Показати повну версію : Голосуем за лучшую композицию камней
Было сделано три iwagumi, теперь нужно решить, на чем остановить свой выбор для будущего акварима ADA Cube Garden 60-P (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=154086)
Форумчане, нужна ваша помощь!
Композиция №1
http://s020.radikal.ru/i720/1306/1c/d3ed8e972cea.jpg
Композиция №2
http://s020.radikal.ru/i717/1306/3a/4187b3f2931a.jpg
Композиция №3
http://s019.radikal.ru/i631/1306/e1/cbca86c134cc.jpg
Bozhkov,
Композиция 2, только мелкие камни справа, оставить так как в Композиции 1 (чтобы не было выхода правых камней в плотную к боковому стеклу, к переднему стеклу можно).
В Композиции 3 - аквариум маловат, боковые камни слишком близко к стеклам
В Композиции 3 - аквариум маловат, боковые камни слишком близко к стеклам
А если с длинностебелькой слева?
Bozhkov,
Сама картинка будет как бы обрезанной по краям, а поставить камни ближе, уйдет хороший веер между камнями, композиция сольется...
Может попробовать 2 центральных камня с дорожками из камней от них? Это как модификация Композиции 2. А растения между этих камней сделают дорожки, будет как выход гребня от центральных камней.. Только этот выход делать не прямо в бок, а по диагонали на угол.
Bozhkov,
как вариант в Композиции 3 можно крайние камни поставить по диагонали к углам. Расстояние увеличиться и появится перспектива, но тогда прийдется двигать мелкие центральные камни.
briz07, Вы предлогаете перестроить полностью композицию :). Камни вкопаные и в грунте они упираются друг к другу и ближе их не поставишь. И если углы наклона камней менять, композиции не будет.
Я вот так имел ввиду
Олег Демчук
05.06.2013, 11:41
хм, а як на мене, то всі три варіанти мають право на життя, особливо як позаростають почвопокровкою та роталами.. І всі три будуть гарними та "ідеологічно" правильними..
Олег Демчук, Ну 3 в 1 мы не впихнем, а три аквариума сразу :)... Нужно определяться с одной композицией.
Олег Демчук
05.06.2013, 12:06
Нужно определяться с одной композицией. - пропоную кинути монетку! ;) Орел - перша копмозиція, решка - друга, стане на ребро - третя, ну а як зависне в повітрі - тоді все кардинально переробити! ))))
Bozhkov,
сеточку правильно наложил?
Bozhkov,
нижний правый угол квадрата нуждается в акценте растениями (если камни уже уложены и двигать их нельзя), может в нижний правый угол добавить камешек? Или все таки растениями будет делаться акценты.?
Вы сильно заморачиваетесь на мелочах. :) Акцент сделать минутное дело ;) А если композиция не нравится в принципе, то в обсуждении акцентов нет смысла. Я не вырисовывал акценты в шопе, просто добавил общей массы растений, что бы понятно было ход мыслей. Расставлять акценты можно потом, отдельной темой
Bozhkov,
:) Это у меня бывает, сказывается практика фотографа любителя... ;)
В композиции 3 очень нравится правая часть, каменный веер прям получается, а левая как то проигрывает... чего то ей не хватает.
дух святой истины
05.06.2013, 16:20
странно,мне понравилась композиция №3
А кралю на розі відіграти??????????
Мої коменти в подяках))))
Понимаете, briz07, композиция камней не может быть самодостаточной. Любое добавление в аквариум чего либо (растений) будет уже лишним (перебором). Хардскейп должен в любом случае быть немного незаконченным, что бы правильно завершить композицию посадкой растений.
Это тиория.
Если посмотреть на то, что нарисовал я, взять во внимание ваши слова, и написанное мною выше, то получается, незаконченная левая чать дополняется растениями, а правая уже законченная, и растений в ней почти нет. все сходится. Но это опять теория. :)
Главное, что бы нравилось на практике, не взирая на правила, ихнее трактование очень субъективно. Часто бывает что красиво, потом кто-то нашел какое-то правило, и сразу стало казаться некрасиво. По-моему это абсурд. Никакое "красиво" никаким правилом не испортишь. А если некрасиво сразу, тои правила искать не нужно, что бы это доказать.
Bozhkov,
композиция камней не может быть самодостаточной.
Но к этому надо стремиться. ;)
Не вопрос, в случае композиции Автор, должен делать все на свой вкус! даже выслушав критиков, автор может выбрать тот вариант, который ему больше нравится.
Я не спорю по композиции, у каждого человека свой взгляд на вещи.
давайте, уже растения сажать! :)
И запускать- это самое интересное, как будет меняться картинка со временем...
Удачного скейпа!
Я вот так имел ввиду
Это все равно не спасает самый левый камень, имхо.
Если мне будет позволено высказаться, то я бы чуть-чуть доработал вариант 1 в стиле варианта 2, но чтобы линия горизонта осталась грунтом и не закрывалась бы камнями.
Костя, все три композиции - дежавю...
Пора что-то новое. ;)
Обратил внимание на композицию 3. Понравилась композиция 2.
exzarcist
06.06.2013, 09:00
третья прикрыть левое стекло растючкой например элиохарисом или роталками
дух святой истины
06.06.2013, 11:06
Костя, все три композиции - дежавю...
Пора что-то новое. закончим это (запустим) и на подходе новый из оптивайта-)))))))
glottis,
не могли бы назвать "диагональные" растения
А эриокаулоны (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B 0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D1%81 %D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%B0%D0%BA %D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BF%D0%B5&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47534661,d.Yms&biw=1366&bih=647&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=1VCwUa3oJMOStAaSpIGoBQ#um=1&hl=ru&tbm=isch&sa=1&q=%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%BB %D0%BE%D0%BD&oq=%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BA&gs_l=img.1.0.0l5j0i24l5.11781.13502.2.16637.5.5.0. 0.0.0.109.434.4j1.5.0...0.0...1c.1.16.img.Ks-l0fn-5Jk&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47534661,d.Yms&fp=770542cf099f6c31&biw=1366&bih=647)на роль "диагональных" не подойдут?
или буцефаландры (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B 0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D1%81 %D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%B0%D0%BA %D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BF%D0%B5&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47534661,d.Yms&biw=1366&bih=647&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=1VCwUa3oJMOStAaSpIGoBQ#um=1&hl=ru&tbm=isch&sa=1&q=%D0%B1%D1%83%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B0 %D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%8B&oq=%D0%B1%D1%83%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B 0&gs_l=img.1.0.0l2j0i24l8.112084.116064.4.118010.8.6 .0.2.2.0.80.466.6.6.0...0.0...1c.1.16.img.n5bDj1Ow yDY&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.47534661,d.Yms&fp=770542cf099f6c31&biw=1366&bih=647)?
по форме эриокаулоны из той же оперы, что и бликса, "взрывообразные".
насчет буцефаландр - они вроде из той же ветви эволюции что и анубиасы и папоротники?
в принципе если так рассуждать, то и некоторые криптокорины должны подойти под определение "диагональное растение".
glottis,
насчет буцефаландр - они вроде из той же ветви эволюции что и анубиасы и папоротники?мои слабые познания в биологии не дадут точного ответа :)
Но как для любителя, то на понятие "диагональные" растения могут подойти.
Костя, все три композиции - дежавю...
Пора что-то новое. ;)
Новое не всегда означает лучшее ;) Всему свое время.
И требовать чего-то от "творца искуства", по-моему, не этично ;)
Нравится - смотрите, не нравится, ищите дальше.
Можете лучше - покажите.
Bozhkov, злой ты сегодня, Костя...:)
Я ж в дизайне - дуб-дерево, пытаюсь наверстать упущенное, ищу, смотрю, но постоянно натыкаюсь на подобные композиции. Я понимаю, классика, но не в таких же масштабах...
А тут один из лучших скейперов Украины - и снова туда-же...
А как же "творец исскусства"?;)
ИМХО! Кто как хочет, так и дальше.:)
З.Ы. Смайлики означают улыбки... Так, напоминаю на всякий случай. :)
GOREZ, Виталик, я не злой (смайлики в моем сообщении тоже есть :))
Я себя в лучшие скейперы не записывал ;). Делаю то, что мне нравится. Паралельно пытаюсь сделать свое. Но понимаю, что лучше это никому не показывать ;)
От истоков "надоевшего скейпа" можно уйти, но это будет уже не скейп. Я догадываюсь, чего ждет публика. Она ждет "нуникьясибеафигетькакнаворотил!!!"
Меня отталкивают скейпы насыщенные мелкими деталями, в точности копирующие наземный ландшафт, выполненные технически сложно с педантичной четкостью. Я не люблю всматриваться, я люблю наблюдать "залитыми" глазами, которые кроме образа ничего узреть не могут :). Например, огромный камень на поляке :) (по золотому сичению и ба-ба-ба). Композиция без перегруза просто красивый камень на красивой зеленой полянке, открытый аквариум с кристальной водой и стайкой мелких рыб. Для народа это старо скучно и непроффесионально. У всех свои вкусы. Я люблю то, что я люблю и разлюблять это я не собираюсь только лишь потому, что комуто это ненравится или надоело. И скорее всего надоело просто на фото, ибо в живую такое сложно увидеть. Поэтому не нравится то что невидели/непробовали. Я попробовал это - "вкусно"! И меня зацепило.
Многим скейперам, занимающим первые места в мире просто не нравятся работы Амано. Это нормально. Они делают сложные композиции в огромных аквариумах и занимают высокие места. Я тоже так смогу (млкие детали, педантизм, композиция в огромном аквариуме и т.д.). Но что мне сделать, если мне это не нравится? У меня другой вкус. Меня не цепляют конкурсные работы (почти), а они нравятся многим. Так что теперь мне сложить ручки? :) Я делаю то, что мне нравится и получаю от этого КАЙФ. Кто-то получает его подругому, я именно так, и уменя этого не отнять ;)
Хоть в мире и есть куча попыток повтороить Амано, но они почти все очень жалкие и не стоят внимания вообще, при этом уже у всех сидят в печенках, и очень портят репутацию самого мастера, так как неопытный зритель начинает видеть в работах мастера копии на неумелые "скейпи" новичков.
Я не сторонник нового, я люблю просто хорошее. Мне не нужна последняя модель спортивного Hundai, я буду тащиться от старенькой модели Ferarri ;)
Так что кто ищит новые идеи, это не комне. Я могу посоветовать, как сделать хорошо, а за современностью можно обратиться к продвинутым дизайнерам и архитекторам (черепа, корабли, самолеты и т.д.). Они диктуют народу моду ;).
дух святой истины
06.06.2013, 17:34
Bozhkov, ну ты целый роман накатал,"о наболевшем"-))))))))))
Bozhkov, во дает!!! Молодец, Костя! Респект и уважуха!!!
Но все равно, жду "нуникьясибеафигетькакнаворотил"...;)
Тебя дергать и злить иногда нужно, тогда ты показываешь, на что способен.:)
Взять тот же мега-калькулятор;)
дух святой истины, http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=340262&d=1370375874 Саня, что с лицом? :)
дух святой истины
06.06.2013, 17:44
pimass, наблюдал за работой мастера,и пришла ко мне философская мысль!-)))))
GOREZ,
тоже хотел влезть со своими 10 копейками на тему все похоже, :) но сдержался.
Тут как у художников, вот хочется такое изобразить и все.... Нет смысла себя "переламывать" из-за толпы. Скейп - это видение автора, а уж кому нравится или не нравится, так тот сам свой аквариум и переделывает :)
Bozhkov
Так держать! Приятно наблюдать за творчеством. Вот интересно было бы увидеть вариант скейпа, но в литрах 200..... но это как карта ляжет..
понравились все три вареанта ,но проголосовал за третий:)смотрится панарамнее-имхоголосовал не вдаваясь в детали,просто общее впечатление
Да, явного лидела в композициях нет. Интересная статистика :)
Потому что они все чем-то хорошие. ЧТД?
Bozhkov,
Я бы сказал, что вторая более попсовая :)
дух святой истины
07.06.2013, 20:08
тоже интересная статистика,посмотрело 753 человека а проголосовавших на данный момент 33-)))))
БПСтакое сокращение мне неизвестно.
дух святой истины
16.06.2013, 13:25
добрый день! хочу лично поблагодарить всех кто отписался в этом топике,и проголосовавшим за ту композицию которая понравилась!-))))) спасибо что не остались равнодушными-))))) и так,с дизайном определились,растения засадили,воду налили,так что тему можно закрывать,продолжение будет вот в этой теме Iwagumi ADA Cube Garden 60P в зоомагазине Zoolux (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=154086)
ikhtiandr
16.06.2013, 13:48
Пока не закрыли тему:) попытаюсь заскочить в последний вагон и проголосовать.
Композиция №2- на первый взгляд интереснее композиции №1 расположением левого переднего камня. Но более близкое расположение камня к переднему стеклу даст при наполнении водой и фотографировании изменение цвета камня в сторону черного.Т.е., получить монохромную картинку не получится.
Композиция №3- еще интереснее предыдущих. Выгнутый передний план и проработанная перспектива- все отлично. Но паразитные отражения камней в боковых стеклах не дадут полностью насладиться этой композицией.
В итоге проголосовал за самую простую и правильную композицию №1
№1 однозначно гармоничнее :)
Композиция №3- еще интереснее предыдущих. Выгнутый передний план и проработанная перспектива- все отлично. Но паразитные отражения камней в боковых стеклах не дадут полностью насладиться этой композицией.
Все поправимо ;)
Отражений нет, наслаждайтесь! :)
http://s005.radikal.ru/i211/1306/89/22154d6b15b6.jpg
выбор растений -странный...
glottis, Странный? Это как? Можно конкретную критику услышать?
glottis, Странный? Это как? Можно конкретную критику услышать?
Критику? Нет уж. Не дорос я чтобы мастеров критиковать, штанишки маловаты еще.
Могу только сказать, исходя из собственного опыта выращивания травы на пустом грунте и попыток сделать композицию в 60см аквариуме. (На Аде опыта нет). В порядке личного бреда, скорее всего это мои фантазии, не имеющие ничего общего с правдой.
Некоторая длинностебелька не соответствует масштабу этого аквариума. Она крупнее чем нужно. В частности гетерантера и гигрофила многосемянная. ИМХО, они не для акваса 60 см. Чтобы подчеркнуть красоту камней, я бы выбирал растения по-мельче (лист по-мельче). Про высоту длинностебельки ВЛАДИМИР выше уже сказал, единственно, что я несогласен с его прогнозом. Не надо ждать месяц, уже сейчас видно что слева слишком высоко - левый камень уже потерялся. Через пару недель когда попрет гетерантера - потеряется и основной камень. С такой длинностебелькой не надо было париться про композицию - ее просто не будет видно если не стричь раз в неделю. Будет сверху - трава, снизу глосса, по-середине немного видно камней.
Потом гетерантера - одна из самых сложных длинностебелек. Растет как ракета и портится так же быстро. Особенно портится у нее низ. Его надо было бы прикрыть чем-то низкорослым - у вас там ничего нету, далее про средний план я скажу. По сути гетерантеру и стричь поверху бесполезно будет - надо срезать верхушки, выкорчевывать низ и садить назад верхушки. Так на пустом грунте. На грунте АДА вполне допускаю все будет по другому, но физиология этого растения такая вот, так что я бы не надеялся что будет сильно по другому.
Сзади слой грунта около 10см как я понимаю? Фактически для длинностебельки у вас есть 20 см воды. Стричь надо на высоту около 15 см от грунта, т.е. запас на рост вверх у вас всего 5 см. Сколько дней нужно чтобы растению вырасти на 5 см? Мне просто любопытно кто будет проводить еженедельный тримминг.
Потом - полностью как класс отсутствуют растения среднего плана (не длинностебелька). У вас на среднем плане камни и почему то глосса. А потом сразу - длинностебелька. Почему так? Такое впечатление что при посадке учавствовали несколько человек, или боролись несколько мнений. Костя уже раньше проговорился, что ему нравится когда на лужайке просто стоит красивый камень. Большая часть аквариума засажена глоссой - это как раз видно проявление попытки сделать классический ивагуми камень на лужайке. А потом - бац - и длинностебелька. Как будто ее кто-то другой посадил. Мучает вопрос: почему нет растений на среднем плане? Глоссу я бы посадил до уровня передних мелких камней, может чуть дальше, непосредсвенно перед большими камнями нечто низкорослое: стаурогин, мелкие крипты, бликса (правда сомнительно - ее бы лучше за камнями). Тогда переход от газона глоссы к длинностебельке был бы более плавным. Хочется еще что-то добавить про перистолистник на переднем плане слева, но наверное не стоит. Стричь его надо будет наверное 2 раза в неделю?
Все написанное является моим ИМХО. Это не критика. Это пояснение, почему мне показалось странным.
Скорее всего вживую этот аквас сейчас смотрится бомба - и будет и дальше смотреться как бомба. Но на фронтальном фото - выглядит странно.
Даже на фото сбоку, где Костя заливает воду - картинка поинтереснее.
ИМХО.
glottis, Все, что вы тут понаписывали мало относится к реальносте
В порядке личного бреда, скорее всего это мои фантазии, не имеющие ничего общего с правдой.Это сказал не я ;)
где Костя заливает воду
Нет, это хозяин аквариума, я фотограф :)
Теперь по существу.
1. При регулярной стрижке (а не пересадке) длинностебельки, растение тормозит в росте и уменьшает размер листьев.
2. Гетерантера при ярком свете ложится на грунт, создавая плавный переход. Стрижется очень легко и незаметно для дизайна, так как у неё постоянно растут боковые побеги.
3. То же самое касается и гигрофилы. Она была посажена спереди, как более крупнолистное растение. Сзади красная людвигия и в конце розовая ротала для создания перспективы.
4. Необходимости в растениях среднего плана я пока не вижу, такой у меня замысел, дальше время покажет.
5. Никакого забора из растений, выше камней не будет, верхняя линия растений будет +/- по линии камней.
Крупнолистное красное растение на переднем плане будет как бельмо в глазу (ИМХО).
Все хорошо в меру.
Bozhkov, Костя, не парься, ты же знаешь, где ножницы прячут? Та отож.. ;)
и немного переживаете...что натрете себе ножницами мозолиЯ преживаю? Чёйта?
Мне уже поднадоело говорить (писать) одно и тоже...
Аквариум 60х30х36 см. (мой, бывший)
http://1.bp.blogspot.com/-U4e_seJMbYM/UYjpx3i1B-I/AAAAAAAABIA/mT0bQcbMAC4/s1600/156484_389638881078140_353444786_n.jpg
Абсолютно не вызывал у меня дискомфорта с длинносебелькой. Мне он нравился (тем что в нем она была).
Концепция та же и сейчас: ивагу, большая полянка под глоссу и много разной (разноцветной) длинностебельки.
Мне нравится а вам???
Не нужно устраивать демогогию по поводу ухода. Есть намеченный дизайн, и он таки будет!, не взирая на ВАШИ трудности с длинностебельными растениями в небольших аквариумах ;)
Давайте не будем касаться технических вопросов, а будем обсуждать ТОЛЬКО ДИЗАЙН данного аквариума.
Спасибо. :)
Извиняюсь перед всеми форумчанами за резкие высказывания на ваше мнение.
У всех оно есть, кто-то с ним согласен, кто нет.
Попробую донести до вас свою позицию и цель данной темы.
Голосование было созданно с целью:
1. Узнать ваше мнение - нравится, не нравится;
2. Почему (что).
Из этого можно сделать вывод и внести корректировки в композицию (попытаться угодить всем).
Когда поступают высказывания "это трудно" (или невыполнимо), "так не делают", "это не по правилам" (которох нет или они надуманные) и т.д. это клинит мои мозги, заставляет "нажать рессет" и начать все поновой :(. Это ненравится никому.
Я лишь хотел мирное обсуждение в рамках ключевых двух пунктов, указанных выше, пытался резкими высказываниями (извините, был неправ) вернуть разговор в нужное (мне) русло для извлечения полезной (мне) информации.
У кого еще осталось желание мне помочь и есть что сказать, с радостью выслушаю и возьму на вооружение в следующих моих проектах.
Bozhkov, Костя, на будущее, обрати таки внимание на элатину гидропайпер... ;)
GOREZ, да вот с удовольствием бы ее посадил, только небыло в нужный момент. И запамятовал я как-то про нее :(. (А ведь Виталик предлагал:))
Костя, нету уже у меня, есть у Сани (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=17723), фото тоже его...
[QUOTE=Bozhkov;2432388]
Мне уже поднадоело говорить (писать) одно и тоже...
Аквариум 60х30х36 см. (мой, бывший)
http://1.bp.blogspot.com/-U4e_seJMbYM/UYjpx3i1B-I/AAAAAAAABIA/mT0bQcbMAC4/s1600/156484_389638881078140_353444786_n.jpg
Абсолютно не вызывал у меня дискомфорта с длинносебелькой. Мне он нравился (тем что в нем она была).
Концепция та же и сейчас: ивагу, большая полянка под глоссу и много разной (разноцветной) длинностебельки.
[QUOTE]
Извините. Вы на всех ресурсах показывает это фото как пример, но концепция этого аквариума и текущего обсуждаемого кардинально различается. Набор растений может и одинаковый, но композиции построены по разным принципам. Это некорректное сравнение, уж извините. Я не хочу вам ничего доказывать, но я просто надеюсь, что вы-то как дизайнер сами понимаете где и в чем тут разница.
С уважением.
Вы на всех ресурсах показывает это фото как пример, но концепция этого аквариума и текущего обсуждаемого кардинально различается. Набор растений может и одинаковый, но композиции построены по разным принципам. Это некорректное сравнение, уж извините.
Я хотел показать лишь то, что набор используемых мною растений прекрасно себя чувствует в таком аквариуме. И уж извините вы меня, но с вашей фразой
Некоторая длинностебелька не соответствует масштабу этого аквариума. Она крупнее чем нужно. В частности гетерантера и гигрофила многосемянная. ИМХО, они не для акваса 60 см.
я не согласен именно по этой причине. А концепция да, она отличается
Спасибо Вам за совет, я тоже их пытаюсь крутить, но пока комбинация не сложилась
У меня просто еще несколько камней имеют эффект кошачьего глаза к тому же.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010