрации, может кому и пригодится , хотя сложности есть и насос нужен. http://www.discusfish.ru/Filtr_vnutr/pub_filtr_vntr_2.htm Но это уже ПОЧТИ Б/Ф.
При высоте стекла 70 см толщина должна быть = 12,5+12,5+12,5+12,5+12,5+12,5 = 12см .[/LEFT]
Очипятпка :)
THERA130
18.03.2015, 13:53
....Собранный фильтр пыталась установить в гигиенические 15 л, где высота воды 24 см. Час провозилась с этой шаткой и разваливающейся конструкцией, меняла и распылитель, силу подачи воздуха, комплектацию, высоту... все оно было то не эффективно, то криво-косо, то расползалось :003: в конце-концов плюнула и воткнула в акву только аэрацию.
Субъективно . Испытав различные конструкции аэрлифтов , пришел к мнению , что удобнее , проще и производительней чем китайские аэрлифты с мочалками , стоящими на тяжелых основаниях , или крепящиеся с помощью присосок к боковому стеклу еще никто не придумал .Особенно это касается маленьких аквариумов 7 - 15л , где каждый см объема занимаемый конструкцией фильтра важен . Для аквариумов до 15л , применяю самую маленькую конструкцию аэрлифта/на фото1 - слева/ , для аквариумов до 40 литров , среднего размера /на фото1 - справа / . Сейчас , когда курс доллара высокий , покупка таких расходных материалов , как китайские фильтры из мочалок дорого обходится . Поэтому , для тех у кого чешутся руки , есть вариант конструкции аэрлифта из авторучки и мочалочки для мытья посуды , который по производительности вполне подходит для аквариумов до 15литров , занимает мало места - меньше , чем конструкция из бутылок . Присоски можно купить на птичне , корпус авторучки с зауженной стороны обрезается и засверливается - как на фото 2 справа , вся конструкция видна и понятна на фото 2 . .http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489386&stc=1&d=1426679426.http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489387&stc=1&d=1426679426
KoraCarerra
19.03.2015, 11:32
думала о подобном, но останавливали страшилки, что бытовые губки токсичны. То, что они разного качества в материалах и красителях, это ощутимо по бытовому использованию. Поэтому буду весьма признательна, если подскажите какие именно подходят (ТМ или название).
THERA130
19.03.2015, 12:31
думала о подобном, но останавливали страшилки, что бытовые губки токсичны. То, что они разного качества в материалах и красителях, это ощутимо по бытовому использованию. Поэтому буду весьма признательна, если подскажите какие именно подходят (ТМ или название).
Я пользую из пенополиуретана . Производитель: ООО"КПД" , Днепропетровск ,пгт Юбилейный . ул. Тепличная 27 , WWW.biosphere-corp.com . На фото упаковка , и еще один способ крепления к стеклу аквариума , при помощи резинки и присоски - думаю , все понятно из фото . . И еще - образивную прокладку приклеенную с одной стороны мочалки не отрывать , а аккуратно срезать . .http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489492&stc=1&d=1426760680
Я пользую из пенополиуретана . Производитель: ООО"КПД" , Днепропетровск ,пгт Юбилейный . ул. Тепличная 27 , На фото упаковка , и еще один способ крепления к стеклу аквариума , при помощи резинки и присоски - думаю , все понятно из фото . . И еще - образивную прокладку приклеенную с одной стороны мочалки не отрывать , а аккуратно срезать .
А я вот тоже как-то купил мочалку на рынке, в итоге через неделю передохло 95% креветок и несколько рыб. Всё не мог понять в чём дело. Губка оказалась токсичная. С тех пор зарёкся брать губки не аквариумные. И также не советую цеплять на резинки (для денег в обиходе называют). Они очень быстро "рассыхаются" в воде и рвутся.
Я не силен сопромате, к огромному моему сожалению. Говорила мама "не прогуливай учебу":) Хочу сделать акву 2,75мх0,7мх0,7м (хотел больше, но у нас в городе нет 12мм стекла такого размера) подвернулась возможность купить б/у калёную 10-ку. Подскажите, будет работать на такой высоте? Я так розумiю, калёнка всё же прочнее обычного стекла. По Вашей формуле получается толщина обычного стекла для такой высоты, приблизительно 10,8. Можно предположить, что калёное выдержит. Тем более столб воды будет см 60...
P.S. Заранее благодарю.
Б/у калёнка?А как вы её резать будете?Она после закалки уже не режится...насчёт высоты-подмышки тут ни при чём[emoji4]
Высота 700 мм очень круто смотрится,с обслугой проблем особых нет-на то сифоны есть и т.д.А вот с оформлением-таки да ,надо будет нырять с головой.
Б/у калёнка?А как вы её резать будете?Она после закалки уже не режится...
Режется, но хреново. 10ку не резал, а 4ку-5ку от старых сервантов резал. Ломать обязательно с простукиванием реза. Из того количества стекла что было, половину перепортил. А если бы ещё классный стеклорез, да услуги спеца - потерь было бы меньше.
Сомневаюсь что в сервантах калёнка...Почитайте в гугле-калёнка уже не режется.
Александр С.
19.03.2015, 21:08
Б/у калёнка?А как вы её резать будете?
Добрый вечер!
Я не собираюсь ни чего резать. Аквариум, такой длины и высоты, и будет. В этом всё и дело. Я попросил посчитать изготовление такого объёма "фирму"... Насчитали... 36000грн, а тут есть возможность "немного" сэкономить.Вот и задаю вопросы по прочности. По склейке 1,5м полутонников из 10-ки опыт есть, а 2,75м и более увы пока нет.
P.S. Буду рад деловым советам!!!
Александр С.
19.03.2015, 21:12
Режется, но хреново.
Не режется, не сверлится, не обрабатывается ни как!!! Все делается до закаливания.
Александр С.
19.03.2015, 21:16
А вот с оформлением-таки да ,надо будет нырять с головой.
Поверьте...Когда мечта сбывается, "нырять" будет только в радость!!!!!!!
Александр С., ну раз так-тогда-"Семь футов под килем!"
Деловые советы:дно на такой махине я всё же сделал бы составное дно,из двух или трёх частей.Ещё бы при такой длине- неплохо бы сделать двойное дно,либо как минимум штеги. Сверху рёбра по 100 мм и три-четыре стяжки по 200 мм-и будет стоять.
У одного форумчанина аква-3200*1250*700(в)-полностью из 10-ки обычной.Запущена два года назад и всё без проблем.
Сомневаюсь что в сервантах калёнка...Почитайте в гугле-калёнка уже не режется.
А я не сомневаюсь что в сервантах калёное стекло. Могу тоже посоветовать почитать в гугле, что калёное стекло режется...
Александр С.
20.03.2015, 07:45
Ещё бы при такой длине- неплохо бы сделать двойное дно,либо как минимум штеги. Сверху рёбра по 100 мм и три-четыре стяжки по 200 мм-и будет стоять.
Так всё и планируется. Сомнения были только по смотровому и заднему стеклу.
Спасибо!!!!!
P.S. Будем клеить!!!
Александр С.
20.03.2015, 09:41
Могу тоже посоветовать почитать в гугле, что калёное стекло режется...
http://www.art-st.ru/zakalennoe-steklo/rezka-zakalennogo-stekla.html
http://www.art-st.ru/zakalennoe-steklo/rezka-zakalennogo-stekla.html
Ваше стекло закалялось на этом производстве?
сергій79
20.03.2015, 16:00
Субъективно ... на фото 2.
привіт THERA130, в мене є декілька таких фільтрів, а якщо їх помістити в обрізану пластикову пляшку і присипати кварцом чи керамікою, невеликим шаром. Чи це збільшить продуктивність даного фільтра або якість фільтрації чи ні, яка ваша думка?
THERA130
20.03.2015, 16:29
привіт THERA130, в мене є декілька таких фільтрів, а якщо їх помістити в обрізану пластикову пляшку і присипати кварцом чи керамікою, невеликим шаром. Чи це збільшить продуктивність даного фільтра або якість фільтрації чи ні, яка ваша думка?
В этом , моем посте говорится о маленьких аквариумах 7-15 литров . Продуктивность фильтров из пенополиуретана , что на фото , и так в норме , для этого объема аквариумов ....Особенно это касается маленьких аквариумов 7 - 15л , где каждый см объема занимаемый конструкцией фильтра важен . " ...якщо їх помістити в обрізану пластикову пляшку і присипати кварцом чи керамікою, невеликим шаром. " То врядли они поместятся в емкости 7 л , а если и поместятся , то займут более 50% объема - маленького семилитрового аквариума . Зачем это делать , если и так производительности фильтра из пенополиуретана хватает ?
KoraCarerra
20.03.2015, 17:12
Есть еще задачка для смышленых и опытных))
В наличии есть круглый аквариум примерно на 25-30л. из тех, что продают в стеклянных отделов супермаркетов. Высота 26 см, в самой широкой части - 28 см. Стекло типа органического, но не царапается так легко. В нем трещина от верху и с небольшим зигзагом почти прямо до дна, но не достигая его этак 4 см.
По идее, можно было б заклеить его и придумать какую-то стяжку, чтоб под давлением воды он не развалился бы, но не знаю что за материал и соответственно - чем склеить. А не хотелось бы такой девайс на мусорку отправить.
Пока ничего не придумала, как попробовать склеить его силиконом и стянуть скотчем и развернув это сторону на дно, сделать типа флорариума, примерно такое:
http://otvet.imgsmail.ru/download/c1215e6fa9e31a32daa14ffac03ef83a_i-439.jpg
Но есть уже опыт - несколько месяцев норм ковыряться с очисткой пятен, соли и подправкой растений и пр., а потом задалбывает и все отправляется по нормальным горшкам.
Другой вариант, что надумывается, это просто стянуть чем-то его от разваливания, задекорировать растениями или чем-то влагоустойчивым и сделать частью фильтра типа "кувшин" для балконного прудика (весьма настроена его сделать). Принцип работы - помпой подается вода из пруда, а далее в нем вода фильтруется через синтепон и самотеком стекает в водоем.
Разместить так, чтоб трещина была над водоемом или даже в нем, что облегчит давление на нее и в случае протечек не было больших проблем.
Подозреваю, что это не единственные варианты применения. Может кто чего дельного подскажет?
сергій79, с понятием оверквотинг знакомы?
Отредактируйте свой пост.
mazapura
20.03.2015, 17:29
помістити в обрізану пластикову пляшку
коли є час, то використовую звичайну баночку (0,5л) з пластиковою кришкою - у кришці роблю отвори, додаю трубку для аерліфта, сму банку наповнюю синтапоном або мочалкою для душу.
Перевага скляною баночки - це її вага.
THERA130
20.03.2015, 18:31
...Стекло типа органического, но не царапается так легко.
Нужно плясать от определения материала из чего сделана баночка . Поставьте капельку дихлорэтана в незаметном месте баночки , например с тыльной стороны дна , окунув край зубочистки в дихлорэтан , и прикоснувшись в месте проверки . Когда капелька высохнет , посмотрите на это место - если это оргстекло то останется неудаляемый след . Если это оргстекла - склеить легко , запустив дихлорэтан или клей на основе дихлорэтана в трещину , например зубочисткой - окуная край в дихлорэтан и прислоняя край зубочистки с каплей дихлорэтана к трещине - шов получаемый таким способом наиболее незаметен . Дихлорэтан растворяет оргстекло и трещина превратится в монолит . Оргстекло клеить селиконом нельзя .В любом варианте склейки высота 26см не так велика , чтоб столб воды создавал сильное давление на шов - здесь главная цель это малая заметность шва и герметичность .
THERA130
22.03.2015, 09:18
... У меня горит верхнее освещение на все стеллажи в комнате... Montan@ , Взял Вашу цитату , как образец . Согласен , что рыбе сильное освещение ненужно . Сейчас для экономии сам включаю свет в стеллажах за час до и час после кормления . На трехметровый пролет каждого этажа стиллажа горят две Т5 лампы общей мощностью 60 вт . Попалась интересная фотография стеллажа , к сожалению без всяких пояснений и не могу найти концы , чтоб спросить интересующие меня детали . В стеллаже нет освещения , но оно и ненужно , так как конструкция стиллажа позволяет пользоваться светом от общего освещения помещения , где находится стеллаж . Полки в обычном нашем понимании отсутствуют . На увеличенном фото обвел красными кружками интересные детали - очевидно слив в канализацию и налив воды при подменах - мне так кажется , что такая функция обведенного кружками . К сожалению неукого спросить , так как автор фото сделал этот снимок случайно ... Какие будут мнения по функциональности предметов обведенных мной кружками ? .http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489898&stc=1&d=1427008402
THERA130,
очень похоже на сливную трубу, переливом, как делают в морских аквариумах. В аквариуме сливная шахта с гребнем, а выход из этой сливной трубы под акваримом, только здесь не пластиковая труба, а шланг..
KoraCarerra
22.03.2015, 15:16
скорее всего, что не гребнем, а через губку или другой подобный материал, чтоб мелкие рыбешки или их части не проскочили. Но мне загадочнее отот сосок подачи воды. Предполагаю, что там кран закруткой-пробкой и оно открыто, когда в систему подается оптом вода, т.е. подмена массовая и максимально нацелено на минимизацию труда человека.
Судя по размерам и кол-ву стеллажей, это скорее всего.
Относительно освещения - не согласна. Качество и продолжительность освещения влияют на здоровье, окраску и параметры размножения. Но этим конечно можно пренебречь при определенных задачах при выращивании рыбы.
Dragon_D
22.03.2015, 18:07
Есть еще задачка для смышленых и опытных))
В наличии есть круглый аквариум примерно на 25-30л. из тех, что продают в стеклянных отделов супермаркетов. Высота 26 см, в самой широкой части - 28 см. Стекло типа органического, но не царапается так легко. В нем трещина от верху и с небольшим зигзагом почти прямо до дна, но не достигая его этак 4 см.
По идее, можно было б заклеить его и придумать какую-то стяжку, чтоб под давлением воды он не развалился бы, но не знаю что за материал и соответственно - чем склеить. А не хотелось бы такой девайс на мусорку отправить.
Пока ничего не придумала, как попробовать склеить его силиконом и стянуть скотчем и развернув это сторону на дно, сделать типа флорариума, примерно такое:
http://otvet.imgsmail.ru/download/c1215e6fa9e31a32daa14ffac03ef83a_i-439.jpg
Но есть уже опыт - несколько месяцев норм ковыряться с очисткой пятен, соли и подправкой растений и пр., а потом задалбывает и все отправляется по нормальным горшкам.
Другой вариант, что надумывается, это просто стянуть чем-то его от разваливания, задекорировать растениями или чем-то влагоустойчивым и сделать частью фильтра типа "кувшин" для балконного прудика (весьма настроена его сделать). Принцип работы - помпой подается вода из пруда, а далее в нем вода фильтруется через синтепон и самотеком стекает в водоем.
Разместить так, чтоб трещина была над водоемом или даже в нем, что облегчит давление на нее и в случае протечек не было больших проблем.
Подозреваю, что это не единственные варианты применения. Может кто чего дельного подскажет?
а может лучше обратиться в конторку где ремонтируют автомобильные стёкла? они и "замок" поставят для надёжности!?
KoraCarerra
22.03.2015, 18:28
а может лучше обратиться в конторку где ремонтируют автомобильные стёкла? они и "замок" поставят для надёжности!?
не в курсе, что за "замок". Но есть предположение, что услуга конторы будет стоить больше, чем такой новый аквас code13
Dragon_D
22.03.2015, 18:32
не в курсе, что за "замок". Но есть предположение, что услуга конторы будет стоить больше, чем такой новый аквас code13
если говорить о цене то ~7грн за см трещины и 30-50 грн замок
THERA130
23.05.2015, 17:19
Интересный вариант сетчатого корыта для серийного разведения гуппи , вернее самой рамы корыта , изготавливаемой из сантехнических пластиковых деталей - труб , уголков , тройников . Дальше все зависит от конструктивного мышления разводчика . Можно нижние "салазки" рамы крепит не на уголке , а на тройнике снизу "приделав" ноги и приподняв тем самым корыто от дна . Можно в верхней части придумать крючки , или теже поперечные трубы и подвешивать на них сетчатое корыто опирая поперечные трубы на торцевые , или боковые стекла аквариума . . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=499380&stc=1&d=1432390142
роблю аналогічні відсадникі для живородкі,тільки замість труб - кабельканал для електро дротів,частини якого склеюю силиіконом,а стінки і дно з сітки для штукатурки 5х5мм,яку до каркаса приклеюю тим же силіконом.
Montan@ , Взял Вашу цитату , как образец . Согласен , что рыбе сильное освещение ненужно . Сейчас для экономии сам включаю свет в стеллажах за час до и час после кормления . На трехметровый пролет каждого этажа стиллажа горят две Т5 лампы общей мощностью 60 вт . Попалась интересная фотография стеллажа , к сожалению без всяких пояснений и не могу найти концы , чтоб спросить интересующие меня детали . В стеллаже нет освещения , но оно и ненужно , так как конструкция стиллажа позволяет пользоваться светом от общего освещения помещения , где находится стеллаж . Полки в обычном нашем понимании отсутствуют . На увеличенном фото обвел красными кружками интересные детали - очевидно слив в канализацию и налив воды при подменах - мне так кажется , что такая функция обведенного кружками . К сожалению неукого спросить , так как автор фото сделал этот снимок случайно ... Какие будут мнения по функциональности предметов обведенных мной кружками ? .http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=489898&stc=1&d=1427008402
На мой взгляд,то что обведено красными кружками-приспособление для очистки дна аквариума от грязи .Лет 6 назад ,в интернете,случайно нашел видео ,снятое аквариумистами из России на ферме по разведению аквариумной рыбы где-то в Юго-восточной Азии.Суть приспособы в следующем: гигиенический аквариум(в три яруса) длинной примерно 1,5 м в котором отгорожен отсек примерно 30 см,между перегородкой и дном щель 5мм. В отсеке ,на дне, сливное отверстие с запорным краном.При открытии крана отсек осушается быстрее чем основная банка и потом вся грязь со дна(по всей площади дна) затягивается в щель и сливается в канализацию.После кран опять перекрывается и уровень воды уравнивается в обоих отсеках( остается примерно 60-70%)после чего в аквариум доливается вода .Получается автоматизация ручного труда при уборке и подмене воды на аква-ферме. Как то так. С ув.
THERA130
22.10.2015, 12:13
В некоторых районах Украины щелочность воды бывает очень высокой . Весной в Харьковской воде РН , бывает поднимается до значений 8,6 - 8,8 . American Livebearer Association(Американская Ассоциация Живородящих) , поместила интересную статью - Как шишки ольхи влияют на рН . - http://www.aldercones.com/ . . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=519197&stc=1&d=1445505127
для практики интересней вот это ))
Имхо.
Results from test
After 2 days with alder cones picked from the trees around June 10, 2005
10 cones in 100 liters of water can lower the pH from 7.8 to 7.56 (significantly colored)
25 cones of 100 liters of water can lower the pH from 7.8 to 7.68 (watered-down cone,
should be slightly above 7)
After 17 days with alder cones picked from the trees around June 10, 2005
333 cones in 100 liters of water can lower the pH from 7.8 to 6.74 (looks like a cup of tea)
666 cones in 100 liters of water can lower the pH from 7.8 to 4.79 (strong tea)
2000 cones in 100 volumes can lower the pH from 7.8 to 3.84 (almost impossible too
see through the glass)
вариант сетчатого корыта для серийного разведения гуппи. [/LEFT] . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=499380&stc=1&d=1432390142
Интересно какая сетка используется. не могу найти никак подходящего диаметра щелей
THERA130
24.10.2015, 12:19
Интересно какая сетка используется. не могу найти никак подходящего диаметра щелей
Надо смотреть в больших строительных супермаркетах с специализированными отделами(для приусадебных участков и дач) , или в спецмагазинах Сад-Огород . В Харькове дешевле всего можно купить на рынке Барабашова или супермаркете OBI , там громадный выбор по качеству , цене , размеру ячейки . Я покупал в OBI , чек несохранился , поэтому название сказать немогу . Вот еще по этой теме - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2685744&postcount=110
Сидж, Всякие аквариумные перегородки, кормушки и корыта лепил из фасадной сетки Ceresit(для систем утепления),там как раз подходящее очко, по моему 3-5мм, только нужно выбирать ту что подороже, она хорошо пропаяна и не лезет нитка, проверить качество сетки очень просто: берёте край сетки и пытаетесь снять крайнюю нитку, если отрывается легко(такая не годится), если снимается с трудом, тогда это она, для этой сетки в любом случае нужен каркас.http://yandex.ua/search/?text=%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D 0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82&lr=148
Фото делалось специально на просвет что-бы заметно было чистоту воды при таком количестве рыбы . С левой стороны стоит б/ф с угольным шлаком (1,5 литра) и мочалка из лески сверху . Моется фильтр через полторы - две недели .http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3171829&postcount=581
Atman AT- 201, в комплект которого входит насадка с двумя выходами,позволит по другому использовать Вашу конструкцию:
на вход - мочалка для грубой очистки
выход 1 - воздух
выход 2 - биофильтр. Вода в биофильтр попадает уже предварительно очищенная ( не забивается биофильтр) и проходит сверху в низ и вверх, что позволяет вымывать излишки биопленки без ее накопления и отмирания.ИМХО
У меня ток воды сверху вниз и выход низом в аквариум.
http://s018.radikal.ru/i525/1512/22/c4b2bd87aeb8.jpg (http://radikal.ru/big/9333959bc274413180b2c18b1219d240)
На представленном мною фото , сверху в б/ф лежит мочалка из лески, она выполняет роль мех. ф., ниже крупнозернистый грунт.
Мой друг спроектировал и сделал тумбочку для "скаток" и аквариумов для выращивания живородки, и сами "скатки". Получилось очень неплохо, красиво и декоративно. В работе должно быть тоже удобно:). Подождем, что скажут "новоселы":)
Мой друг спроектировал...А где ток воды?
В работе должно быть тоже удобно
Не удобно, что бы выловить малька, нужно будет достать мочалку с помпой, или процесс будет долгим и нудным.
Ток воды есть, стоит дождевалка:). Ну, что бы выловить малька, головки и мочалки доставать необязательно, а там посмотрим по ходу действия. Если что, внесем коррективы:)
А где ток воды?На снимках не видно "флейты"(а она там есть),подающую воду из малого отсека в большой и ток там отличный!
химик,
Сержант,
Я пользовался скатками, но по ряду причин, которые перечислю ниже,да и не я один, от них отказался.
Недостатки:
1. При одинаковом объеме аквариумов, в данной конструкции меньше воды на процентов 30 (вместо 100л будет 65-70л).
2. Количество получаемого малька уменьшается в разы. (пример на меченосцах,
самка при посадке в отдельный отсадник дает от 100 до 250 мальков, в скатке - от 20 до 50 шт. при условии, что там находится еще другие самки, иначе, зачем городить такую систему?)
3.Получение малька в отдельном отсаднике от одной самки дает возможность выкармливать один ровный помет в количестве 100 - 250 шт. При использовании скатки, будет много малочисленных пометов, которые нужно куда то рассаживать. Посадка малька в один вырастник больше 5 дневного возраста, приводит к резкому торможению в росте более позднего малька.
4. При кормлении в скатке, необходимо выключать помпы, но все равно, за ночь дерьма в мальковом отсеке накапливается много (ведь со всего аквариума), вылов малька - в полном дерьме, отсюда - ежедневные уборки.
5.Ежедневный вылов родившегося малька - отдельная история.
Я не вклеивал наклонное дно, а просто положил на вклеенные опоры и промазал по периметру пластилином и не зря, через месяц понял, что с такими "темпами получения" малька - далеко пойду... Дно снял и получил прекрасные биофильтры http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3172712&postcount=362.
Отпишитесь, пожалуйста, через пару месяцев о своих результатах. Спасибо.
Monta@Эти скатки были задуманы мною как возможность упростить себе жизнь! Вы рассуждаете с точки зрения профи,а я любитель-хоббист- мне сотни малька просто не надо! мне малек нужен не для продажи ,а для удержания линии пецилии вариатус "Сан сет"(стараюсь достать другие вариации окраски для коллекции)!
от 20 до 50 шт. при условии, что там находится еще другие самки, иначе, зачем городить такую систему? В каждой скатке находится одна самка и один самец... Вам просто трудно понять зачем я "городил такую систему"- меня интересует качество ,а не колличество!
При кормлении в скатке, необходимо выключать помпы, но все равно, за ночь дерьма в мальковом отсеке накапливается много- тоже мучился этой мыслью,но при проэктировании скаток ,мой друг и наш коллега по аквафоруму, "Химик" предложил устроить" кормовой столик"-горизонтальная полочка в верхней части скатки, полочка имеет маленький бортик что бы корм оставался в ее пределах и не скатывался в отссек для малька...в итоге при кормлении помпу выключать не надо!
Эти скатки были задуманы мною как возможность упростить себе жизнь! Попробуйте.
Отпишитесь, пожалуйста, через пару месяцев о своих результатах. Спасибо.
В каждой скатке находится одна самка и один самец Совсем заумно.:)
Игорь555
02.11.2016, 12:30
Приобрел на алиэкспресс такие отдсаднички, но решил все-таки переделать под более расширенный вариант под дисковую пецилию..
Игорь555, ссылку на али, плиз.
Игорь555
02.11.2016, 16:46
пожалуйста, дошло меньше чем за три недели...
https://ru.aliexpress.com/item/Hot-Fish-Hatchery-Aquarium-Fish-Tank-Breeding-Breeder-Net-Case-Hospital-Baby-Fish-Compact-designNew-Shop/32218803211.html?spm=2114.13010608.0.0.kpsEwU&detailNewVersion=&categoryId=200003758
Вы рассуждаете с точки зрения профи,а я любитель-хоббист- мне сотни малька просто не надо!В разведение помещены в середине октября..... Сейчас декабрь заканчивается.... В результате около 3 месяцев работы с ними получено более 1000!!!! штук малька. Сержантом начата работа над улучшением линии оранж. уже собирается новый, улучшенный маточник. http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3310766&postcount=133
Не встречал я "любителей - хобистов", тысячами плодящих рыбу. Если не на продажу, тогда для чего, для улучшения породы, а остальное в унитаз или дом малютки....? :patstalom: Можете на это не отвечать..
Вернемся к теме и повторю вопрос к Вам о работе скаток:Отпишитесь, пожалуйста, через пару месяцев о своих результатах. Спасибо.
Не встречал я "любителей - хобистов", тысячами плодящих рыбу. Если не на продажу, тогда для чего, для улучшения породы, а остальное в унитаз или дом малютки....? Можете на это не отвечать..Ваш сарказм меня оскорбляет,но постараюсь Вам ответить учтиво и с уважением! Все просто! Химик -профи, я- хоббист... из этой "тысячи" я отобрал себе (на сегодняшний день) 16 хвостов для улучшения линии "оранж"-остальная отбраковка остается на разводне "Химика" и ее дальнейшая судьба меня не интересует( я хотел отбраковку уничтожать,но Химик попросил не делать этого...)...я рыбой не торгую-я на нее только трачу...! По поводу скаток -Вы оказались правы! Неудобны и непродуктивны...буду от них отказываться...!Практика показала что сеточные садки-самое то! С ув.!
Сержант, спасибо за исчерпывающий ответ.
Сарказм (від грец. σαρκασμός, буквально «розривати [м'ясо]») — зла й уїдлива насмішка, вищий ступінь іронії, троп і засіб комічності, в основі якого лежить гострий дошкульний глум, сповнений презирства. Сарказм заснований не лише на посиленому контрасті між тим, що розуміється і тим, що висловлюється, але і на безпосередньому навмисному оголенні того, що розуміється. На відміну від іронії сарказм нічим не прикритий. Це аморальні речі, різко негативні. это Вы, уж, слишком. :)
С наступающим и с наилучшими пожеланиями.
Montan@, А по моему все просто. Привезли рыбу, развели и готовы поделиться. Почему бы нам ее не сохранить у нас в стране?
Кстати есть прямой поезд Лисичанск Хмельницкий
ВСЕХ С Новым Годом !!!!!!!!!!!!!!!! Пока без фото. Есть конструкция, 30 литров, корыто, в середине разделено стеклянной рамкой с вклеенной аккумуляторной сеткой.Эта констр. используется у меня для содержания самок (заряженных но без самцов) между мётками. Все в одной части и по мере утолщения высаживаются в нерестовик, после мётки -- возвращаются в другую часть этого аквариума. ВСЕГДА видно уже родивших ( сидят в одной части) и тех, которые только набираются . Очень легко отделить самок которые по каким-то причинам не набрали животики или "холостые" , они остались в своём отсеке. Так вот заметил, пока рыбы много в одном отсеке. а в другом пусто -- некоторые самки рожают мальков здесь-же, НОЧЬЮ, а мальки переплывают в свободную часть. А если отсек с самками с верху прикрыть чем-то тёмным (закрыть от света) то 100% малька переплывает в освещенный отсек.
Пока без фото. Хотелось бы на фото посмотреть! Не совсем понял принцип работы такой родилки! С ув.!
Не совсем понял принцип работы такой родилкиВроде дошло! Это не "родилка" , а своего рода аквариум -передержка...,верно? А не проще сразу "заряженных" самок,всех вместе, содержать в большом сетчатом садке- и передержка и родильня в" одном флаконе"...? как по мне, так меньше лишних телодвижений...! С ув.!
........"заряженных" самок,всех вместе, содержать в большом сетчатом садке................. как по мне, так меньше лишних телодвижений...Всех вместе , да ещё и в сетке --- это сколько-же надо места для установки этой конструкции ? Я уже это проверял ---- ООООЧЕНЬ не удобно . В нормальных условиях готовая самка всегда уходит из стада, уединяется, а в тесной толпе она постоянно в стрессе и рожает на головы других рыб которые спокойно пожерают мальков . А при высадке в родилку --- спокойствие и температура на 2-3 градуса выше, в результате нормальный нерест без задержек и стрессов (для мальков) . Фото своей стеклянной родилки уже выставлял, пользуюсь ей постоянно, всегда видно как самка родила -- мальков-недоносков-икру. И уже принимается решение о её дальнейшей судьбе. Перегородка в аквасе не постоянная, не вклеенная, а задвигаемая при надобности по пазам. Удобно при выращивании мальков до момента разделения по полу, мальчики на право девочки на лево . Если нет нужды в сохранении девочек -- их можно сразу .... пересаживать к астрам.
Taurus, А если отсек с самками с верху прикрыть чем-то тёмным (закрыть от света) то 100% малька переплывает в освещенный отсек.
Спасибо, обязательно попробую.
Montan@, У цього пана є класне відео де він свердлить яблуневе полінце 50 міліметровим свердлом, тримаючи деревину в руці)))))))))))
У цього пана є класне відео де він свердлить яблуневе полінце 50 міліметровим свердлом, тримаючи деревину в руці
У каждого свои недостатки :)
Но, в целом, он позитивный.
А я то думал, что аквасы из 4 по 90 литров это страшно. Даже сам толщину проверял и удивился -- как в них можно выращивать рыбу. А вот уже и из 3 по 100. ПРОГРЕСС .
Taurus, парень не сталкивался с сопраматом. Я бы не рискнул, должен быть хоть какой то запас прочности, а не только экономия. :) ИМХО
Обслуживание таких емкостей тоже требует осторожности.
Усталость материала — в материаловедении — процесс постепенного накопления повреждений под действием переменных (часто циклических) напряжений, приводящий к изменению его свойств, образованию трещин, их развитию и разрушению материала за указанное время
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D 1%8C_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0 %BB%D0%B0
С таким запасом прочности, в минус, строят космические корабли.
THERA130.
13.07.2017, 10:09
Попался азиатский сайт с весьма интересными приспособлениями , особенно для тех , у кого несколько или много аквариумов . Эти приспособы помагают сильно экономить время . Например кран с клапаном от перелива на конце шланга , дает возможность включить воду , а самому заниматься сортировкой рыбы , или кормлением , или чисткой , не боясь , что вода перельется и потечет на пол ... https://shopee.tw/%E3%80%90%E9%98%BF%E7%A5%BA%E7%8D%85%E3%80%91%E9%A D%9A%E7%BC%B8%E7%94%A8-%E8%A3%9C%E6%B0%B4%E5%99%A8-60-%E4%B8%80%E6%AC%A1%E8%B2%B76%E7%B5%84-%E5%8A%A0%E9%80%81%E5%8F%AF%E7%81%A3%E6%9B%B2%E5%B 0%88%E7%94%A8%E7%AE%A1-22%E5%B0%BA%E4%B8%80%E6%8D%86-i.9745180.279223193 . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=600340&stc=1&d=1499927926 . Это вариант закрепления(фиксации) шланга для налива воды в аквариум , чтоб шланг не выскользнул и вода не потекла на пол . Все приспособление помещается на ладони . https://shopee.tw/%E6%B0%B4%E7%AE%A1%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E5%A4%BE-%E6%B0%B4%E7%AE%A1%E5%A4%BE-%E6%B8%85%E6%B4%97%E9%AD%9A%E7%BC%B8-%E6%8F%9B%E6%B0%B4%E6%9C%80%E4%BD%B3%E5%B9%AB%E6%8 9%8B-%E5%8F%AF%E7%95%B6%E8%B7%A8%E6%8E%A5%E5%87%BA%E6%B 0%B4%E7%AE%A1-ISTA%E5%AE%97%E6%B4%8B(I976%E5%9E%8B%E8%99%9F)-I976~dodo-pets-i.6000017.51772770 . http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=600343&stc=1&d=1499928679 .
Оно уже в Украине.
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=108_115&products_id=10501
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010