КПК

Показати повну версію : Конструкция подставки под аквариум


viy
03.10.2013, 10:56
мне вот уже приснилось что занимаюсь выловом фронтозы...
вот не могу решить это мне уже к психологу надо или все же к строителям, так как не могу решиться на плиту-пустотку, у которой по СНИПу нормальная статическая нагрузка 800кг\м2(из которых 150 под стяжкой) поставить большую акву ...
может кто нибудь занимался просчетом как облегчить нагрузку на пол, путем фиксации задней стенки стойки к стене ?

Swan
03.10.2013, 11:04
мне вот уже приснилось что занимаюсь выловом фронтозы...
вот не могу решить это мне уже к психологу надо или все же к строителям, так как не могу решиться на плиту-пустотку, у которой по СНИПу нормальная статическая нагрузка 800кг\м2(из которых 150 под стяжкой) поставить большую акву ...
может кто нибудь занимался просчетом как облегчить нагрузку на пол, путем фиксации задней стенки стойки к стене ?
Нужно правильно распределить нагрузку на плитку .
Т.е исключить точечные концентраторы напряжения ( например ножки).
Конструкция подставки должна быть рамной , замкнутой по контуру , в виде паралелепипеда с мягкими прокладками между ним и аквариумом с одной стороны и с плиткой с другой.
Будет готовая конструкция -выкладывайте , обсудим .

Frontozavr
03.10.2013, 15:07
viy,
Мне кажеться что фиксация задней стенки стойки к стене-это лишнее.Можно сделать только хуже.А вообще -то вопрос к специалистам по расчету балок ,ферм и пр. металлоконструкций.

viy
03.10.2013, 15:28
Нужно правильно распределить нагрузку на плитку .
Т.е исключить точечные концентраторы напряжения ( например ножки).
Конструкция подставки должна быть рамной , замкнутой по контуру , в виде паралелепипеда с мягкими прокладками между ним и аквариумом с одной стороны и с плиткой с другой.
Будет готовая конструкция -выкладывайте , обсудим .
Рамная предполагалась изначально, думаю дополнительно раму укладывать на плиту дсп или доски слоеного-проклееного дуба(новая линия\эпицентр сейчас такое предлагают), чтобы увеличить площадь воздействия.
Но это позволит сохранить целостность стяжки, существенно перераспределить нагрузку непосредственно на плиту, это вряд ли позволит(имхо). Поэтому и думаю о переносе части нагрузки на несущую стену(наружная плита).
Предварительные расчеты не радуют - нагрузки на грани фола для статических нормальных http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157497&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157497') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157493&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157493')

ПС Если это оффтоп - напишите, я попробую найти инфу в других разделах, думаю что участники этой темы задавались подобными расчетами.
ППС Модерам - спасибо за перенос отдельную в ветку.

acdc
03.10.2013, 17:55
viy, http://www.aqa.ru/forum/akvariumyi-ochen-bolshogo-obyema-22757-page1

Swan
03.10.2013, 18:38
Рамная предполагалась изначально, думаю дополнительно раму укладывать на плиту дсп или доски слоеного-проклееного дуба(новая линия\эпицентр сейчас такое предлагают), чтобы увеличить площадь воздействия.
Но это позволит сохранить целостность стяжки, существенно перераспределить нагрузку непосредственно на плиту, это вряд ли позволит(имхо). Поэтому и думаю о переносе части нагрузки на несущую стену(наружная плита).
Предварительные расчеты не радуют - нагрузки на грани фола для статических нормальных http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157497&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157497') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157493&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12125&pictureid=157493')

ПС Если это оффтоп - напишите, я попробую найти инфу в других разделах, думаю что участники этой темы задавались подобными расчетами.
ППС Модерам - спасибо за перенос отдельную в ветку.
Я думаю если распределить нагрузку равномерно , все будет ОК.
Все строительные материалы имеют как правило запас прочности в 2-3 раза превышающий номинал.
Если крепить к стене -то очень и очень надежно , т.к. любой микросрыв крепления в результате усадки , вибрации здания и т.п. может привести к кратковременному увеличению нагрузки и резкой подвижке аквариума , а это не желательно .

viy
03.10.2013, 19:12
...Все строительные материалы имеют как правило запас прочности в 2-3 раза превышающий номинал...
Хочется в это верить, НО дом с просадкой, плиты уже имеют микротрещины. на плите в 6 метров - 6см перепада высоты, выравнивал уже сам перезаливая стяжку(облегченная с шариками пенополистирола).

Если крепить к стене -то очень и очень надежно , т.к. любой микросрыв крепления в результате усадки , вибрации здания и т.п. может привести к кратковременному увеличению нагрузки и резкой подвижке аквариума , а это не желательно .
За это отдельное спасибо - не подумал.

цитата СНИПа, раздел "РАВНОМЕРНО РАСПРЕДЕЛЕННЫЕ НАГРУЗКИ"
"
...Нормативные значения нагрузок p, кПа (кгс/м2), полное
1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы 1,5 (150)
...
"
http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/1/1880/index.php#i423284
я так полагаю часто упоминаемая цифра в 800-1000кг/м2 допустимой нагрузки это есть максимальная

Swan
03.10.2013, 19:34
Думай что прочнее , стена или пол .
Если пол - опирайся на пол . слабая стена - источник проблем в будущем.

WWS 78
03.10.2013, 21:32
Если это ваш размер каркаса,то ничего выдумывать не надо.Столешня (плита и т.д) сверху,где будет стоять аквариум,такая же снизу между полом и каркасом+шумка на ней 10 мм и никаких ног.Естественно пол подготовлен(ровный).Так стоит мой и у знакомых объемами около 2 тонн.

Konstantin L
03.10.2013, 21:56
viy У меня в доме деревянный пол, сделал конструкцию из профильной трубы -вертикальные стойки 40х40, горизонтальные части из трубы 20х40, под аквариумы в два яруса длиной 3мх0,5 общий вес примерно 2500-2700кг. В этой теме пост№26 есть фото http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=142909&page=2

viy
04.10.2013, 00:46
Потратил вечер на поиск инфы. Примеров больших нагрузок - масса. В снипах указываются минимальные требования к жилым домам(150 кг\м2 без учета постоянной распределенной). И никакой официальной инфы... Есть ттх на плиты - 800кг\м2, но как они ведут при такой нагрузке при длительной нагрузке - официальных документов нет..

WWS 78
04.10.2013, 01:08
Потратил вечер на поиск инфы. Примеров больших нагрузок - масса. В снипах указываются минимальные требования к жилым домам(150 кг\м2 без учета постоянной распределенной). И никакой официальной инфы... Есть ттх на плиты - 800кг\м2, но как они ведут при такой нагрузке при длительной нагрузке - официальных документов нет..
_ Вам уже привели примеры работающих больших акв.Если опасаетесь-откажитесь от затеи!А ваших фронтоз,которые вам снятся,поймает кто-то другой:)

viy
04.10.2013, 01:27
Вам уже привели примеры работающих больших акв.Если опасаетесь-откажитесь от затеи!
Да опасаюсь, поэтому и ищу реальное обоснование и расчеты. В планах и поход в страховую, послушаю что они предложат по экспертной оценке.

Примеры реализаций нагруженых стоек и акв я внимательно изучаю, для меня это ценная инфа.
Просто я привык все 10 раз проверить...

А ваших фронтоз,которые вам снятся,поймает кто-то другой:)
ща, размечтались )))

mazapura
04.10.2013, 22:42
viy,
1) біля якої стіни має бути стійка?
2) подивіться власне помешкання, - знайдіть найнавантаженішу шафу й спробуйте визначити її вагу,
3) зверніть увагу на диван і прикиньте, скільки гостей на ньому поміщається? яка їхня сумарна вага (разом іх диваном)?
4) знаю, що не знайдете, тому підкажу :)
- двухтомник "аквариум на балконе" 1-ый том 400 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=31712)л
- двухтомник "аквариум на балконе" 2-ой том 800л (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=36499)

viy
06.10.2013, 12:05
viy,
1) біля якої стіни має бути стійка?
зовнішня панель(несуча), панельного 9и поверхового дому


2) подивіться власне помешкання, - знайдіть найнавантаженішу шафу й спробуйте визначити її вагу,
рахував, але вона в мене кутова с ребрами 1,5 та 2 м - в неї досить велика площа взаємодії з полом


3) зверніть увагу на диван і прикиньте, скільки гостей на ньому поміщається? яка їхня сумарна вага (разом іх диваном)?
не зовсім коректний приклад - вага гостей це тимчасове навантаження, яке в СНИПах вказується відповідно, а наватнаження від акви(шафи) це тривале навантаження - окрема норма.


4) знаю, що не знайдете, тому підкажу :)
- двухтомник "аквариум на балконе" 1-ый том 400 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=31712)л
- двухтомник "аквариум на балконе" 2-ой том 800л (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=36499)
отут Ви не вгадали :) саме ці розповіді підштовхнули мене до роздумів про перенесення часті навантаження на стіну