Гибнут растения помогите !!!

[Polya_Ruslan]

. У меня проблема с аквариумом растения просто гибнут. Начну по порядку.
1.Аквариум РИО 240л.,
2. Свет 324вт. - лампы Osram Lumilux Skywhite T5 HO 54 W/880 все 6 шт. - световой день 12 часов с 10.00 и до 22.00 часов.
3. СО2 круглосуточно
4. Вода ремирализированый осмос - DTS на входе 196 на выходе после фильтрации 86.
5. Грунт кварц, подложка от Павлика Морозова - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70300
6. Фильтр внешник JBL-1500, наполнители родные губки.
7. Подмена воды 1 раз в неделю 30-40 %
8. По началу пользовался УДО от PAN, сейчас перешол на самомес по ЕРМОЛАЕВСКОМУ рецепту от -http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=71355, сейчас добавляю по 4 мл. на 100 л. воды утром микро и железо, и вечером отдельно калий и макро всё по 4 мл.на 100 л.
Растения просто внизу желтеют, листочки все в дырка, отпадают и просто растворяются, что у меня не так вроде делаю все как книжка пишет, и вода и свет и СО2, и УДО ну все есть а растения пропадают, некоторые просто растворяются только стебель а листочки отпадают (прозерпина).
Подскажите что мне делать, может лампы заменить, УДО, я не знаю ПОМОГИТЕ ???

http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336611&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336610&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336609&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336608&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336607&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336606&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336605&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336604&thumb=1 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336603&thumb=1

[Slava181]

Фото не отображается. Со2 надо только при свете. Световой день достаточно 8-10 часов. Остальное как книжка пишет. Наверное с водой проблеммы. Как реминерализируете осмос? Лампы отличные, сам пользуюсь.

[Polya_Ruslan]

http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336611 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336610 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336608 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336607 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336606 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336605 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336604 http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=336603
а сейчас как фото видно ???? Ремирализирую кальцый 4мл на 5 л воды и магний 1мл. На 5 л воды.

[YxYs]

Polya_Ruslan, Вы вставляете картинки из закрытого альбома

[nickanya]

ИМХО, передоз по фосфору (фосфату-по химии-З:)(ПАН).
Есть предложение, подмены каждые 3 дня по 20-30% (подложка+УДО=гибель), свет уменьшить по количеству и продолжительности (внести обеденную паузу на 2 часа), УДО на минимум (1/2 от сегодняшней дозы), +быстрорастущие растения.

[Ностальгия]

Polya_Ruslan, ВЫ мое сообщение получали???..позвоните найдем причину.

Если гадать на кофейной гуще)))..(основных показателей тестов нет фосфат нитрат)

То скорее всего там голодание(свет 1.5 вт.л)...но сбой по макро это факт,но в какую сторону без показателей тестов определить не возможно.Еще можно предположить что вносились лошадинные дозы калия....при таком свете получаем недостаток азота хотя он по тестам может и зашкаливать,и перебор по фосфатам или может самоместный грунт работает как абсорбент.Подмены воды однозначно.....а лить или не лить покажут только тесты.ИМХО.
Хотя может найдутся профи которые по фото,смогут УГАДАТЬ))))

[Ностальгия]

Подскажите что мне делать, может лампы заменить, УДО, я не знаю ПОМОГИТЕ ???Для начала тесты.

[nickanya]

Ностальгия, думаю, что передоз, так как уже не один раз слышу от форумчан, пользующихся данным удо и имеющим тесты (в отличии от меня), что дозировку данного удо необходимо уменьшать в два-три раза.
признаки "горения" низа растений были в данных аквариумах.

[Polya_Ruslan]

Polya_Ruslan, ВЫ мое сообщение получали???..позвоните найдем причину.

Если гадать на кофейной гуще)))..(основных показателей тестов нет фосфат нитрат)

То скорее всего там голодание(свет 1.5 вт.л)...но сбой по макро это факт,но в какую сторону без показателей тестов определить не возможно.Еще можно предположить что вносились лошадинные дозы калия....при таком свете получаем недостаток азота хотя он по тестам может и зашкаливать,и перебор по фосфатам или может самоместный грунт работает как абсорбент.Подмены воды однозначно.....а лить или не лить покажут только тесты.ИМХО.
Хотя может найдутся профи которые по фото,смогут УГАДАТЬ))))

Виталий сегодня вечером перезвоню к Вам огромное спасибо за помощь. УДО перестал добовлять вообще, добовляю только Калий, воду меняю каждый день по 20 л. свет уменьшил до 5 часов.

[Polya_Ruslan]

Люди скажите фото видно или нет ?

[NikModel]

Нет, фото не видно.

[nickanya]

Polya_Ruslan, не видно, загрузи через "расширенный режим"-"Вложения", без альбомов.

[Polya_Ruslan]

Фото.

[tytmoss]

Polya_Ruslan, Я не большой специалист, но с такими дорогими требовательными растениями лучше б использовали спецгрунты. Света много, баланса нету, стекла зарастают, передоз с удо, даже простые растения плохо себя чувствуют. У меня мох так же само подгнивал от переизбытка органики. Надеюсь Вам Виталий (Ностальгия) поможет советами, тесты тоже наверное не помешали б.
Подпишусь на тему. Удачи.

[Polya_Ruslan]

Общался с Виталиком, у меня скорее всего проблема с нехваткой макро по тестам фосфаты 0,3 были внёс 40 мл. макро на 200 л. через час тест показал 2 мл/1л. утром фосфаты опустились до 0,5. утром опять внес 30мл макро. Растения горят из-за нехватки макро при таком освищении. Свет правда уже убрал до 1вт./1л. Продолжаю наблюдение.

[Polya_Ruslan]

Ребята скажите какие параметры фосфатов и нитратов должны быть для растений ? Что считается нормой ?

[pricolist_28]

Ребята скажите какие параметры фосфатов и нитратов должны быть для растений ? Что считается нормой ?

NO3:PO4=15...5:1

[Polya_Ruslan]

пРИОБРЕЛ СЕГОДНЯ НАКОНЕЦТО ТЭСТЫ, ВОТ МОИ ПАРАМЕТРЫ:
PH - 6.5
KH - 3
NO3- 30/40мг/л
PO4 - 5
Что скажите что надо убавить а что добавить, после телефоной консультации с Ностальгией растения пошли в рост.
Я так понимаю что у меня высокие нитраты , тогда мне надо уменьшить дозу МИКРО, правильно ? А фосфаты в норме, правда дозировка у меня макро 10 мл/100л.

[pricolist_28]

Polya_Ruslan,
1. Делайте подмены (20-30% воды в день) до уровня 10мг/л нитратов и 1мг/л фосфатов соответственно.
1. Уменьшить Вам нужно как раз мАкро. Нитраты и фосфаты - это мАкро. А дозировка 10мл/100л мАкро в сутки - это конкретный перебор.

[g.sasha]

Перебор по мАкро у меня когда-то к этому и приводил. Да и вообще перебор бывает страшнее чем недобор.

[Ностальгия]

NO3- 30/40мг/л
PO4 - 5
Что скажите что надо убавить а что добавить, после телефоной консультации с Ностальгией растения пошли в рост.
Я так понимаю что у меня высокие нитраты , тогда мне надо уменьшить дозу МИКРО, правильно ? А фосфаты в норме, правда дозировка у меня макро 10 мл/100л.

Перебор...
Делаем проще...
Тестим воду которуй будем делать подмены.
К примеру...
N03-0
рO4-0

У вас NO3(нитрат,первая буква N,это азот,)=40
РО4 (фосфат Р,это фосфор)=5

Делаем 50% замену,водой которая показала нули по фосфату и нитрату
Должны получить..
Нитрат 20
Фосфат 2.5

Эта схема как правило работает на нормальных устоявщшихся грунтах.

На след.день делаем еще подмену воды 50 %
Получаем
Нитрат10
Фосфат 1.25

Многие скажут почти норма....но у Вас эрикаулоны,которые требуют более высокого азота по сравнению с многими видами стеблей.

Фосфат оставляем не меняя
Делаем ударную,разовою дозу по моносоставу азота.
Выводим согласно тестам его на 20.
Следующии дни мониторим по сьеданию,обвалу азота и фосфора,и добавляя уже не ударные дозы!!А дозы согласно показаниям тестов.
Для эриков желательно ниже 20 по азоту не снижать.Для длинностебельки особенно ротал,желательно и по ниже.Тут уже сами выбираете какие растения и в каком состоянии вы их хотите видеть.

[Slava181]

Ностальгия, растения выдержат 50 % подмену? Резкое снижение нитрата не усугубит? Они привыкли к таким параметрам. Я предлагаю хоть 30 % через день. Спешка тут не нужна. Мое ИМХО.

[pricolist_28]

Ностальгия,
Из моего личного опыта - 50% и более подмены --> растения стрессуют (тормозят в росте).
Или причина иная?

[Slava181]

pricolist_28, совершенно с вами согласен, друг. Те же заметки.

[Ностальгия]

Из моего личного опыта - 50% и более подмены --> растения стрессуют (тормозят в росте).Стрессуют так стрессуют)))) Надо почитать что это такое)))
тормозят в ростеМожет все проще??...зделали глобальную подмену когда она не нужна.Содержание питательных веществ упало...растения хотят кушать но не видят,вот и ждут пока оно снова вырастет до усвояемых пределов???

[pricolist_28]

Может все проще??...зделали глобальную подмену когда она не нужна.Содержание питательных веществ упало...

Не... Я при подмене всегда даю УДО (макро + микро по прошествии 2-3 часоввремени). Голодные не сидят 100%.

[Ностальгия]

Голодные не сидят 100%.Вы специалист..вам виднее.У меня так...предположения.

[pricolist_28]

Вы специалист..вам виднее.У меня так...предположения.

Вы меня в краску, прямо, вогнали.
Я не специалист. Просто практирующий любитель. И я это знаю. :)

[Polya_Ruslan]

Ребята у меня новая проблема померял тестами воду с под фильтра
PO4- 0.1
NO3- 5-10

ЭТО КАК такое может быть ?

[pricolist_28]

Polya_Ruslan,

А вот так! Вода такая...
К слову - у моей соседки (по лесничной площадке) на даче нитраты шкалят - более 150мг/л. И эту воду они еще и пили... 8-(

[nickanya]

Вода такая..., не понял:(
это ведь после осмоса....

[pricolist_28]

, не понял:(
это ведь после осмоса....

Цитирую автора топика
"4. Вода ремирализированый осмос - DTS на входе 196 на выходе после фильтрации 86." - никого параметр 86 на выходе не смущает?

Вода такая из осмоса. Должно быть не более 15.

[nickanya]

меня смущает, у самого 20-25, после колбы 0-1(для моря)

[pricolist_28]

Чуда не бывает... Как и проблем без причины...

[Polya_Ruslan]

Цитирую автора топика
"4. Вода ремирализированый осмос - DTS на входе 196 на выходе после фильтрации 86." - никого параметр 86 на выходе не смущает?

Вода такая из осмоса. Должно быть не более 15.

Вода послк фильтра чистый осмос на выходе 86 а менирализирую я сам.

[pricolist_28]

Вода послк фильтра чистый осмос на выходе 86 а менирализирую я сам.

Чистый осмос должен быть 0, а Вы говорите что у Вас 86.
Или показатель 86 - это уже после реминерализации?

[Роман7]

Читал данную тему и особо не хотел вставлять свои “пять копеек” т.к. консультанты у вас весьма авторитетные. Пока не увидел фото вашего аквариума. Тут-то меня и пробрало на данный пост.
Была у меня банка 240л (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4008&pictureid=42781) (свет 4*54 Вт, СО2, макро, микро, регулярные подмены 30-40% и т.д.). А грунт такой: колотый керамзит, биогумс, акт. уголь и всё это накрыто мелким кварцевым песком (фракция 1-2 мм). Рыбы мало. Так вот жила моя баночка без проблем около полу года, а потом началось такое шо вспоминать страшно. Трава перестала расти, плюс водоросли всех видов и оттенков. К тому-же регулярные бактериальные вспышки.
Тесты параметров показывали (как и у вас) повышенные нитраты. Нитрит и амоний не тестил – как оказалось зря. Боролся подменами. На какое-то время это помогало, но перейдя на нормальный режим подмен все повторялось. Когда мне все это стало надоедать, я решил провести два простых теста на накопление органики:
1. С помощью марганцовки (можно почитать тут (http://aquariumok.ru/content/okislyaemost_vody)).
2. И с помощью препарата API Accu-Clear (аналог Гиацинта)
В общем, мои предположения насчет повышенного содержания органики - оправдались.

Вывод из всей этой истории я сделал следующий: мой грунт не работал в качестве биофильтра. Бактерии не селились в полном объеме грунта, а только на его поверхности. Да и кварц (по сути стекло) не дает нитрифицирующим бактериям хорошо закрепиться на своей поверхности. К тому-же фракция 1-2 мм кварца не дает воде циркулировать в грунте.
В общем разобрал я эту банку и положил Монадо с подложкой Тропика. Доволен.

К чему все эти буквы – как мене кажется, у вас та-же проблема.

[Polya_Ruslan]

Чистый осмос должен быть 0, а Вы говорите что у Вас 86.
Или показатель 86 - это уже после реминерализации?

86 это на выходе после осмоса без минирализации. Короче что-то не то с моим фильтром

[Polya_Ruslan]

Роман7, возможно, сначало разберусь с фильтром буду постепено искать причину. Спасибо за совет прийму во внимание.

[nickanya]

что с мембраной, вы её смотрели?

[Polya_Ruslan]

что с мембраной, вы её смотрели?

Да смотрел, у нее первая прокладка в виде юпки вся помятая, тдс 104 думаю это одна из причин гибели моих растений. Мембрану брал на аква-юа http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2420148#post2420148

[nickanya]

Мембрану брал на аква-юа, может нам прояснят ситуацию с мембраной продавцы???

[Polya_Ruslan]

, может нам прояснят ситуацию с мембраной продавцы???

Ага прояснят :patstalom: скажут неправильная експлуатация :012:

[nickanya]

Polya_Ruslan, так и солился я на осмосе после твоей мембраны!
Одна из причин в наличии нитки в морском аквариуме!

[Polya_Ruslan]

Polya_Ruslan, так и солился я на осмосе после твоей мембраны!
Одна из причин в наличии нитки в морском аквариуме!

Вот тебе и аква-юа