КПК

Показати повну версію : Помогите провести эксперимент


MIhail
23.07.2013, 22:38
Ситуация проста задолбался я экономить тест (KH)! Так как есть немного понимание что к чему, заколотил тест по известному рецепту из интернета (аналогичному салисферту)
Кстати получилось ну ОЧЕНЬ много :)
Сравнил с тропик марин все сходиться (но там капельный тест) и у него точность хромает

Очень хотелось бы перепроверить на "оригинальном" салисферте
Так вот, может есть кто желающий из Киева, у кого есть салисфертовский тест перепроверить мой.
При положительном результате (у меня сомнений нет но так сказать для очистки совести) готов отлить немного теста... (по аналогу пару комплектов салисферта) code44

Заранее всем спасибо!

Starcomputer
24.07.2013, 09:00
Если делали точно по рецепту, то совпадает. Я бадяжил такое и проверял на салиферте.

MIhail
24.07.2013, 09:51
Да оно то так но я не видел в живую теста (есть сомнения с соотношениями индикаторов), так как купил по 1 гр. то сыпанул одного и немножко меньше другого.
Цвет при титровании меняется как то не резко, хотя довольно хорошо заметно (что с таким разбросом PH перехода и логично), цвет переходит через фиолетовинький. В салисферте также?
Еще хотелось просто сравнить и цвета расвора до и после тетрования дабы подобрать оптическую плотность смеси индикаторов

И еще метиловый красный ну очень туго растворяется:(

MIhail
24.07.2013, 09:53
Тропик марин показал у меня 6 а "мой" 5.8
Заодно купил химию для баллинга :) Теперь готов хоть литрами лить :)

MIhail
06.08.2013, 20:12
Может кому интересно, все таки получилось провести титрования в лабораторных условиях (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ TakedaMaru, ) (капания бесцветной жидкостью со шприца 1 мл) в присутствии PH электрода. Выяснилось что действительно PH резко "заваливается" при 5.1 (было 5.30 при добавлении 1 капли с тоненького носика получил 5,08) и соответственно резко меняет цвет. А также уточнен цвет конечного титрования. Если написать словами так появления намека на розовый цвет. Теперь по крайней мере у меня есть уверенность в конечной точке титрования (капания) :)

Пересмотрел кучу видео роликов все титруют по разному... :(
А КАК ВЫ ДЕЛАЕТЕ ТЕСТ?

TakedaMaru
07.08.2013, 18:04
тестами :)
на худой конец -классика- соляная кислота и метилоранж. (всё равно тесты на щёлочность, а не на реальные карбонаты). в любом рынке или магазе есть фиксаналы соляной кислоты, метилоранж вообще копейки стоит, бюреток валом в медтехнике.. стоит ли только настолько париться..:) можно без метилоранжика..с пш-контроллером и выносным электродом..

Вот с магнием - вот этопипец неудобно самому морочиться!

MIhail
07.08.2013, 18:47
Вы не правы посмотрите на ПХ перехода метилового оранжевого! Вы там ничего не оттитруете... А я просто проверял тест с пх электродом, да бы сравнивать изменения цвета и видеть как ведет себя пх, и обнаружить ТОЧНЫЙ оттенок индикатора при переходе через требуемый пх
Перебдел так скажем

TakedaMaru
08.08.2013, 13:21
Вы не правы посмотрите на ПХ перехода метилового оранжевого! Вы там ничего не оттитруете... А я просто проверял тест с пх электродом, да бы сравнивать изменения цвета и видеть как ведет себя пх, и обнаружить ТОЧНЫЙ оттенок индикатора при переходе через требуемый пх
Перебдел так скажем
Не оттитрую? аргументы?
в чём неправ? Почему не оттитрую? (причём здесь шприц и капли, если речь идёт о правильной методе титрования ?)
Лабораторный пш электрод- штука нужная, но обратно же - дорого иметь дома полноценный пш-метр.
как по мне - очень дорого :(. хотябы тот же меттлеровский.
у меня аква наверное стоит меньше, чем точный пш-метр. Если уже говорить о лабораторных методах :( нафига он нужен за штукубаксов..
хранить, калибровать- в пень!
Ладно я могу сбегать в нашу лабу и всё что нужно поделать.. но не все имеют то доступ к аналитическим лабораториям.? (я так понял,что шприц появился в "титровании" по той же причине?

рН перехода - 3-4. и смотреть необязательно. школьная программа.code55 ну или первый курс.
Титрование с метилоранжем и подобными (метиленкрасный,синий-там тоже гостированная метода) индикаторами - гостированная (http://www.vashdom.ru/gost/52963-2008/#i271110) метода,
пусть недостаточно точная для современной аналитической химии, но, имхо - это перебор для аквы) знать щёлочность с точностью , равно как и потенциометрические методы , большинство вроде тоже титруется как раз до 4,5 ? опять же. по невыдуманным гостам.
Если вы используете методу титрования с боратами - так там тоже рН фиксируется 4,5 или около того.
Вы же свою методу не указали, секрет, видать? а я гадать могу, что увас там за бесцветная жидкость- ну долговастенько.:024:

Да, и ещё одно. все люди воспринимают слабые градации оттенков ОЧЕНЬ по разному.!
Я хоть и химик/биолог, но в трудные 90-е поработал колористом, на малярке цвет краски на авто подбирал:).
и "белый цвет" - имеет больше двух десяткой оттеночков. Так что вопрос о цветах- уж очень спорный.

MIhail
08.08.2013, 20:01
TakedaMaru, ПЕРЕЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ ПОСТЫ!!!

ХУ...! Вы меня не поняли!!! Вот ссылка на тест http://www.reefcentral.ru/articles/?ELEMENT_ID=2384
У меня никогда не было теста salifert KH!
Есть возможность в лаб. условиях закаламутить это все! Cделал...
Титрую и получаю вот такую штуку
http://www.ultimatereef.net/uploader/2007Q2/11774alk009.jpg
Вот возник вопрос провести параллельные измерения родным салифертовским тестом! Дабы убедиться в полной повторяемости... Но желающих не нашлось! Я как выход решил протеровать в ЛАБОРАТОРИИ а не дома с пх електродом дабы для себя выяснить какой цвет надо иметь... ВЫЯСНИЛ ВСЕ!
Химию знаете РЕСПЕКТ! Вот только меня не поняли!

Видимо тема ни для и на... не нужна была!

Еще одно посмотрите в ютюбе на титрования ДАННОГО теста... Все тетруют по разному от фиолетового до ядовито розового а там разница в едениц 5 КН!!!
Вот я и задал вопрос а как ВЫ титруете?

Злостно Вы как то :(

brabus-60
08.08.2013, 21:32
могу дать на пробу салифетовский, если вопрос в этом :)

MIhail
08.08.2013, 22:06
Спасибо! Проверил на пх электроде так точнее :) Да и Харьков не так то и близко :)

brabus-60
08.08.2013, 22:46
Спасибо! Проверил на пх электроде так точнее :) Да и Харьков не так то и близко :)
что стоит НП заслать, 20 мин делов))

MIhail
08.08.2013, 23:48
Да он же денег стоит! Мне то одно измерения надо было! Думал так может кто с тестом на кофе заскочит... Спасибо огромное
Теперь и меня у самого море теста :)

TakedaMaru
14.08.2013, 13:45
MIhail, я ж не со злобы!! (грешок есть -писать не умею).
Может, я действительно чего не усёк, но как раз наоборот - я очень рад беседе с Вами!
Не так уж много народа тут вообще пытается что либо понять в принципе, в основном - все делают, "как все", не задумываясь о механизмах мироздания. Никоим образом ни обидеть, ни потролить - не хотел! Тем более, что вы- человек пытливый и думающий.
Прошу прощения искренне, ежли чем-то задел.
С удовольствием бы заскочил с тестами к вам, но немного не с руки, 700 с лишком км от меня, к сожалению -это уже "далеченько". :( а потом ещё столько же - обратно..

Oppozith
16.08.2013, 17:00
Получил тест.
Распечатал инструкцию.
Попробовал.
Всё понятно, наглядно.

Спасибо!