Как определить пол лялиусов?

[Sendy]

Ну вот, не прошла моя душа мимо Рамирези и лялиусов :).
Пол рамирези определить легко, а с лялиусами я дала тяпу :(, купила вместо самки какую-то серебристую лабиринтовую рыбку, они были в одном аквариуме и я почему-то подумала что это самка....Не бросайте камни!
Подскажите, плиз, как определить пол Colisa Lalia ;).

[Sendy]

Похоже что моя "самка" это Colisa chuna :(. Во турок, а....И в магазине тоже знатоки!!!

[Olexa]

Самочка серенькая. Самец окрашен. Вот и все примудрости.

[Sendy]

Странно, а я читала что она может быть чуть бледнее самца. У меня "самочка" что-то слишком серенькая, т.е. просто серебрянная, без рисунка и полос вообще и намного меньше "самца"(если это самец :))

[Sendy]

Ой, Olexa, а у меня еще 7 барбусов пятиполосых есть :) - обожаю :)!!!!

[varuh]

Если лялиус медовый, то самка серая мышь:)

[тим 16]

Никогда не видел самок лялек окрашенных... Всё верно, просто серебристая рыбка, по форме напоминающая самца лялиуса.

[Opsis]

Угу , только на нерест красятся немного.

[M.D.Jeorgick]

Как это самки не окрашены? Неокрашенные (серебристые) самки только у красной формы (Sunset), у дикой формы самки в серую с зеленым отливом полоску, а у кобальтовых лялиусов без полос, но в легких серых с бирюзовым блеском разводах. Да 2-х последних можно назвать неокрашенными по сравнению с самцами, но на самом-то деле они окрашены.
А у самок медового гурами (даже красной формы) есть продольная полоса через центр тела.

Здесь слева самка http://www.britannica.com/ebc/art-38965/Dwarf-gourami - это дикая форма.

Здесь на всех фотографиях самки ТОЛЬКО красной формы http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/colisa_lalia.htm

Здесь справа старая самка кобальтовой формы, когда она уже вся залита бирюзой (фото молодых кобальтовых найти не могу)http://deezer.wordpress.com/Аквариум/

Вот пара медовых гурами.http://aquario.eymoutiers.free.fr/index.php?2007/06/24/8-articles

[тим 16]

Имел ввиду по сравнению с самцами.

[Sendy]

Как это самки не окрашены? Неокрашенные ...
Здесь на всех фотографиях самки ТОЛЬКО красной формы http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/colisa_lalia.htm

Спасибо ;).
Моя выглядит как вторая сверху по этой ссылке...
Обратила внимание на то что у моей "самки" нет продольной полосы через центр тела. Что меня смущает, так то, что она в 2 раза меньше самца и круглее, короче что-ли....
Да, мне показалось или у самцов более заостренные плавники чем у самок????
Да, форма у меня похоже что дикая(если ориентироваться по фоткам)....Что говорит о том, что серая мышь - не самка моего самца :):):)

[M.D.Jeorgick]

...не самка моего самца...

Ромео и Джульета... Разлучили бедных с их любимыми. :)
Теперь это самка вашего самца. Им всё-равно. Лялиусы постоянных пар не образуют. Красная, кобальтовая и дикая формы - всего лишь декоративные формы одного вида Colisa lalia и скрещиваются между собой абсолютно спокойно. К тому же еще и существует вероятность того, что самка находится в состоянии стресса (такого большого мужа подсунули) или наоборот радости (по той же причине), что не позволяет ей пока проявить свою полосатость. Пусть немного посидит, свыкнется с тем, что ее выдали замуж, а там и естественная окраска появится. :)

Да, плавники у самцов, действительно, заострены - это тоже половой признак.

[Sendy]

code69
А если она все-таки Colisa chuna? Между собой они скрещиваются? Им тоже все равно :022:? Потому как, было 2 вида в одном аквариуме в магазине,но, поскольку, они явно отличались друг от друга полосатостью и безполосостью, то потому я и решила что неполосатые - самки :)....Потому как ничего медового или красного там не плавало, хотя возможно что самцов Colisa chuna раскупили.
И вскрытие тут не поможет :020:

[M.D.Jeorgick]

Всё будет хорошо! Они поженятся! Я верю.
Бай.

[Sendy]

Значится так :):
Самка у меня - самка медового лялиуса таки. Полоска у самки, как я вычитала, проявляется в период нереста, а так она серенькая просто.
Буду искать теперь пару обоим :), нечего над природой издеваться, к тому же, они друг к другу интереса никакого не проявляют.

M.D.Jeorgick, я конечно же, на досуге, поинтересуюсь вашими сообщениями. Но ведь мой вопрос достаточно коротенький, может ответите чтобы я не проводила расследование по всему форуму и всем вашим темам и сообщениям ;). Просто как человеку, через которого прошло много рыб, какие все таки вам особенно в душу запали ;)?

[M.D.Jeorgick]

...Самка у меня - самка медового лялиуса таки. Полоска у самки, как я вычитала, проявляется в период нереста, а так она серенькая просто.
Буду искать теперь пару обоим...

В русском варианте Colisa chuna называется медовый гурами. Лялиус - это персональное название Colisa lalia. Это так, мимоходом :) замечание.

А что, даже на мобилке фотоаппарата нет, чтоб вывесить фото самки. Как по моим представлениям, то полосу у самки можно увидеть всегда.
Мы б ее живо определили, а то процесс может превратиться в подпиливание ножек у табуретки. :)

...мой вопрос достаточно коротенький...как человеку, через которого прошло много рыб, какие все-таки вам особенно в душу запали?

Вопрос-то коротенький, да ответить на него не очень просто.
Если коротко, то нелюбимых видов рыб у меня нет ни с экологической, ни с поведенческой, ни с бизнесовой точки зрения. Как торговец и разводчик с большим стажем, я не имею права на нелюбовь. Самый простой способ избежать нелюбови - найти в рыбе изюминку, а как ее после этого не любить. В то же время и горячо любимых сейчас нет, иначе бы я сейчас что-то держал в аквариумах (а они сейчас у меня стоят пустыми). На вопрос "Почему не занимаюсь?" отвечаю, что я пока еще в отпуске...
Что касается видов рода Colisa, то лет 10-20 тому назад лялиусы, лябиозы и медовые гурами дикой окраски были одними из самых любимых рыб, по крайней мере, кто-то из них у меня почти всегда жил.
Я люблю, когда рыба в отличном состоянии и содержится так, что может проявить свое естественное поведение и окраску. Вид рыб при этом для меня не имеет значения.

[Sendy]

В русском варианте Colisa chuna называется медовый гурами. Лялиус - это персональное название Colisa lalia. Это так, мимоходом :) замечание.
Спасибо, важное замечание, учту ;).

И спасибо за ответ на вопрос, понято code69

Прикладваю фотки. Насколько правильно я определила что полосатый - самец :)?

Не пугайтесь, пожалуйста, вода зеленая потому как в ней Omnipur, добавила при запуске новых рыб.

[тим 16]

ИМХО нормальная пара лялиусов...

[Opsis]

Они самые, ляльки...

[Sendy]

Ф...я, извиняюсь, полная :). В зоомагазине сегодня меня убеждали в том, что 2 разных вида. В общем, покупают у заводчиков рыбу и забывают спросить название :).
Кстати, это они вместе были только во время раздачи мотыля :). Хотя серенькая проплывая мимо самца общупывает его своими ниточками :).
Ну что ж, значит не будет у меня пары медового гурами :). Кстати, не очень то и хотелось(именно медового, может потому что живьем не видела, а на фотках как то не впечатляет) :).

Спасибо всем! Впредь буду сразу вешать фотки code50

[M.D.Jeorgick]

Это один вид. Самка, просто, красной формы лялиуса, а самец дикого окраса. У самок красной формы отсутствует темно-серый с зеленым блеском глазок в основании хвостового плавника по центру хвостового стебля, имеющийся у самок дикарей и кобальтовых лялиусов.

Вот здесь очень симпатичная самка дикого окраса, правда, хвостовое пятно маскировано зеленым блеском http://www.petfish.net/kb/entry/755/, но если знать, где оно находится, то его видно, а здесь пятно видно достаточно хорошо, как черная точка http://www.aquabase.org/articles/html.php3/probleme-avec-mon-colisa-lalia=920.html.

[Sendy]

Хорошо,единственное что меня смущает, так это то, что на всех фотографиях лялиуса, самка хоть немного, но полосата, а моя выглядит ну точь как вот тут, на 3ем фото сверху :(....Но если все так уверенно утверждают, что она лялиус, то...Просто я пытаюсь теперь разобраться в отличиях самок обоих видов, chuna и latia.
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/chuna2.jpg&imgrefurl=http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/Colisa_chuna.htm&h=139&w=185&sz=7&hl=en&start=8&sig2=jrR_H-SUqDElxqoEYRlxhA&tbnid=PAbp64P5IfV04M:&tbnh=77&tbnw=102&ei=lQMFR7T6Joa0wAGL9PXnAw&prev=/images%3Fq%3DColisa%2Bchuna%2Bfemale%26gbv%3D2%26s vnum%3D10%26hl%3Den%26sa%3DG

[Sendy]

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/Colisa_lalia_female.jpg&imgrefurl=http://aquaworld.netfirms.com/Labyrinthfish/Colisa/colisa_lalia.htm&h=255&w=367&sz=37&hl=en&start=20&sig2=GotGs2qThVZ3neglEEUK7g&tbnid=EpHrfnkI52RkgM:&tbnh=85&tbnw=122&ei=fAUFR9HdMoWgwAGCq7TkAw&prev=/images%3Fq%3Dcolisa%2Blalia%26gbv%3D2%26svnum%3D10 %26hl%3Den%26sa%3DG
Тут, у всех самок, даже невооруженным взглядом видны полоски, хоть и не яркие, но они есть...Посмотрите еще раз на мою, ну хоть убейте,но она абсолютно гладкая :). Запуталась я. Принимать мнения авторитетов на веру или ...ну понять то хочется! Интересно ведь, в чем принципиалное различие,и как не купить рыбу не искомого вида.

[Sendy]

http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.catfish.cz/fotky/colisa/dvoreni.jpg&imgrefurl=http://www.catfish.cz/fotky/colisa/colisa.htm&h=480&w=640&sz=74&hl=en&start=99&sig2=l1fJzzXNUHHIs7zQEnknYg&tbnid=b2juXrdVPeIIgM:&tbnh=103&tbnw=137&ei=fgcFR577CZqCxAG1v7TaAw&prev=/images%3Fq%3Dcolisa%2Blalia%26start%3D80%26gbv%3D2 %26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Den%26sa%3DN
Во, нашла без полосок :)! Но все равно вопрос остается пока :)

А вот пара чун.Тут у самки явно видна продольная темная полоса. ..
http://img86.imageshack.us/img86/2389/coisa8kt.jpg

Урааааа!!!!Все, я согласна что она самка красной формы лялиуса :).
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://homepage.hispeed.ch/Aquaworld/cosalia_lalia_r_w.jpg&imgrefurl=http://homepage.hispeed.ch/Aquaworld/aquarium.html&h=243&w=300&sz=13&hl=en&start=119&sig2=fvNq0AxhEFLJgKpfJCiwqQ&tbnid=bNXpSQCNBVKDQM:&tbnh=94&tbnw=116&ei=3wcFR9e8No-wwAGxsNXmAw&prev=/images%3Fq%3Dcolisa%2Blalia%26start%3D100%26gbv%3D 2%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Den%26sa%3DN
Теперь могу спать спокойно ;).

Всем большое спасибо, помогли разобраться :).

[M.D.Jeorgick]

Ну, слава богу.
Спутать самку медового гурами с самкой лялиуса, на самом деле, практически невозможно.
Во-первых, мне не известна ситуация в которой самка С. chuna может потерять полосу (разве что на сковородке в панировочных сухарях).
Во-вторых, медовый гурами - самый мелкий из представителей рода Colisa. Самка лялиуса превзойдет взрослую самку медового гурами по размеру в возрасте 2 месяцев (при нормальном выращивании). Кроме того, лялиусы имеют гораздо более высокое тело. При равной длине самка лялиуса будет на четверть корпуса выше, чем самка медового гурами.
Тот, кто видел их однажды рядом, не спутает самок этих 2-х видов никогда.

[M.D.Jeorgick]

Относительно "гладкая" - "полосатая".
Отсутствие темно-серого хвостового пятна-глазка говорит о том, что в потомстве у этой самки при скрещивании с самцом красного лялиуса будут красные лялиусы.
Такие самки могут иметь или не иметь зеленые блестящие полосы. Самки не имеющие зеленых полос ("чистые") дадут в потомстве с "чистыми" же самцами исключительно красных лялиусов, а самки с зелеными полосами дадут с теми же "чистыми" самцами часть потомства с дикой окраской. Т.е. такие самки с едва заметными зелеными блестящими полосами не "чистые" красные лялиусы (генетически).

[Sendy]

Отлично, а кого даст моя красная самочка от моего дикого самца?
Кстати, может таки мне стоит завести красного лялиуса тоже. Красавцы! За что переживаю, так за то что самцы между собой за самок драться будут:вид то один.

[M.D.Jeorgick]

Думаю, что одних дикарей, но это предположительно, так как я такого эксперимента не ставил.