КПК

Показати повну версію : лялиус- вечная проблема или слабая рыба?


Fixius
04.11.2013, 21:20
Люди, специалисты по лабиринтовым, подскажите пожалуйста действительно ли лялиус такая нежная рыба как ее описывают,или азиатской рыбой однодневкой задолбали уже всех( КРИК ДУШИ)

Kondor
05.11.2013, 01:26
Рыба нежная. Хоть и очень красивая.
Я 2 захода делал с лялиусами. Брал местного разведения. Неполучилось.
Понял несколько вещей:
- Не любит аквариум с шустрой рыбой. В моем случае 2 десятка данио.
- Не любит скачков параметров воды. Даже минимальных.
- Любит заросший и густой травник.
- Любит старый, устоявшийся аквариум с очень мягкой водой и нейтральным рН (можно даже рН ближе к 6, но не к 8).
Недавно последняя самка лялиуса погибла, когда после подмены рН с 7 подскочил к 8. Все остальные параметры проверил - норма или понизились (фосфаты, нитраты, нитриты и прочее).

Fixius
05.11.2013, 10:57
по поводу параметров воды полнстью согласен, кстати встречал информацию что содержать лучше в старой воде,да и подьем малька в такой воде лучше.

Kondor
05.11.2013, 11:11
2 Fixius
Постучись за советом к Роксолана и S@nyok
Они содержат и успешно разводит лялиусов.
Может еще что то подскажут.

glottis
05.11.2013, 11:42
Если читаете по английски: http://www.seriouslyfish.com/species/trichogaster-lalius/ в конце пишут много всякого страшного, у азиатов в разводнях вывелся вирус который косит лялиусов. И этот вирус может передаваться затем другим рыбам в том же аквариуме. Вирус не лечится.
Так что есть предположение, что азиатский лялиус - это само по себе проблема.

Я лично пытался их держать еще в конце 80х, когда в детстве увлекался аквариумом, естественно рыба довольно быстро полягла. В последние годы - те же проблемы. В общем - рыба сложная, не для общего аквариума, ИМХО.

Kondor
05.11.2013, 12:19
В общем - рыба сложная, не для общего аквариума, ИМХО.
Вот здесь на все 100% согласен!!!
Если уж сильно хочется лялиусов, то только отдельно их содержать.
И еще - очень пугливые.
Для них шустрые соседи - стресс.
Стрижка и уборка аквы - дважды стресс.

юси
05.11.2013, 17:57
Вообще- то в нормальных условиях 2 года живет, а то что пишут 3 то это уже как получится. Соседи, конечно должны быть не крупными. Основной проблемой считаю переедание, аппетит у них "зверский", пока молодые то не страшно, а взрослые из-за этого часто гибнут. А так вроде проблем особых нет, разводятся и выкармливаются легко, растут быстро. Кстати о скорости роста, (если бы не видел сам то не поверил бы), лялиус может достигать размера 4см и быть полностью окрашен в 2 месяца. Такое было в ёмкости на даче, там летом живого корма валом, и всех сортов:)

владимир шил
05.11.2013, 18:54
КУПИЛ НА РЫНКЕ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ АЗИАТОВ ПРИЧЁМ ПОДРОСТКОВ. ДО ЭТОГО ПЫТАЛСЯ НЕОДНОКРАТНО РАЗВЕСТИ -ГИБЛИ НА ВТОРОЙ МЕСЯЦ.В ЭТОТ РАЗ ПОСЕЛИЛ ИХ В ВЫРОСТОВИК С ЖИВОРОДКАМИ. НА ВТОРОЙ НЕДЕЛЕ КАК СУМАШЕДШИЕ СТАЛИ АКТИВНО СТРОИТЬ ГНЕЗДА ВОКРУГ ПОДВЕСНОГО НЕРЕСТОВИКА В ОБЩЕМ АКВАРИУМЕ. ВОДУ ПОДМЕНИВАЮ КАК И ПРЕЖДЕ ОДНУ ЧЕТВЕРТУЮ С КРАНА. КОРМЛЮ ЛИБО ЦИКЛОПОМ ИЛИ МОТЫЛЁМ ЧЕРЕЗ НЕРЕСТОВИК ПОКА УТОНЕТ НА ДНО УСПЕВАЕТ НАГРЕТСЯ .ПОКА ВСЁ НОРМАЛЬНО. ДУМАЮ ДЛЯ НИХ СТРАШЕН ХОЛОДНЫЙ КОРМ

Роксолана
05.11.2013, 20:07
Мала дві успішні пари ляліусів, доки не завезла пару лабіоз... Риба виявилась з Азії, після цього за місяць здохли майже всі, а це +50 молодняка пара ще і самка, яка нерестилась. В результаті з молодняка залишилась пара (пощастило) та ще залишився двохрічний самець. Лабіози першими загнулись. Нерестила я їх дуже вдало, а зараз просто не знаю, як бути. Бережу свою молоду самочку, як зіницю ока і на неї покладаю всі надії. Не рекомендую НІКОМУ так ризикувати і утриматись від купівлі лабіринтовиз з Азії хоча б до весни! Риба гинула без жодних ознак ускладнення, втім на розтині з органів було місиво, деяких риб роздувало асиметрично. Суть в тому, що так вбивати може лише вірус. Тому я на власній шкірі переконалась про чутки. Встигла трішки розповсюдити рибок до мору, але то ніщо з тим, що в мене підростало.
Рекомендую всім, хто хоче цю рибу. Вона не капризна, не агресивна, але зараз краще купляти в тих, хто нерестив її ТУТ. Сподіваюсь, що скоро я зможу запропонувати людям потомство тої самочки, що вижила.

bossa
05.11.2013, 20:27
Занимался Ляльками 5 лет. Стартовая пара с Куреневки , нашего развода. Единственная проблема была выдержать температурный баланс. В 2010 году покупал пару разновидностей азиатов, результат всегда один - дохли. Лучше найти рыбу у местных разводчиков, хотя спрос на Лялек упал, тем более качественный молодняк можно найти.

Fixius
05.11.2013, 20:59
обнадеживает что интерес к рыбе не пропал,спасибо огромное за ответы.Кстати у меня сейчас подрастают 2 пары лялиусов нашего разведения. И еще момент говорят что не желательно кормить мотылем?

bossa
05.11.2013, 21:55
Разовью тему.
Аквариум желательно L= 80cm, H = 35-40 cm.
Освещение не более 0,5-0,8 Ватт/литр.
Температура воды не должна превышать 18-20 градусов, иначе рыба находиться в постоянном стрессе. Поднятие температуры до 24 только для нереста иначе у рыбы быстро заканчивается жизненный цикл.
Растения * побольше плавающих растений, они и средство для гнезд и ляльки любят лакомиться корешками* необходимо создать у задней или боковой стенки аквариума густую растительность, там лучшее укрытие для самок, иногда самец может разгуляться или доминантная самка может проявить характер.
Корм* не всегда свежий мотыль выловлен в безопасном месте, лучшее не рисковать и не бросайте кусок льда с замороженным продуктом, пищеварение у ляльки с характером. За качественный живой корм отблагодарит изумительной расцветкой.
ВОДА* pH 6.0-7.0. dGH 10. dKH до 2.
ОСОБО*иногда наблюдается опухоли, лучше сразу удалить рыбу, ни одна особь карантин не пережила.

Роксолана
05.11.2013, 23:00
bossa, Навіщо лабіринтовим така висота водного стовпу? До 30 см було б чудово. Для пари достатньо і 30 л. Мотиль - не найкращий корм оскільки рибка прожорлива і травна система може постраждати від такого калорійного корму. Краще використовувати артемію, дафнію (ідеально для лабіринтових).
18-20 градусів? А рибка не замерзне? =) Ляліуси, як і більшість лабіринтових теплолюбиві, тому я раджу в діапазоні від 22 до 27 градусів.

Tadeus
05.11.2013, 23:06
Я бы может и приглушил скептицизм и воспринял бы советы выше как возможную точку зрения, но...

ОСОБО*иногда наблюдается опухоли, лучше сразу удалить рыбу, ни одна особь карантин не пережила.

С каких пор опухоли заразны?! Вы людей с раком тоже в изоляторы б садили?

chelovek_73
05.11.2013, 23:14
Всім привіт! І я вставлю своїх "5" копійок. В мене ляліуси жили в 40 літрах 2 самця + 3 самки, густо засаджений рослинами + роголистника повно. Температура постійно 28. ВОД: pH 7.0-8.0; dGH 16 - проживали чудово, активні, в окрасі, нерести постійні. Корм: заморозка дафнія, циклоп, артемія голд, іноді живий трубач. нерести з інтервалом в 10-15 днів (від кожного самця самця). Риба була наша розводна на Україні. Мальок піднімався без проблем.

Fixius
06.11.2013, 14:05
буду ждать когда подрастут мои лялиусы и начнутся нересты, а пока буду стаптывать лапти в поисках коловратки,кстати отличный корм для подьема малька

bossa
06.11.2013, 16:33
bossa, Навіщо лабіринтовим така висота водного стовпу? До 30 см було б чудово. Для пари достатньо і 30 л. Мотиль - не найкращий корм оскільки рибка прожорлива і травна система може постраждати від такого калорійного корму. Краще використовувати артемію, дафнію (ідеально для лабіринтових).
18-20 градусів? А рибка не замерзне? =) Ляліуси, як і більшість лабіринтових теплолюбиві, тому я раджу в діапазоні від 22 до 27 градусів.

С высотой правильно, перед нерестом можно на 5 см понизить. ПО температуре: 18-20 градусов идеально, при повышении температуры до 24плюс живой корм самки автоматически начинают готовиться к нересту. ЕСЛИ держать 24-28, то организм Лялек работает как на стероидах, срок жизни рыбы сокращается на 1-1,5 года.

Роксолана
06.11.2013, 17:56
bossa, Ем, можна джерело такої інформації? А то всюди дані інші, та й я не чула, щоб бодай хтось вирощував ляліусів за температури 18 градусів, в додаток їхню батьківщину важко назвати прохолодним місцем.

bossa
06.11.2013, 18:23
Я бы может и приглушил скептицизм и воспринял бы советы выше как возможную точку зрения, но...



С каких пор опухоли заразны?! Вы людей с раком тоже в изоляторы б садили?

С данной проблемой ни одного раза не справился, хотя при отсутствии лекарств от Sera, в Киеве это иногда бывает, весна2013, справляюсь как выразились знаниями из нафтолина, антибиотики широкого спектра действия, не всем выгодна данная инфа, у кого проблемы стучитесь

Добавлено через 38 минут
bossa, Ем, можна джерело такої інформації? А то всюди дані інші, та й я не чула, щоб бодай хтось вирощував ляліусів за температури 18 градусів, в додаток їхню батьківщину важко назвати прохолодним місцем.

Изначально использовал данные профессора Гюнтера Штербы, а потом сам, ибо разведением Лялек, очень увлекались саксы.

Tadeus
06.11.2013, 19:02
С данной проблемой ни одного раза не справился, хотя при отсутствии лекарств от Sera, в Киеве это иногда бывает, весна2013, справляюсь как выразились знаниями из нафтолина, антибиотики широкого спектра действия, не всем выгодна данная инфа, у кого проблемы стучитесь

Вы точно ничего не путаете? Каким боком антибиотики к опухолям?

Роксолана
06.11.2013, 19:20
bossa, Гаразд, Гюнтер Штерба кажете? В мене є книга.

Tadeus
06.11.2013, 19:25
bossa, Гаразд, Гюнтер Штерба кажете? В мене є книга.

Шах и мат :patstalom:

Fixius
06.11.2013, 19:53
Да, спор разразился не на шутку, у меня тоже возникают сомнения по поводу содержания в столь низких температурах. Хотя возможен вариант, что при небольшом снижении температуры замедляется метаболизм и рыба ,вроде как, дольше живет но против генетики не попрешь.
Роксолана 5 баллов.Очень приятно что есть действительно знающие люди.

юси
06.11.2013, 20:07
Fixius, а зачем обязательно коловратка.4 дня инфузория, а затем артемия.

bossa
06.11.2013, 20:20
Да, спор разразился не на шутку, у меня тоже возникают сомнения по поводу содержания в столь низких температурах. Хотя возможен вариант, что при небольшом снижении температуры замедляется метаболизм и рыба ,вроде как, дольше живет но против генетики не попрешь.
Роксолана 5 баллов.Очень приятно что есть действительно знающие люди.

Для рыб важна температура на границе вода*воздух, ареал обитания Лялек подразумевает перепад температуры плюс влажность, которую можно достигнуть покровным стеклом

Fixius
06.11.2013, 21:05
Fixius, а зачем обязательно коловратка.4 дня инфузория, а затем артемия.

Коловратка оно как-то понадежней будет, хотя и на инфузории лабиринтовых поднимал.А вот марафон с выращиванием науплиусов артемии это отдельная темаcode58

chelovek_73
07.11.2013, 09:58
Fixius, я б сказав, що пару днів посилено на інфузорії (деякі мальки лабіринтових дуже маленькі і крім інфузорії на початку тільки її і можуть взяти), а потім декілька днів посилено на коловратку посадити і потім артемію! Десь так.

chelovek_73
07.11.2013, 09:59
Для рыб важна температура на границе вода*воздух, ареал обитания Лялек подразумевает перепад температуры плюс влажность, которую можно достигнуть покровным стеклом
Для любої лабіринтової риби покровка на акві просто необхідна!

chelovek_73
07.11.2013, 10:16
Рыба нежная. Хоть и очень красивая.
Я б сказав, що не така вона вже й ніжна, просто любить до себе відповідної уваги! І як на мене то ляльок краще видовий акваріум, хай невеличкий для 4-6 рибок лятрів на 30-40, густо засаджений растюхою і вона себе тоді повністю розкриє. Ляліус риба не скритна, і дуже красива!!! З власних спостережень!

юси
07.11.2013, 20:53
Fixius, а какую коловратку хотите соленоводную или пресную

Fixius
08.11.2013, 07:31
хотелось бы пресную, но и солоноводная подойдёт

chelovek_73
08.11.2013, 07:36
юси, Fixius, а в чому принципова різниця?

Fixius
08.11.2013, 19:04
юси, Fixius, а в чому принципова різниця?

Я думаю рыбе уж точно все равно, пресноводные рыбы прекрасно лопают солоноводных науплиусов артемии и т.д.

юси
08.11.2013, 19:29
если пресноводная, то проблем нет, она почти всегда встречается в культуре инфузории. У меня живут в одних банках. Коловратка филодина, она обычно сидит под поверхностью воды, воду немного слил, и кисточкой к малькам. Но только если вода у инфузорий чистая, иначе попадет много слизи с бактериями. Можно отделить и выращивать отдельно от инфузорий.

Dark Angel
11.02.2014, 01:00
Низкие температуры содержания лялиусов предлагал Золотницкий.
А вот что по этому поводу я нашел.
" Вторая странность в тексте Н.Ф. Золотницкого – уж больно низкие указаны температуры воды для содержания и размножения лялиусов. Если пересчитать данную по Реомюру температуру в привычные для нас градусы Цельсия, то цифры получатся непривычные: содержание при 18,75°С, причем рыбка может выдержать даже падение температуры воды до 12,5°С, а нерест возможен уже при температуре 21,25°С!!! Цифры фантастические! Вообще-то, Золотницкий и для других рыб указывает экстремально низкие по нашим понятиям температуры. А впрочем, электрических грелок тогда не было, постоянно поддерживать высокую температуру воды было очень трудно, и рыбкам поневоле пришлось приспосабливаться, а выжить могли лишь самые "холодостойкие".
Сегодня мы рекомендовали бы держать лялиусов, правда сингапурских, при температуре 24-27°С, причем допускать падения температуры воды ниже 20°С уж точно не стоит. Рыбы нерестятся при 29-32°С."
http://www.vitawater.ru/aqua/fish/papers/lali.shtml#text1

chelovek_73
11.02.2014, 11:24
Так в нас в основному сінгапурські і попадають. А така низька температура це екстремально...