Показати повну версію : Пруд с высоким уровнем грунтовых вод
Добрый день!
Есть желание построить пруд на участке с высоким уровнем грунтовых вод. Уровень колеблется от 70 до 150 см в зависимости от сезона. Грунты - чернозем, затем немного песка-супеси, затем глина (встречаются плавуны).
Назначение пруда - декоративное + возможность искупаться после бани.
Разведение рыбы - второстепенно.
Размеры - примерно 50 кв метров по площади (вытянутая форма). Глубина - насколько это возможно.
На одном из краев предпочтительно иметь водопад.
Основные вопросы:
1. Стоит ли реализовывать такое желание? Или оно чревато трудностями?
2. Какой вариант реализации возможен при таком уровне грунтовых вод? Без гидроизоляции или с ней?
3. Какие системы пополнения, слива воды, очистки следует будет предусмотреть?
Примерное расположение на участке - во вложении. Озеро примыкает к террасе возле бани.
Спасибо!
fishhelp
14.06.2013, 22:27
Сделайте естественный пруд с купелью с бетонными стенками и остальною площадь выполните с большим уклоном стен, организуйте там мелководье в ландшафтном стиле. С таким УГВ проблематично применять пленочную гидроизоляцию.
Почитал несколько тем на других форумах, комментарии fishhelp, появилось несколько вопросов:
1. fishhelp, Вы писали здесь (http://www.forumhouse.ru/threads/75728/page-3),
"Вообще биоплато пристаивают тоже к искусственному пруду с гидроизоляцией. "Чистить" же естественный водоем с помошью биоплато нереально. Работать конечно будет в какой то степени, но прозрачной воды не будет, да и цвести может."
"Технология хороша для прудов с искусственной изоляцией, там, где нет природного грунта, являющегося питательной средой для одноклеточных водорослей. В пруду с естественной гидроизоляцией нет смысла его городить, достаточсно просто устроить мелководье и высадить на нем болотные растения."
Значит ли это, что в моем случае биоплато не нужно? Каков будет принцип рассадки болотных растений? По периметру? Какой ширины и общей площади нужно устроить мелководье?
2. Смущает то, что уровень воды может колебаться в течении года. Если весной это 70-80 см, то в конце лета/осенью может быть порядка 100-150 см.
Значит ли это, что нужно:
а. Пополнять озеро свежей водой с помощью насоса?
б. Устроить гидроизоляцию?
3. Выдержит ли пленочная гидроизоляция при таких УГВ и глинистых грунтах?
4. Ввиду узкой ширины планируемого озера, можно сделать крутые берега с помощью урепления (бетон и т.п.) склонов?
Спасибо!
fishhelp
17.06.2013, 18:27
Обьясняю ещё раз- никакой пленки, подпитывать тоже не обязательно, растения высаживаются в ландшафтном стиле вокруг купели. НУ и что, что уровень будет гулять?.Это не критично. Реально расчитать минимальный уровень воды и от него плясать с посадкой растений. Берега только нужны очень покатые, ну или второй бетонный пояс... Биоплато там не нужно, хватит зоны регенерации на мелководье.
Обьясняю ещё раз- никакой пленки, подпитывать тоже не обязательно, растения высаживаются в ландшафтном стиле вокруг купели. НУ и что, что уровень будет гулять?.Это не критично. Реально расчитать минимальный уровень воды и от него плясать с посадкой растений. Берега только нужны очень покатые, ну или второй бетонный пояс... Биоплато там не нужно, хватит зоны регенерации на мелководье.
спасибо большое за ответ!
позвольте несколько уточняющих вопросов.
1. Растения, которые высаживаются вокруг купели - какая общая площадь этой зоны регенерации относительно общей площади озера?
2. Покатых берегов неполучится ввиду малой площади и узкой формы планируемого пруда. Вероятно, прийдется после зоны регенерации сделать бетонную стену берегов?
3. Уровень может гулять до -150 см. Тогда озеро получится очень низким... Учитывая еще зону регенерации, сама купель может начинаться на -200 см.
4. А если при копке обнаружатся плывуны? Такое уже 2 раза было, когда копали колодец и яму для канализации.
alecs1969
17.06.2013, 18:55
Лажа полная будет, а не водоем с таким гулянием воды
fishhelp
17.06.2013, 20:09
Копать нужно при самом низком уровне воды, стенки вокруг сделать бетонные подпорные, спуск ступени. Площадь купели определите по потребности для купания после бани.Остальную зону под регенерацию.
fishhelp
17.06.2013, 20:15
Можно и пленочку подстелить, тогда нужно посткпить так- роете при самом низком уровне воды, делаете ленточный фундамент для купели,стелите геотекстиль, пленку на весь водоем. Затем на месте фундамента купели снова стелите геотекстиль, выкладываете стены купели из стенового бетонного блока или шлакоблока. Пространство от купели до краев водоема можно тоже прикрыть геотекстилем и засыпать щебнем, в него потом высадите растения когда наберете воду. Примерно так, выбирать вам или естественный водоем с купелью и гулянием уровня или пленка. Но последний вариант гораздо дороже.
Копать нужно при самом низком уровне воды, стенки вокруг сделать бетонные подпорные, спуск ступени. Площадь купели определите по потребности для купания после бани.Остальную зону под регенерацию.
А если уровень воды гуляет в течении года прилично (до 1 метра), то в зоне регенерации весной растения будут полностью в воде?
насколько они должны погружаться в воду?
Добавлено через 2 минуты
Можно и пленочку подстелить, тогда нужно посткпить так- роете при самом низком уровне воды, делаете ленточный фундамент для купели,стелите геотекстиль, пленку на весь водоем.
Вот эту часть почти не понял. Купель ведь у нас является частью всего водоема?
Получается, геотекстиль и пленка укроет фундамент?
Затем на месте фундамента купели снова стелите геотекстиль, выкладываете стены купели из стенового бетонного блока или шлакоблока.
Здесь уже ничего не понял.. может, есть какая-то картинка?
Пространство от купели до краев водоема можно тоже прикрыть геотекстилем и засыпать щебнем, в него потом высадите растения когда наберете воду.
здесь я уже понял, что купель и водоем разделены.. но чем?
fishhelp
18.06.2013, 11:26
Геотекстиль и пленка укроет фундамент, затем снова геотекстиль и уже на нем стены купели.
Смотрите эту тему.
http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=21&t=4279
Геотекстиль и пленка укроет фундамент, затем снова геотекстиль и уже на нем стены купели.
Смотрите эту тему.
http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=21&t=4279
http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=21&t=4279&start=120
На этой странице 4-е сообщение Дмитрия Петрова - это та схема, о которой Вы говорите?
правильно я понимаю, что этот вариант предполагает наличие биоплато, поскольку используется пленка?
Рыбу здесь разводить уже нельзя?
можно шлакоблоков/бетоноблоков использовать дерево? сделать не вертикальные стены, а более пологие (например, градусов 70)
fishhelp
18.06.2013, 22:45
Этот вариант подразумевает зону регенерации вокруг купели. Биоплато это другое. Зачем вам там рыба, хотели же купаться после бани?. Купель из дерева сделать можно, но из твердых пород, лиственницы, например. Наклонные стены не удобны при эксплуатации и монтаже.
Этот вариант подразумевает зону регенерации вокруг купели. Биоплато это другое. Зачем вам там рыба, хотели же купаться после бани?. Купель из дерева сделать можно, но из твердых пород, лиственницы, например. Наклонные стены не удобны при эксплуатации и монтаже.
Какая площадь зоны регенерации по отношению к полной площади озера в этом случае?
И не покидает идея естественного водоема. Во вложении 2 соседских озера:
Первые 2 фотки - сосед каждые 2 недели из скважины подливает порядка 20 кубов воды, чтобы держать уровень.
3 и 4 фотки - второй сосед еще в этом году не подливал ниразу.
У второго соседа, весной вода стоит по самый верх берегов (там где сейчас трава растет). На фотографии - уровень воды на сейчас (в конце лета может еще опуститься сантиметров на 10).
Отсюда 2 вопроса:
1. Какой минимальной и максимально допустимый уровень воды в зоне мелководья в естественном водоеме? Если весной растения будут на метр в воде, а летом уровень будет 10-20 см - это нормально?
2. Можно ли раз в 2 недели летом подливать воду из скважины, чтобы держать воду на нужном уровне (как на мелководье, так и в зоне купания)?
Не нарушится ли при этом органический баланс?
Спасибо
Засаживайте зону подтопление рогозом ему перепады в 70 см не мешают . А вот если Вы сделаете натуральный пруд то Ваш сосед будет доливать не 20 а 28-30 кубов))))))
fishhelp
19.06.2013, 12:02
Растениям вполне комфортно при гуляющем уровне воды. В природе тоже есть высокий уровень воды и засуха. Рогозы, тростники, камыши расти будут.По зоне регенерации- площадь будущего водоема у вас определена заранее, купель тоже, остальная площадь под регенерацию. .
Засаживайте зону подтопление рогозом ему перепады в 70 см не мешают . А вот если Вы сделаете натуральный пруд то Ваш сосед будет доливать не 20 а 28-30 кубов))))))
сосед далеко. метров 100, не меньше.
Добавлено через 1 минуту
Растениям вполне комфортно при гуляющем уровне воды. В природе тоже есть высокий уровень воды и засуха. Рогозы, тростники, камыши расти будут.По зоне регенерации- площадь будущего водоема у вас определена заранее, купель тоже, остальная площадь под регенерацию. .
Палыч, Вы не ответили по поводу того, можно ли подливать воду?
И еще вопросы: могу ли я в случае естественного водоема сделать более крутые спуски, чем 45 градусов, укрепляя их чем-то?
Сможет ли естественный водоем нормально существовать при площади зеркала до 100 метров? (в моем случае, это около 80 м2)
спасибо!
alecs1969
19.06.2013, 13:36
растения конечно вытерпят , а вопрос о том как это будет выглядеть стоит или нет?
растения конечно вытерпят , а вопрос о том как это будет выглядеть стоит или нет?
это Вы относительно какого тезиса выразились?
alecs1969
19.06.2013, 14:08
о гулянии уровня воды, смею Вас уверить что красиво это выглядеть не будет
о Вашем вопросе в 13-м сообщении и ответе Палыча в 15-м
о гулянии уровня воды, смею Вас уверить что красиво это выглядеть не будет
о Вашем вопросе в 13-м сообщении и ответе Палыча в 15-м
поэтому я и спрашиваю: можно из скважины подливать водичку раз в недели в летне-осенний период?
alecs1969
19.06.2013, 15:00
я лью у себя
fishhelp
19.06.2013, 22:39
И еще вопросы: могу ли я в случае естественного водоема сделать более крутые спуски, чем 45 градусов, укрепляя их чем-то?
Сможет ли естественный водоем нормально существовать при площади зеркала до 100 метров? (в моем случае, это около 80 м2)
спасибо!
Вполне можно делать и отвесные стенки , бетонируя их, или на фундаменте выкладывая бутом. На такой площади самодостаточный будет водоем -купальня. Купальня метров 12 квадратных, остальное природа...:)
Вполне можно делать и отвесные стенки , бетонируя их, или на фундаменте выкладывая бутом. На такой площади самодостаточный будет водоем -купальня. Купальня метров 12 квадратных, остальное природа...:)
сегодня был у знакомого, у которого озеро функционирует лет 6.
Озеро небольшое (квадратов 20 зеркало + биоплато). На дне - пленка ПВХ для прудов (не бутил-каучуковая). Берега укреплены камнями.
Глубина озера - 2.70 метра.
Биоплато - вторая фота. Туда подается насосом вода и стекает обратно в ручей.
Что удивительно - озеро чистое и пригодное для купания. УГВ - 120 см.
Я вот подумал, чем не мой вариант? почему не пойти по этому же пути?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010