Первые 200 литровые шаги

[Mixterek]

Об аквариуме думал давно... . Но тут, своего рода искрой или стимулом, называйте как хотите, стали разговоры супруги о новом комоде... И я не долго думая сразу прикинул картину о комоде и аквариуме сверху :)
Постройка, начало и конечный результат комода это отдельная "песня" но поговорим о, собственно, "колбе".
Аквариум "Природа" 200 литров (100х40х50)
Фильтр Fluval 206
Термо-ор Aquael Gold 200w
Свет Sun Sun 1000 4x39w
Т.к. это мой первый аквариум и я, не побоюсь этого слова, замахнулся (по крайней мере для себя) на довольно таки не легкий путь и способ его (я имею ввиду путь :)) его постижения...
Во общем чего болтать, травник он и в Африке травник. А особенно если это первый аквариум новичка и помимо всего прочего - травник, то это, как мне кажется так или иначе превращается в "огород", но я не отчаиваюсь и на комментарии, реплики и пожелания с удовольствием обращу свое внимание:)

Грунт JBL AquaBasis plus, Tetra initial sticks.
Часть грунта от товарища, песок и мелкая фракция.
Co2 не подается, но в перспективе :)

Растения разные, перечислять не могу т.к. названий некоторых не помню или напишу так что мало не покажется :)

Аквариум запущен 01.12.13
Рыбы 13 радостомусов,
3 гурами медовый (так сказали в магазине но есть подозрения что это не так, но поживем увидим что из них вырастет :))
2 геринохейлуса
1 неонка (о ней не слова, у нее судьба трагическая, она на заслуженой пенсии :)
5 молинезий черных
2 скалярии платиновых (белые)
и около 15 разнокалиберных мальков до 1мес отроду и собственно все :)
Живу в Центре Харькова, вода жесткая как "собака" :)
Вот собственно и фотки :
Фотки не в хрон порядке (прошу простить) но по дате все ясно:)

http://s019.radikal.ru/i602/1312/7c/15189d344057.jpg
http://i024.radikal.ru/1312/fa/13a1e0c30a96.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1312/f3/8ce16fc2abb6.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1312/1d/09888c75dc96.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1312/c0/05475bddec54.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1312/e5/56858102a481.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1312/f0/7b6cb04ff0b8.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1312/2f/44bcf04006d3.jpg
http://i024.radikal.ru/1312/4b/1c1a96a94243.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1312/ff/b62b3283c172.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1312/c3/56df6aa2648f.jpg
http://i017.radikal.ru/1312/b0/f1ab3bcc0d17.jpg
http://s017.radikal.ru/i439/1312/80/e5a88deccbca.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1312/cd/33c8e390d616.jpg
http://i016.radikal.ru/1312/2d/6d32fb5c82fa.jpg

Вообщем так все и происходтло в ближайшие 13 дней :)

[msv]

Давайте уж и про комод, уже не раз такой вопрос встречал здесь :)

[Mixterek]

Можно и про комод, но как минимум завтра и совершенно в другой теме.
С ув.

п.с. О комоде скажу кратко: профильный мет. каркас 40*20мм, отделан ламинированным дсп + остальная фурнитура.

[рост]

Mixterek, примите мои комментарии не как критику а как мнение человека который когда то тоже загорелся аквариумом и набивал шишки самостоятельно и при помощи форума!!!
ваш грунт не годиться однозначно - его надо менять на базальт или кварц фракция 2-4мм. и его надо однозначно больше чем у вас (есть аквариумные калькуляторы) чем раньше вы его поменяете тем быстрее начнет жить в нем микро организмы и аквариум начнет созревать!
на форуме есть ветка вашего города - пообщайтесь - познакомтесь с людьми! они вам подскажут где что можно дастать ! чтобы вы не потратили лишних денег от покупок не нужных вещей!!

[Mixterek]

Комментарии - это хорошо. Пе хотел бы их слышать (вданном случае читать) не создавал бы этот пост :)
Рост, спасибо за Ваш комментарий, я вот тоже так подумал по поводу другого грунта и его количестве (хотя и так 32 кг)
Может подскажете Вы (по слоям) о составе рекомендуемого, Вами, грунта? Или все (выше питательного) засыпать базальт или кварц фракция 2-4мм????
Спасибо

[VENCMAN]

В г.Харькове есть такая организация как Харьковстройкомплект.Там можно приобрести фракционный кварцевый песок по 1,60 грн./кг.Это натуральный как по цвету,так и по хим.составу песок.Он очень подходит для аквариума-травника.Рекомендую фракцию 1,4-3 или 2,5-3,5 мм.Вам там, на месте проще будет определиться.
Базальт я бы не советовал .Он имеет склонность к слёживанию.Сам отказался от него.

[Mixterek]

Спасибочки и Вам! Обязательно последую Вашему совету :)

[рост]

Может подскажете Вы (по слоям) о составе рекомендуемого, Вами, грунта? Или все (выше питательного) засыпать базальт или кварц фракция 2-4мм????я б вам не советовал пока эксперементировать с питательной подложкой - вам надо пока только чистый грунт!!! когда вы немного разберетесь в основах нитрат - фасфат ...... что необходимо для растений в случае каких то проблем- тогда уже будете думать надо оно вам или нет? можно просто точечно подкармливать растения шариками или гелем и не лажить питательную подложу под весь грунт!
вам надо примерно - рашитайте 5 см на весь аквариум грунт - положить 3см спереди а все остальное постепенно увеличевать к задней стенке!
если всетаки надумаете перезапускать на новом грунте - наклейте задний фон-))) черного цвета тогда будет ярче смотреться растения!

Базальт я бы не советовал .Он имеет склонность к слёживанию.с какого перепуга??? если конешно на нем не растут растения и подним лежит пит.подложка и из-за этого его не просифонить тогда я еще понемаю? а так все гуд - лежит годами без проблем!!! мне кажеться для навечка лучше базальт так как когда кварц начнет зеленеть он обалдеет! и не поймет что с ним делать!!! хотя я сам уважаю кварц - но у меня немного больше опыта чем у новичька чтобы не дапусть озеленения кварца!!!

[Mixterek]

Скорее всего буду перезапускаться т.к. оч хочется все сначала делать правильно (ну а насчет "первого блина комом") так от этого никто не застрахован:-)
У меня вопрос один по поводу презапуска:
А что если верхний слой грунта убрать (до питательного) и сверху, к примеру, засыпать тем же базальтом или кварцем в нужном кол-ве и наклоне?



Отправлено с моего GOCLEVER TAB 9300 через Tapatalk

[78lesha]

мне кажеться для навечка лучше базальт так как когда кварц начнет зеленеть он обалдеет! и не поймет что с ним делать!!! хотя я сам уважаю кварц - но у меня немного больше опыта чем у новичька чтобы не дапусть озеленения кварца!!!
рост, если имеется ввиду белый, серый кварц, то это ведь происходит не просто так, а как правило из-за пересвета (мощность, длительность светового дня). Ну и если уже на то пошло, кварц имеет множество оттенков, да и выглядит более естевственно. Я не говорю что нельзя использовать базальт, можно, только желательно окатанный. Если нравится тёмный грунт, то есть кварцесодержащий, нейтральный. Он тоже тёмный.
Mixterek, вот тема на Харьковской ветке форума:http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30305&page=124, пост 1860 (фракция 2,5-5мм), может немного крупноват, но как для новичка нормальный вариант и цена приемлемая. Там есть и серый, но он подороже. А вот тема просто для примера цветовой гаммы грунтов:http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=90314, хотя брал у Сергея грунт и не один раз, отличный продавец. Скоро буду запускать аквариум на янтарном кварце:http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=365945&d=1379787473, на голом грунте, без всяких пит. подложек. В качестве подложки использую лаву фракция 10-15мм (в тех местах где толщина грунта максимальная, что бы предотвратить закисание грунта). Моё мнение что голый грунт - лучшее решение и не только для новичка. Опять же, это всего лишь моё мнение, решать Вам. Со временем (через полгода) кварц заилится естевственным образом и будет питание растениям. А основное питание растения получают из жидких УДО. Но "живёт" такой аквариум гораздо дольше!

[Mixterek]

Леш, спасибо за комментарии, пожелания, ссылки и вообще за конструктивные советы и обоснованные доводы (пусть даже с, Вашей, "колокольни").
Тоесь Вы рекомендуете, лично мне, всетаки начать с пустого грунта?
А что же тогда делать с лежащим AquaBasis? Знаете ли, всетаки "жабу" еще никто не отменял:-)

[briz07]

Mixterek,
можно потом и перезапуститься, но... в общем смотрите сами, вот как пример тема с питательным вариантом грунта и возможными примерами.
Iwagumi по Амановски "Горная Долина"Работа на IAPLC (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=148606)

[Mixterek]

Вопрос немного в другое русло:
Неужели это так критично, пусть даже для новичка, фракция (ее размер)? Подойдет она ему (я имею ввиду новичка) или нет?
Я например могу себе позволить любой фракции приобрести грунт (в пределах конечно здравого смысла) но дело в данный момент о фракции как таковой.
Извиняюсь за кол-во букв но всетаки:
Какие у меня, как новичка и как человека, не побоюсь этого слова далекого, пока, от понятия аквариумистики в целом, могут возникнуть проблемы с растениями/рыбами взависимости от диаметра/длины фракции?
P.S.: Не в обиду комментирующим, вновь прибывшим и просто наблюдателям:-)

[VENCMAN]

с какого перепуга??? если конешно на нем не растут растения и подним лежит пит.подложка и из-за этого его не просифонить тогда я еще понемаю? а так все гуд - лежит годами без проблем!!! мне кажеться для навечка лучше базальт так как когда кварц начнет зеленеть он обалдеет! и не поймет что с ним делать!!! хотя я сам уважаю кварц - но у меня немного больше опыта чем у новичька чтобы не дапусть озеленения кварца!!!Колотый базальт слёживается из-за того,что имеет пластинчатую форму.Если на нём не растут растения и под ним лежит пит.подложка,то почему нельзя просифонить этот участок грунта?А если очень плотная посадка растений,то значит можно просифонить?
Зеленеют не только кварцевые пески,но и базальт тоже.А ещё и бородой покрывается и вьетнамкой и т.д.Просто на базальте (на чёрном грунте) меньше видно.
Харьковстройкомплект продаёт прекрасный песок и фракции те ,что надо и цвет (цвет -натур.песка),и цена более чем...Фото на ихнем сайте,мягко говоря,не очень.Зачем платить больше.Знаю лично тех,кто закупает этот песок в этой организации и потом реализует в два -три раза дороже,как аквариумный грунт.
Конечно каждый сам для себя решает,на какие грабли ему наступать...

[briz07]

Mixterek,
Неужели это так критично, пусть даже для новичка, фракция (ее размер)?
Корни не каждого растения смогут расти в крупном грунте (грунте крупной фракции). Закрепить растения в крупном грунте будет тяжелее (всплывать будут).

Без обид, сам точно так рассуждал в начале, потом борьба с водорослями, изучение как устроен аквариум и почему все так происходит.. Читать, думать, пробовать - делать выводы..
Конечно свои ошибки лучше запоминаются, но хочется уберечь от ошибок.. ;)
Но тут в двух словах не объясниш... Только самому разбираться...

[рост]

Колотый базальт слёживается из-за того,что имеет пластинчатую форму.Если на нём не растут растения и под ним лежит пит.подложка,то почему нельзя просифонить этот участок грунта?
А если очень плотная посадка растений,то значит можно просифонить?не буду развивать эту тему!!!
Зеленеют не только кварцевые пески,но и базальт тоже.А ещё и бородой покрывается и вьетнамкой и т.д. в неумелых руках и лампы зеленеют! и ....... а в данном случае идет реч о новичке!!!

[Mixterek]

Mixterek, ваш грунт не годиться однозначно - его надо менять на базальт или кварц фракция 2-4мм. и его надо однозначно больше чем у вас чем раньше вы его поменяете тем быстрее начнет жить в нем микро организмы и аквариум начнет созревать!




Вот наконецто прошла неделя после перезапуска аквариума
новые фотки:

http://i7.pixs.ru:/thumbs/1/3/8/DSC03683JP_4996124_10446138.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03683JP_4996124_10446138.jpg)
http://i7.pixs.ru:/thumbs/1/4/2/DSC03684JP_8989516_10446142.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03684JP_8989516_10446142.jpg)
http://i7.pixs.ru:/thumbs/1/4/7/DSC03680JP_6982498_10446147.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03680JP_6982498_10446147.jpg)

[Mixterek]

Помимо советов РостА, за что ему и всем советующим, спасибо.
Я провел эксперимент со старым грунтом (эксперимент проходил до перезапуска). Взял стакан грунта из аквариума (Nechay zoo), насыпал в литровую банку и залил водопроводной водой (КН15 РН8) рядом такую же банку с такой же водой только без вышеупомянутого грунта и оставил все это дело на пару дней. Данный совет я вычитал на этом же форуме в ветке "вода". Проходит 2 дня показатели идентичны. Проходит еще 2 дня: Банка без грунта: КН12 РН8). Банка с грунтом: КН25 РН8!
Еще одно, на мой взгляд, подтверждение необходимости замены грунта... что собственно и произошло, ура! :)

P.S. briz07, спасибо и Вам за советы, "шишечки" набиваются потихоньку, пусть и таким путем,вот.

[Mixterek]

Может кто подскажет?
Вопрос такой: С началом подачи со2 в виде браги зеленая нимфея скинула 2! листа, наделала себе дырок в листьях и потом от того же со2 "лечится" (как я думаю) путем пузыряния из оных. Это нормально?
И вопрос #2: на мхе кристмас, на ротале и на пластике выхода фильтра, пусть и не быстро, образовывается коричнево-медно-бурый налетик:-) . Хоть он и легко убирается но все таки образовывается... что бы это могло бы значить?
Спасибо.

[Mixterek]

http://i7.pixs.ru:/thumbs/2/5/3/DSC303758j_2948629_10543253.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC303758j_2948629_10543253.jpg)
http://img.pixs.ru:/thumbs/2/5/5/DSC203755j_1890148_10543255.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC203755j_1890148_10543255.jpg)
http://i7.pixs.ru:/thumbs/2/5/9/DSC3753jpg_9379800_10543259.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC3753jpg_9379800_10543259.jpg)

[briz07]

Mixterek,
наделала себе дырок в листьях
Образование дырок на листьях. (http://new-aquarist.ru/lechenie-boleznej-akvariumnyx-rastenij/)
На листьях появляются дырки, края теряют ровную форму, окраска становится бледной. (http://www.aquariumhome.ru/page20.htm)

[briz07]

Mixterek,
на мхе кристмас, на ротале и на пластике выхода фильтра, пусть и не быстро, образовывается коричнево-медно-бурый налетик:-)
водоросли на течении.. :)
ну а что делать с водорослями, это в спец. теме описано.

[Mixterek]

на данном этапе пока дело обстоит как то так:

http://i.pixs.ru:/thumbs/9/0/3/DSC03822JP_6614927_10688903.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03822JP_6614927_10688903.jpg)
http://i7.pixs.ru:/thumbs/9/2/6/DSC03819JP_5925241_10688926.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03819JP_5925241_10688926.jpg)
http://i.pixs.ru:/thumbs/9/3/0/DSC03792jp_9979242_10688930.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03792jp_9979242_10688930.jpg)
http://i6.pixs.ru:/thumbs/9/3/7/DSC03804JP_8321508_10688937.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03804JP_8321508_10688937.jpg)
http://i6.pixs.ru:/thumbs/9/4/1/DSC03808JP_4198352_10688941.jpg (http://pixs.ru/showimage/DSC03808JP_4198352_10688941.jpg)

[briz07]

Mixterek,
в задних углах аквариума, травке мало света... Судя по большим междоузлиям у растений. ;)
А так растете, становитесь заросшее.. ;)

[Mixterek]

Ага, спасибо за наблюдения, сам недавно заметил. Что нибудь придумаю т.к. людвигия тоже краснеть не хочет:-) подумываю о гролюксе:-)


Отправлено с моего GOCLEVER TAB 9300 через Tapatalk

[рост]

Mixterek, а какие параметры воды? есть какие то тесты? нитрат -фосфат интересует!

[Mixterek]

тест по нитратам фосфатам пока не проводился, как сделаю - отпишусь :-)

ph 7.25
kh 12

[Mixterek]

Провел тесты, правда TM Ptero, но все же:

Ph: 7.5
Kh: 12
Gh: 18
Po4: 0 - 0.05
No3: 10 - 15
Fe: 0.1 - 0.3

Как то так :-)

Отправлено с моего GOCLEVER TAB 9300 через Tapatalk

[briz07]

Mixterek,
Считается что соотношение азота (сумма NO3 + NH3) к фосфору 10 : 1 уменьшает рост водорослей, причем добавление азота будет стимулировать их рост. Соотношение между 10 : 1 и 15 : 1 считается переходным; а при пропорции более 15 : 1 считается, что в водоеме не хватает фосфора. Причем, при таком и выше соотношении увеличение доли фосфора усиливает рост водорослей.


Пропорция Редфилда — это пропорция между азотом [N] и фосфором [P] в воде. (http://aquafisher.org.ua/aquatic-plants/himicheskie-metodyi-opredeleniya/)

[Mixterek]

Возможно Вы и правы. Я, если честно, как новичок об этом еще не читал и не интересовался но заметил одну вешь...
Недавно все было нормально, небыло водорослей, вода как слеза. Решил немного подрезать длинностебельку и тут началось - водоросли. Лично я сделал вывод что аква была на грани водоросли-расстения, вот.
Спасибо за коммент, обязательно поинтересуюсь этим моментом:-)

P.s.: Почемуто никак у меня не приживаются скалярии кои (трех цветные), второй раз беру по паре и второй раз все со временем погибают (пока в живых осталась одна) хотя остальные : черные, белые и трехполосые чувствуют себя нормально. Может это изза не постоянного кол-ва со2? (Брага) Спасибо

Отправлено с моего GOCLEVER TAB 9300 через Tapatalk

[briz07]

Mixterek,
Почемуто никак у меня не приживаются скалярии кои (трех цветные)
Содержание скалярий в аквариуме (http://aquafisher.org.ua/cichlidae-yuzhnoy-ameriki/soderzhanie-skalyariy-v-akvariume/)
Скалярии (http://moiryby.ru/skalyariya.html#conds)
Все от параметров воды.. Хотя возможно и перевели быстро.
Сравните параметры своей воды и температуры и той, что рекомендуют для скарярий.

[briz07]

Mixterek,
СО2, если его много, то все рыбы будут хватать воздух и находиться у поверхности воды. Вряд ли причина в СО2.

[Mixterek]

Mixterek,
Вряд ли причина в СО2.



Я тоже так думаю, просто рассматривал как вариант скачки ph от 7.25-8 (что бывает только в момент перезарядки браги :)

[Mixterek]

Блин, парадокс какой то! Ничего в плане режима свет\длительность\макро-микро не изменилось! Выстреливает периодически нитчатка (понемножку но каждый день), стекла местами обрастают зелеными точками... Пока пользуюсь KILLER ALGAE отечественного производства (на препарат не грешу, не реклама, меня он устраивает :)) Каждый день все убираю механическим путем, подмены каждый день 10%, удо Ferropol 24 пока через день, час времени света сократил, поживем - увидим :)))

Склоняюсь скорее, пока, к Пропорция Редфилда! Или в "водопроводной" меняется что-то, весна :) Надо бы проверить :)
briz07 Привет! :))))

[briz07]

Mixterek,
Я тоже так думаю, просто рассматривал как вариант скачки ph от 7.25-8
это не скачек , изменение в пределах 0,5 не скачек.
Выстреливает периодически нитчатка (понемножку но каждый день), стекла местами обрастают зелеными точками...
скорей не нитчатка, а въетнамка. ;) Возможно надо чаще промывать внешний фильтр ;) не смотря на то, что он нормально выдает поток воды.
зеленые точки - от пересвета, долгий световой день.
У Вас там в левом переднем углу линофила или камбомба ну или ... в общем подобный пушистик ;)
Вот по нему и скорректируйте время светового дня. Когда ему будет достаточно света он закрывает свою верхушку. ;)
вот закрытая розетка.
http://www.akwar.net/images/plant/7/d/s7d1d923e33f9b5a3e7ff6885b1d6365b.jpg

[РастОК]

Ха. Прочитал и вспомнил себя. Комод - веский повод для жены для приобретения себе аквариума )))

[Nap]

Следите за гириками, они чем дальше, тем хуже себя ведут. Тех же скалярий могут укатывать.

[Mixterek]

Спасибо, присмотрю :-)

[Mixterek]

Следите за гириками, они чем дальше, тем хуже себя ведут. Тех же скалярий могут укатывать.



Вполне может быть, странно все это как то....:003:
Еще 2 черных "укатались" ни с того, ни с сего :( Хотя не болели, признаков так сказать "недомогания и вялости" не проявляли .

[Mixterek]

Прошу обратить внимание на мою тему о нимфее
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2737564#post2737564
Буду признателен советам! Просто еще до покупки аквариума точно знал и хотел две нимфеи (красную и зеленую) а теперь рука не поднимается и хотелось бы все сделать "тактично".
Спасибо, с Ув. Михаил

[Mixterek]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2744221#post2744221

[рост]

Mixterek, правельный подход!!!