Ляліус (Colisa lalia)

[Роксолана]

Ця тема створена для обговорення умов утримання та нересту ляліуса, а також супутніх питань.

Ляліус (Colisa lalia)
Батьківщина: Пакистан, Індія, Бангладеш
Розміри: 5-7,5 см
В дикій природі ляліуси населяють болотяну місцевість з великою кількістю рослин та повільною течією. Цікаво те, що на території таких країн як США та Колумбія було виявлено популяцію ляліусів в деяких дрібних водоймах. Те, як вони туди потрапили напевне зрозуміло і схожий клімат став сприятливим для того, щоб рибки не лише вижили, а і стабільно розмножувались.
В домашніх умовах ляліусів зазвичай утримують в акваріумах близько 50 літрів. Це повинен бути невисокий акваріум (близько 30 см. стовп води) з рослинністю на поверхні та заростями водних рослин в поєднанні з дерев'яними елементами. Таке оснащення акваріуму максимально приближене до природніх умов і риба буде комфортно себе почувати. Недосвідчені акваріумісти часто купують самців, які набагато ефектніше виглядають і тримають лише їх, але це помилка, адже утримувати їх слід парами.
Оптимальна температура для утримання ляліусів - 22-27 градусів і для нересту слід підняти температуру на 2 помітки вище. В дикій природі риба живе здебільшого у м'яких кислих водоймах, втім ляліуси, які вирощені в акваріумних умовах комфортно почувають себе при значеннях pH 6,5-7,5.
Це дуже спокійні рибки. Вони не проявляють агресію ні до кого, окрім видової між самцями, втім ці сутички не закінчуються серйозними травмами, самці зазвичай просто хизуються своїм забарвленням. Є дані, що присутність в акваріумі представників підряду лабіринтових (anabantoids) може викликати в риб більш агресивну поведінку, в той час, якщо в акваріумі є риби більших розмірів, то характер ляліуса стає спокійним і тихим.
Раціон риб має бути комплексим для гарного забарвлення і запобігання хвороб. Сухий корм рибки приймають охоче, втім не варто робити його основним джерелом енергії! Ляліуси із задоволенням поїдають дафнію, мотиля, циклопа, а також поскубують нитчасті водорості, що можуть з'явитись на рослинності.
Статевий деморфізм чітко виражений - самці мають яскраве забарвлення в той час, як самки бліді ,майже білі і більш повніші. Щодо нересту, то нерест звичний для лабіринтових риб. Стимуляцією для нересту слугує насичений білковий раціон, тримання самця і самки певний час окремо (близько трижня, втім, якщо риби вже нерестились, то встачає і декількох днів) та підвищення температури на 2 градуси вище. Самець будує куполоподібне гніздо з бульбашок та плавучих рослин, нижня частина самця готового до нересту набуває темного кольору. Після підсадження самки, нерест підбувається за менш ніж дві доби. Далі слід виловити самку і залишити самця оберігати кладку (можна і виловити самця). Слід додати антигрибковий препарат, оскільки ікра потребує світла і легко може заразитись грибом. Личинка вилуплюється за добу (інколи дві). Личинка малорухома і проводить більшість часу прикріплюючись до плавучих рослин, скла, тощо... За дві доби появляється мальок. яких повинен активно харчуватись, якраз тоді слід прибрати самця (якщо це не зроблено раніше). Стартовим кормом слугують коловертни, інфузорії та варений жовток. По мірі росту мальків в раціон додають науплії рачків, рублений мотиль. Слід відмітити, що ляліуси нерестяться хвилями. які природньо починаються пізньою весною і тривають до серпня місяця. За цей час самка набирає ікру мінімум п'ять разів і її слід "витрушувати", адже вона швидко може закіститись, що може призвести до безпліддя і смерті самки. Кісту варто спробувати видушити вручну. (Детальніше про мій досвід нересту ляліусів тут: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=150935).

На фото:
1 - самці
2 - самка
3,4 - гніздо

[Роксолана]

На даний момент було виведено багато колірних морф ляліусів. Зазвичай ця риба привезена із закордону, а саме із країн Азії і має ціну на порядок вищу від "класики", втім часто ,купуючи красивих самців, ми отримуємо безплідних риб.

Морфи ляліусів (colisa lalia):

- кобальтовий "Cobalt"
http://www.aquariumfish.net/images_01/dwarf_gour_blue%20male_100722a3_w0480.jpg

- Синій неон "Neon blue"
http://dnatecosistemas.com/documentos/productos/colisa%20lalia%20azul.jpg

- Райдужний “Rainbow"
http://aquafisher.org.ua/wp-content/uploads/Colisa_lalia_blue2.jpg

- Червоний неоновий “Red”
http://aquafisher.org.ua/wp-content/uploads/Colisa_lalia_Red3.jpg

- Жовтий
http://aquafisher.org.ua/wp-content/uploads/Colisa_lalia2.jpg

[chelovek_73]

Ось декілька фотографій моїх ляліусів на нересті. Нерест пройшов успішно. Вихід личинки і малька відмінний. Весь виводок знайшов нових хазяїв. Нажаль фото личинки і малька не збереглось. Якість фото просто нікуди тому - сорі!
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161969&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161969') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161962&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161962') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161961&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161961') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161960&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161960') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161965&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161965') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161959&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161959') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161967&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161967')

А це відео самця який будує гніздечко:https://www.youtube.com/watch?v=RgoTFS9vvao.

[Роксолана]

Моя хронологія розвитку мальків ляліуса:
1 - ікра (бл. 24 год)
2 - личинка (перший день після вилуплення)
3 - мальки (3 дні)
4 - мальки (тиждень)
5 - мальки (17 день)
6 - мальки (27 день)
7 - маленькі рибки (41 день)
8 - рибки (57 день)
9 - молода самочка з матір'ю (90 днів)

[S@nyok]

Моя хронологія розвитку мальків ляліуса:
1 - ікра (бл. 24 год)
2 - личинка (перший день після вилуплення)
3 - мальки (3 дні)
4 - мальки (тиждень)
5 - мальки (17 день)
6 - мальки (27 день)
7 - маленькі рибки (41 день)
8 - рибки (57 день)
9 - молода самочка з матір'ю (90 днів) Хронология, конечно дело хорошее, но все зависит от правильного питания, объема акватории и своевременной сортировке рыбы (так как калибровка у малька сумашедшая). С Вашего позволения, выложу фото своего молодняка который появился на свет в начале сентября (точно не помню, но в первых числах). Фотки где им полтора месяца и какими они стали на сегодняшний день.

[chelovek_73]

S@nyok, чудово виглядає рибка ваша!

[S@nyok]

chelovek_73, Спасибо, я стараюсь. Они за свои два месяца, плотно посидели на 5-ти видах корма, 1.Инфузория. 2.Артемия. 3.Трубочник. 4.Тетрадискус. 5.Цыклоп. На данном этапе цыклоп 2 раза в день и 1 раз трубочник.

[chelovek_73]

S@nyok, дієта суперська! От виглядають відповідно! Красавці!

[Роксолана]

S@nyok, Хорошенькі малюки! Стосовно трубочника, то де живий берете в Києві? На пташці чи десь інде?
А щодо тетрадискуса-- ідея непогана. Я ніколи не користувалась добавками, які покращують забарвлення.

[chelovek_73]

Роксолана, трошки, але всерівно потрібно додавати їх (добавки) в раціон.

[S@nyok]

Роксолана, Трубочник беру на птичке.
А щодо тетрадискуса-- ідея непогана. Корм хороший, очень калорийный и отнего вода не мутнеет.
Я ніколи не користувалась добавками, які покращують забарвлення. Основной краситель для лялиуса, это хороший цыклоп, он должен быть всегда в рационе рыб, тогда лялиус будет выглядеть во всей своей красе, а тетрадискусом подкармлевал скорей для разнообразия рациона, хотя он тоже не плохо влияет на окрас.

[Роксолана]

S@nyok, Питаю щодо трубочника, бо неподалік від нас є магазин "Дискус" (м.Чернігівська) і там є свіжі трубочник і мотиль. Якось брала - непогана якість.

[S@nyok]

Роксолана, Я иногда торгую на птичке, поэтому мне там брать удобней, я беру в среднем 0.5 кг. в неделю, а теперь прикинте, сколько это будет по деньгам в Дискусе.:)

[Роксолана]

S@nyok, Тоді так. Я з обережністю ставилась завжди до трубочника. Тримаю дома культуру дафній і більше довіряю їй. В кожного своє меню.=)

[chelovek_73]

S@nyok, всі 0,5 кг трубача згодовуєте за тиждень чи трохи в заморозку? Стартую інфузорією, потім коловертка. А весною/влітку/осінню маю дафнію у ваннах на подвір'ї - вона там сама розмножується і харчується, також личинка комара "чортики", зовсім небагато мотиля, живий трубач, серовські сухарі. А пізньої осіні і взимку трубач і заморозка дафнії, циклопа, моіна, артемія, мотиль і ті самі сухарі серовські.

[S@nyok]

S@nyok, всі 0,5 кг трубача згодовуєте за тиждень чи трохи в заморозку? Все скармливаю, я еще развожу коридорасов, до недавнего времени занимался меченосцами, но сейчас отхожу от живородки. Трубочник я принципиально не замораживаю, считаю, что мороженый трубочник, это самая большая угроза для жизни и здоровья рыб (это мое личное мнение). Трубочник должен быть только живой и хорошо выдержаный, для малька можно мелко нарезать и хорошо промыть через капроновый сачок, а что касаеться остатков, я для этого случая использую обычных катушек, они хорошо подъедают остатки.

[S@nyok]

Тоді так. Я з обережністю ставилась завжди до трубочника. Тримаю дома культуру дафній і більше довіряю їй. В кожного своє меню.=) Но для роста малька лучше трубочник, это касаеться не только лабиринтовых.

[chelovek_73]

Трубочник я принципиально не замораживаю, считаю, что мороженый трубочник, это самая большая угроза для жизни и здоровья рыб (это мое личное мнение).
В мене така ж думка. Трубач тільки живий!
Трубочник должен быть только живой о хорошо выдержаный, для малька можно мелко нарезать и хорошо промыть через капроновый сачок, а что касаеться остатков, я для этого случая использую обычных катушек, они хорошо подъедают остатки.
Тільки так і без варіантів! Промивати, промивати і ще раз промивати! Мальку різати - все так само роблю.
Катушки теж до мальків підсаджую, іноді в деякі виростники саджу малька анцитруса і ті теж підбирають залишки кормів і ростуть нормально.

[chelovek_73]

Но для роста малька лучше трубочник, это касаеться не только лабиринтовых.
500% вірно!

[chelovek_73]

Роксолана, S@nyok, за вашими спостереженнями під час вигодовування малька ляліуса в нерестовиках/виростниках помічали планарію? На вашу думку їх наявність разом з мальком ляліуса шкодить останньому чи ні?
Чому запитую, бо на російському форумі вичитав таку інформацію і хочу взнати вашу думку щодо цього.

[Роксолана]

chelovek_73, Бувають нематоди, якщо ростуть в акваріумі з грунтом, а планарії ще не було.

[chelovek_73]

Мене цікавить саме ситуація коли мальок росте в окремій акві без грунту, без рослин (гігієнічний). Там пишуть, що вони впливають на кількість малька, яка зменшується із-за їхньої наявності (але в їхніх акваріумах є плаваючі ростлини). по своїх спостереженнях з розведення макроподів я помітив, що планарія з'являється якраз в той момент коли мальок вже активно їх поїдає. Неодноразово бачив, як повзе це маленьке створіння по передньому склу чи по донному склі і мальок його хапає і ... Різних за розміром черв'ячків беруть і різні за розміром макроподики. Але що стосується макроподів то на їх кількість планарія зовсяім не впливає, а навпаки - вони постійно мають що попоїсти. По вирощуванню малька ляліуса чесно кажучи на це не звертав уваги, якось не помічав я там планарії. Може планарія з'являється від надлишку корму?

[Роксолана]

chelovek_73, Живі істоти не здатні самозароджуватись.)
Планарія найчастіше з'являється з корму виловленого у водоймах і заморозки в якій можуть вижити їх яйця. Планарія - хижак, тому можу припустити, що великі особити ндатні поїдати личинок і дрібних мальків, які так зручно ховають у плавучі рослинності, де вони в нормі чатують на жертву.

[chelovek_73]

Добре. Тоді може це не планарія, а якийсь інший хробачок? Він маленький до 3 мм, тоненький і білий. Живим кормом виловленим з природи і заморозкою малька годую тільки після 1-1,5 місячного віку. А ці з'являються ще на етапі годівлі коловерткою і наупліями артемії. Що за тварючка?

[Роксолана]

chelovek_73, Якраз хотіла запитати, чи це раптом не нематодки. Бо, тоді це точно вони і їх поїдає мальок часто:
http://i077.radikal.ru/1003/da/514de001a210t.jpg

[chelovek_73]

Роксолана, подібні, але на фото трішки погано видно, мені важко їх так ідентифікувати. Але дуже подібні. Вони повзають всюди по склу і мальок макропода їх дуже добре поїдає. Прикольно дивитись як вони на них полюють. А ці тоді звідки з'являються там я ж нематодою не годую і не годував ніколи (в мене її попросту нема)?

[Роксолана]

chelovek_73, З живого корму, з рослинами.
Для порівняння - планарія:
http://aquafisher.org.ua/wp-content/uploads/Bolezni_Planaria4.jpg

[chelovek_73]

Треба купити сильну лупу і оглянути в слідуючий раз. Ну вроді як не такі як на останньому фото. Скоріше всього попадають з тою самою ряскою, річією (я ж кидав ляліусам) для постройки гнізда. А макрам я такого не кидаю!

[Роксолана]

chelovek_73, Ну, де досить великі черви - 0,4-1 см. і вони плоскі і широкуваті, а ось нематоди, ніби білі ниточки. Думаю, різниця має бути очевидна.

[chelovek_73]

chelovek_73, Ну, де досить великі черви - 0,4-1 см. і вони плоскі і широкуваті, а ось нематоди, ніби білі ниточки. Думаю, різниця має бути очевидна.
Во-во, ніби білі ниточки!!! Точно - вони!

[Роксолана]

chelovek_73, Тоді це просто нематоди.=)

[chelovek_73]

Розібрались. Дякую.

[Sl@vik]

у мене у розводні де ростуть мальочки гурамі теж такого добра валом. і теж тепер знаю що це таке!

[chelovek_73]

Sl@vik, і як малюки себе почувають? Відходу із-за цих хробачків не замічав? Бо росіяни ришуть, що у них ляліус лягаж практично весь із-за якихось хробчків! То це в них напевно і є планарія. Наших рибс вона не чіпає!!!

[bossa]

S@nyok, всі 0,5 кг трубача згодовуєте за тиждень чи трохи в заморозку? Стартую інфузорією, потім коловертка. А весною/влітку/осінню маю дафнію у ваннах на подвір'ї - вона там сама розмножується і харчується, також личинка комара "чортики", зовсім небагато мотиля, живий трубач, серовські сухарі. А пізньої осіні і взимку трубач і заморозка дафнії, циклопа, моіна, артемія, мотиль і ті самі сухарі серовські.

На початку весни збільшуеться, те що маете, і для риби це старт

[chelovek_73]

bossa, я так кожну весну роблю. І в мене це стабільно.

[Sl@vik]

Sl@vik, і як малюки себе почувають? Відходу із-за цих хробачків не замічав? Бо росіяни ришуть, що у них ляліус лягаж практично весь із-за якихось хробчків! То це в них напевно і є планарія. Наших рибс вона не чіпає!!!

поки не бачу відходу. та по розміру мальок вже різниться.
в великому аквасі сьогодні побачив як ляліус червоний в тандемі з медовим гурамі побудували гніздечко. було приємно за цим процесом слідкувати!!!code58

[chelovek_73]

Sl@vik, кожен своє робив чи разом одне? А де відео ляліуса? Чому ще не створив тему по медових? Мені наприклад цікаво, медових не тримав!!! Давай щоб в неділю я почитав тему!!!
Мальок буде відрізнятись по розміру, це у всіх лабіринтових і не тільки. От в мене є олне цікаве спостереження, але поки я ще раз не перевірю і не буду мати відео і фото писати не буду. Але дійсно цікаву ситуацію в себе помітив. Просто треба перевірити свої спостереження.

[Роксолана]

chelovek_73, Вмієш інтригувати! =)

[chelovek_73]

Так я такий :):). Просто дійсно, якщо все підтвердиться то цікава інформація. Просто планових нерестів нема. Ростуть мальки макропода конколора, треба буде ще цих пристроїти, і нема бажання малька в у....з викидати.

[S@nyok]

Роксолана, S@nyok, за вашими спостереженнями під час вигодовування малька ляліуса в нерестовиках/виростниках помічали планарію? Добрый день! Извиняюсь, что сразу не отписал. Я наблюдал планарию в нерестовниках, но до личинки дело не доходило, так как планария уничтожала икру, поэтому нерестовники у меня, это голый аквариум (перед этим тщательно вымытый), не имеющий не грунта, не растений, только обогреватель и распылитель. Ну в принцыпе все...

[S@nyok]

Пост №5, спустя девять дней :).

[chelovek_73]

S@nyok, карапузики ростуть не по днях... Молодець!

[aleco]

S@nyok,
Красавцы. :009:
Лялиусы с детства мне нравились. Все думаю, может стоит опять их завести. Если надумаю, то уже вижу к кому обращаться :)

[Sl@vik]

у Саші риба знатна.

[S@nyok]

Пост №5, спустя девять дней . А вот, чем они занимаются на сегодняшний день!

[chelovek_73]

S@nyok, пішла наступна хвиля нерестів!

[S@nyok]

Да. От одной пары уже есть личинка недельного возраста, завтра буду пробовать давать артемию, а это другая пара, там уже есть икра, завтра жду потомство.:)

[Андрей Г.]

Нашееел! :010:
Уже неделю вынашиваю план создать тему по видам лялиусов, картинки начал собирать для примеров. А все для чего - хотел разузнать у знающих людей, какие же точно бывают виды лялиусов.
И вот нашел эту тему :)

Я вот что хотел спросить - про самочек и их окрас. С классическим colisa lalia все понятно - серая самочка полностью, либо я с голубым пятнышком в основании хвоста.
А вот у выведенных форм как?
Знаю, что у кобальтового бывают окрашенные самочки. Ну по крайней мере мне так показалось:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=399480&stc=1&d=1389820690

У красного самочка тоже серенькая, но с красноватым отливом, что ли. Плюс красная каемка на нижнем плавнике:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=399481&stc=1&d=1389820765

А с остальными как? Может кто-нибудь разъяснить.

Похоже влюбился я в этих рыб. Только вот они у меня жить не хотят :(

[юси]

У кобальтового тоже окрашены, у остальных нет, у обычного заметны полосы, у красного без полос.

[mir-on]

Всем привет!
А кобальтовых лялиусов разводит кто-нибудь?

[Эглантина]

А мне интересно, покупала полгода назад лялиусов у нашего киевского разводчика ( указываю, что не привозные) и вот такое дело: самцы спустя полгода практически потеряли окрас, стали такими же серенькими как и самки, как вы думаете, почему?
Уверяю, это самцы, а второе, рыбки в аквариуме здоровые. А у самцов практически пропал окрас, кроме нескольких полос.

[chelovek_73]

Эглантина, можливо це генетичне щось... Я з таким не стикався!
Нерести брали від них?

[Эглантина]

Ні, вони живуть в загальному акваріумі, у інших риб -- барбуси та гурамі перлові) у них яскраве забарвлення, ляліусів не ображають.

[Андрей Г.]

Я не специалист, к сожалению, но попробую высказать предположение.
Примерно месяца 3 назад в одном из зоомагазинов я купил молодого самца, к холостой самочке (так вышло). Был он почти серый, с бледными-бледными еле видимыми полосками. Не спрашивайте зачем я купил именно этого гадкого утенка :) Купил и все.
Буквально через 2 недели он превратился в такого красавца... мммм !!! Кормлю я всех рыб исключительно живым кормом. Заморозкой, но живым - артемия (основное). Гораздо реже - циклоп, дафния. Изредка кормлю креветок творогом, замешанным на кальции (не помню аптечное название), но креветкам достается мало - рыбы разметают и я не знаю как с этим бороться.
Мне кажется мой гадкий утенок "вырос" в красавца именно из-за корма.
Может, как вариант, Вы кормите сухим кормом и он не подходит лялиусу для окраски, так сказать?

[Эглантина]

Я кормлю рыб заморозкой, качественным сухим и трубочником, также живым циклопом и дафнией, последние --- основные корма, только последний месяц кормила сухим и заморозкой.
Если исходить из этого предположения, то рыба была изначально крашеная, но я бы так не сказала, потому что он был обычным самцом средней окрашенности, молодым, а тут такой сюрприз, точнее два самца потеряли окрас, может они стресс получают от других рыб?

[S@nyok]

Эглантина, Лялиусов Вы брали у меня, что с ними произошло, я затрудняюсь ответить, знаю только одно, что основной рацион этих рыб должен составлять циклоп, остальные корма как добавочный вариант. Вот фото самца из того выводка, живет в общем аквариуме. Сори за качество, фото с телефона и на быструю руку. P.S. Циклоп тоже бывает разного качества...

[S@nyok]

Если исходить из этого предположения, то рыба была изначально крашеная Лялиус, это та рыбка которую нужно красить на протяжении всей ее жизни, только само понятие КРАСИТЬ очень растяжимое. 1. Можно красить природным способом, это качественный циклоп, также можно прибегнуть к таким "сухарикам", как Тетра "Рубин" или "Про-колор". 2. Можно делать фарши и добавлять туда "Астахантин" или "Каротин". Я прибегаю к первому способу, кормлю как и писал выше в этой теме, качественным циклопом, в качестве сухарей, даю Тетра дискус. Даже в Киеве в разных водоемах, разный циклоп по качеству.

[Эглантина]

Хм, попробую покормить циклопом, поищу подходящий, живого куплю на Птичке, а там заморозку. А то жалко рыбу как же так.
Я еще паралелльно развеиваю миф среди моих знакомых, о том, что все лялиусы привозные и дольше 3 месяцев не живут.

[Андрей68]

У кобальтового тоже окрашены, у остальных нет, у обычного заметны полосы, у красного без полос.
У красного вместо полос-красный крап.

[chelovek_73]

Эглантина, В Саши якісна рибка! Людина відповідальна! Думаю що це корма...

[papalam]

Здравствуйте,нужен совет.Поставил для себя цель-развести лялиуса. Вопрос к знатокам такой,стоит ли отсаживать с общей аквы пару для нереста в другую акву или просто подождать,когда самец построит гнездо и наполнит его икрой и тогда перенести само гнездо? Просто у меня 1 самец и 2 самки. Боюсь не ту самку отсажу и он ее забьет.Да и стоит ли отсаживать вообще? лишний стресс для рыбы..Заранее благодарен.С Ув.

[S@nyok]

стоит ли отсаживать с общей аквы пару для нереста в другую акву Стоит.
Просто у меня 1 самец и 2 самки. Боюсь не ту самку отсажу и он ее забьет Отсаживайте ту, что полнее, после нереста самку убирайте, а самца оставьте на несколько дней, он ухаживает за икрой и личинкой.

[papalam]

S@nyok,спасибо.

[chelovek_73]

papalam, однозначно відсаджувати! По самочці яка готова до нересту добре видно повний животик! Підготуйте стартові корма завчасно! Ну корма для підняття малька в подальшому!
Удачі!

[papalam]

chelovek_73,спасибо.Для старта с корма попробую выведенную на картошке инфузорию,потом желток на некоторое время,а потом циклопа мороженного.Знаю что желтком не особо рекомендуют,но артемию выводить нет пока возможности.Если поднять малька таким методом не выйдет,то не буду делать больше попыток,пока не обзаведусь живой артемией.

[chelovek_73]

papalam, є у вас інфузорія - це супер. Замість жовтка можете попробувати коловратку солоноводну (в домашніх умовах розводиться елементарно). Потім раджу гриндальський черв'ячок, теж без проблем культивується дома. Просто вам потрібно купити культури для старта в себе в місті. Ну а далі трубочник різаний! І будуть вам ввдмвнні ляльки вам на радість!!!

[papalam]

chelovek_73,спасибо за советы.Буду пробовать...С Ув.

[papalam]

Здравствуйте,подскажите когда стоит забирать самца от личинки?Вроде все прошло хорошо,вчера вечером отметали икру(9.04),а вечером сегодня увидел что-то похожее на личинку...С Ув.

[S@nyok]

Здравствуйте,подскажите когда стоит забирать самца от личинки? Как только поплывет горизонтально и покинет гнездо.

[papalam]

Здравствуйте.Отсадил рыбу на второй нерест и что заметил,самец гнездо почти не строил,а лишь пару десятков пузырьков под листья пистии. Выдавливает икру с самки и естественно отправляет ее в гнездо, но оно настолько малое ,что икра попросту расплывается по банке и он ее не успевает ловить.В чем может быть проблема?Эта пара уже нерестилась,первый раз проблем не было...С Ув.

[Валера луганск]

А какие плавающие растения были при первом нересте? Мои ляльки строят гнезда из риччии и проблем с постройкой гнезда не было. Я думаю, что ему не хватило материала для постройки или он ему не подошел(пистия).

[papalam]

Пистия и была,я даже больше набросал чем было при первом нересте...

[chelovek_73]

papalam, річію треба давати, це для ляльки краще.

[papalam]

chelovek_73,спасибо.Просто хотел узнать причину такого поведения самца.Выходит из-за отсутствия нормального строй. материала...

[papalam]

А такой еще вопрос,стоит ли оставлять вкл. свет в акве, где проходит нерест?с Ув.

[chelovek_73]

Коли нерест залиши світло, після нересту відсади самку і треба дати час щоб самець привів гніздо в порядок.

[papalam]

насчет самки это все понятно...Уже один нерест прошел успешно,наверное..Сумел поднять 7 мальцов..."Поднять" в моем понимании, это то что они уже кушают взрослую пищу которой я кормлю остальную рыбу и уже прошел тот этап инфузория-артемия.

[papalam]

Но первый раз оно все как-то быстро произошло...Отсадил и на следующий день уже было полноценное гнездо...А сейчас не пойму что не так...Условия те же..Я тогда правда пару кормил живым кормом,а сейчас заморозкой мотыля.Попробую с кормом поэкспериментировать,да и строй.материала другого кину.

[papalam]

поставил себе задачу вывести у себя поколение чисто из своей рыбы. Будем пробовать)

[chelovek_73]

Годуй перед нерестом іниенсивно живим трубочником не менше тижня їх. Заморозка сотиля як на мене це фігня. Краще артемія. Вона поживніша!!! Я своїх мотилем мороженим ніколи не годував, тілльки трубач. Просто правильно тримати його треба і часто промивати, особливо перед годуванням.

[chelovek_73]

Взагалі весь свій маточник тримав на трубочнику. Інколи якісний сухий. Стартовий для малька маєш?

[papalam]

инфузорию для старта использую.Кормлю через каждые три часа,точнее кормил.А потом науплии артемии ...Дальше был мотыль мороженный...Вот жду когда нормально пройдет нерест. Никак не построит гнездо.Уже несколько попыток было.Начинает напускать пузырьки,выдавливает икру,но вот не держится цельно и 1-2 часа и гнездо расплывается и икра падает на дно..Может кто сталкивался с подобным.

[papalam]

В банке 12 л с лялиусом обитает небольшое к-во креветки черри. Подъедают корм который осел..Нейтрально относится рыба к крилю,а те к рыбе..

[Bauer]

papalam, У меня икра не тонет. Даже когда переношу гнездо в инкубатор и оно распадается за несколько часов, икра все равно плавает на поверхности. Потом проклевываются мальки.
Креветки с у довольствием трескают икру.
Большое количество малька у меня получается получить только при нересте в нерестовике. Перед нерестом рассаживаю пару, обильно кормлю живым трубочником.

[papalam]

Пустой аквариум и живой трубочник, все понял. Спасибо,будем пробовать.

[chelovek_73]

papalam, запам'ятайте шо ікра в ляліуса легша і не тоне. Друге, в загальному акваріумі вдалих нерестів (планових) ніхто не робить. Тільки окремий аквас, гігієнічний з річією для гнізда і схованкою для самки. Голування як мінвмум тиждень-два посилено живим трубочником!!!

[chelovek_73]

Креветка в аквасі з ікрою - це жесть!

[papalam]

Благодарен всем за советы.Пересадил в пустую акву пару,а за трубочником на выходные и останется только ждать..

[chelovek_73]

papalam, пару перед нерестом краще на 1-2 тижні розділити. Тобто самця в нерестовик, а самка нехай буде в загальній акві. Годувати трубачем як я писав вище. А коли самка буде готова до несту - до самця. І краще самку від самця відділяти перші 1-2 дня через пластикову пляшку (вистасить 0,5-1 л). Я десь викладав фото як я це робив. Бо самець почне бити самку!!! Обрізаєте дно рівно (щоб пляшка стояла), але по висоті трошки вище рівня води в нерестовику, але нижче рівня скла (щоб покровне скло закрило. Відкручуєте кришечку з пляшки (повітря повинно самці поступати. Самку запускаєте в нерестовик, але в середині пляшки і самець її бачить, будує гніздо, але причинити їй шкоду не може.
Удачі!!!

[papalam]

chelovek_73,спасибо за развернутый ответ.Буду делать как написали.Разжевали так разжевали.Спасибо)

[papalam]

Через время отпишусь,что да как.Спасибо всем за помощь.

[chelovek_73]

papalam, звертайтесь, завжди допоможу, підкажу.

[chelovek_73]

Все що знаю сам (власним досвідом) підкажу всім.

[papalam]

chelovek_73,можете скинуть фото с бутылкой,где Вы держали самку в акве,когда подсаживали к самцу?А то нигде не могу найти куда Вы скидывали.С Ув.

[chelovek_73]

Якщо не знайшли в темах то я пошукаю в компі і закину сюди.

[chelovek_73]

papalam, Десь не можу знайти всі ті фотки які я робив. Але знайшов ці пару фоток, хоч щось, але думаю тут все зрозуміло буде.
На першому фото видно як вирізати пляшку, а на другому як вона має стояти в акві.

[chelovek_73]

Тільки кришку з пляшки потрібно зняти, щоб повітря потрапляло для дихання самки!!! Ставити потрібно спочатку так, щоб ні самка не змогла виплисти ні самець не зміг заплисти всередину!!!

[chelovek_73]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161970&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161970') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161969&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161969') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161965&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161965') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161964&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161964') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161961&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161961') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161958&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161958') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161960&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161960') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161959&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161959') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161966&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161966') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161967&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161967') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161968&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12424&pictureid=161968') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161887&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161887') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161885&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161885') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161888&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12129&pictureid=161888')

Або ще такий варіант розміщення схованок і плаваючих рослин для нересту ляліусів. Це все мої фотки, так що звиняйте за якість. Фотки старі.

Ще фотки живого корму яким я годував після інфузорії і коловратки - це Гриндальський черв'як (дуже поживний корм для малька!!!).
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169436&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169436') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169435&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169435') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169434&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=169434') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160893&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160893') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160892&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160892') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160891&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12357&pictureid=160891')

[papalam]

chelovek_73,ого, спасибо Вам.Я уже отсадил самку.Не знал правильно ли сделал,на удачу.Обрезал бутылку и еще доп. набил отверстий по всей бутылке.Горлышко немного выше поверхности воды,полет нормальный.

[papalam]

Строительство не началось,вот жду..

[papalam]

Дякую Вам за фото.

[papalam]

Здравствуйте,вопрос такой,как Вы кормите малька порезанным трубачем?В кормушку бросаете или как?

[papalam]

Или с какого периода начинаете трубачем кормить? 3 неделя мальку,а как более сытное давать не знаю.

[papalam]

Раньше просто на 3 недели оставалось максимум 5-6 шт,то особо не переживал,что да как.А это после проб и ошибок получилось довести до 40 шт на 3 неделю.Хочу выжать максимум с этого к-ва)

[chelovek_73]

Здравствуйте,вопрос такой,как Вы кормите малька порезанным трубачем?В кормушку бросаете или как?

Просто беру якусь порцію трубача, доообре промивають його під поточною водою, потім лєзввєм мілко/мілко нарізаю. Потім знов в сачок з картону і знов ретельно пережити його від срані!!! І все в акву кидаю!!! Вони самі його вибирають!!!
Трубач давай часто і по декілька рів на день!! Це дуже калорійний корм і вони будуть гарно рости!!!
Саме головне часто і ретельно перемивай бо можна заразу занести!!!!!!
Я ще робив так: коли приносив трубач з базару то перемивай його спочатку Метрагілом або Метронідазом!!!! Просто виливав 100 мл цієї рідини і трубач туда на 20-30 хвилин періодично перевищуючи і потім під поточною водою. Це лікарський засіб і він свою роботу робить. Якщо тобі хтось скаже або десь прочитаєш що він нічого не дає не вір. Сам перевірив і все нормально дає!!!!

[chelovek_73]

Или с какого периода начинаете трубачем кормить? 3 неделя мальку,а как более сытное давать не знаю.

Починаю давати відповідні корма у відповідності до їх розміру, по мірі росту.

Не забувай про циклоп - це основний їх корм. Купи десь якісну заморозку циклопа і ріст буде нормальний і колір!!!! Можна Акварію, Ситий сом, або на форумі є пацан з Краматорської і він торгує червоним циклопом і пересилає. Він в нього мілкий і якісний!!! Ігор Крам на форумі!!!

Удачі!!!

[papalam]

chelovek_73,спасибо.От трубочника в принципе можно и отказаться,да?Вполне подойдет и циклоп (живой или мороженный).

[papalam]

На рынке покупал живого циклопа,так малек тот что побольше довольно активно его кушал.Но живет циклоп 3-4 дня(у меня),а про заморозку я и не думал. Ок,нужно будет попробовать.

[chelovek_73]

От трубочника в принципе можно и отказаться,да?
Я б на твому місці від трубача не відмовлявся!!! Він повинен бути в раціоні для повноцінного росту малька любої риби!!! Просто роби так як я писав і все буде просто супер - ПОВІР!!!

Вполне подойдет и циклоп (живой или мороженный).
Ну циклоп в природі це основний корм любої риби, а особливо лабіринтових!!! Живий це знову ж таки супер (якщо є можливість купляти, а особливо якщо самому його намивати) то просто СУПЕР!!!

Заморозка це на даний час саме вигідно, дешево, довго зберігається і надовго вистачає. Пошукай в себе в магазинах там має бути 100%. Бери краще ТМ "Акварія", я його брав постійно і якістю задоволений!!! Бери в "шоколадках" вони вигідніші, в блістерах дорожче!!!

[papalam]

Циклоп заказал,а трубочником уже кормлю.Возможности часто ездить за живым нет.Дороговато получится.Спасибо за отзывчивость.С Ув.

[chelovek_73]

papalam, часто їздити не потрібно, особливо коли далеко!!! Просто взяти наприклад порцію для годування на один тиждень і все. Потім звісно можна перерву зробити по трубач наприклад в тиждень. Але я б радив поки ростуть, активно годувати трубачем. Раджу один раз в день давати трубочник, а інші рази циклоп, якісний сухий корм (наприклад Аллєр, є різних фракцій). Переплачувати наприклад за Тетру не має сенсу він нічим не гірший і калорійний.
Якщо є бажання погратись то можу скинути рецепт класного комбікорму, який я трохи вдосконалити і годував ним всіх своїх риб.