Для ценителей хороших шова

[guru]

Уверен на 110%, что никто из вас в жизни бы не выбрал такого двухлетнего шова для себя! Потому что вы смотрите на то, как рыба выглядит сейчас. А нужно рыбу оценивать по совершенно другим качествам (качество кожи, форма тела, качество цвета).

396535

Татэгой!!!

[alecs1969]

Скромней гуру , рыбка сразу хорошо выглядела ( как кохаку)

[ОлегКРЕМЕНЧУГ]

Уверен на 110%, что никто из вас в жизни бы не выбрал такого двухлетнего шова для себя! Да Любомир умеешь удивить.

[ОлегКРЕМЕНЧУГ]

рыбка сразу хорошо выглядела ( как кохаку) Там на первом фото видны черные пятнышки.

[guru]

Скромней гуру , рыбка сразу хорошо выглядела ( как кохаку)

Шова - это НЕ кохаку!!! Это разные рыбы! И оценка качества у них совсем другая.

Даже качество красного у этих двух рыб разное. Красное на кохаку - это бени! А красное на шова - это хи. Где-то вот так!

[alecs1969]

guru, можешь называть это как угодно хоть бабка на дедке, только потенциал этой рыбы виден сразу и серьезный , а не которые рыбы которые ты показывал ....

[yroslav1970]

Шова - это НЕ кохаку!!! Это разные рыбы!
Для кохаку отбирают светлых малышей и для шова черных.Посему заводчики знали, что из него вырастит с вероятностью 100 ах да 110%

[guru]

guru, можешь называть это как угодно хоть бабка на дедке, только потенциал этой рыбы виден сразу и серьезный , а не которые рыбы которые ты показывал ....

Саша, даю 150%, что Вы бы такого шова в двухлетнем возрасте в жизни никогда бы не купили в таком виде!!! :)

А то, что я показывал, то я покажу через год (или два)! Тогда можно будет почувствовать разницу. Просто она сейчас не так уловима. :)

[alecs1969]

Саша, даю 150%, что Вы бы такого шова в двухлетнем возрасте в жизни никогда бы не купили в таком виде!!! :)

А то, что я показывал, то я покажу через год (или два)! Тогда можно будет почувствовать разницу. Просто она сейчас не так уловима. :)
Любомир у тебя никогда не было мысли что ты реинкарнация бабки Ванги????
С бассейна я ее бы точно достал бы чтобы Очень внимательно рассмотреть ( еще раз кохаку она хорошая)
И не надо думать что все тупорылые , а ты один такой в белом и Дартанян. :002:Черный на ней не вдруг появился , он проявился его зачатки там были. А страшную военную тайну о том что черный потом проявляется , ты конечно с вероятностью от 110% до 150% не поверишь , но я ее уже знаю

[guru]

Любомир у тебя никогда не было мысли что ты реинкарнация бабки Ванги????
С бассейна я ее бы точно достал бы чтобы Очень внимательно рассмотреть ( еще раз кохаку она хорошая)
И не надо думать что все тупорылые , а ты один такой в белом и Дартанян. :002:Черный на ней не вдруг появился , он проявился его зачатки там были. А страшную военную тайну о том что черный потом проявляется , ты конечно с вероятностью от 110% до 150% не поверишь , но я ее уже знаю

Это уже хорошее начало!

Как кохаку (представим себе, что это кохаку!) - этот кои не представляет особой ценности. Как для кохаку, то в нем очень много дефектов.

На счет появления черного, то не каждое черное пятно растет. Для того, чтобы выявить этот факт, нужно видеть родителей рыбы, нужно посмотреть на характер и тон черноватых пятен. Также очень важно качество кожи. Если качество есть, то черное обязательно полезет.

Я не думаю, что все тупорылые. Ведь учитель первых классов не думает о всех учениках, что они тупорылые? Они просто только начинают познавать этот чудесный мир и рано или поздно поумнеют.

Моя миссия именно в том, чтобы научить людей ценить и видеть качество рыбы. Тут не все так просто!

[alecs1969]

guru, я понял дискутировать бесполезно , есть две точки зрения твоя и неправильная

[Chizh]

Любомир ты купил эту рыбу?

[guru]

Любомир ты купил эту рыбу?

Нет. Это не моя рыба.

[guru]

guru, я понял дискутировать бесполезно , есть две точки зрения твоя и неправильная

Я и не собираюсь дискутировать. Я пишу о вещах, которые сам пережил и вижу как люди выбирают рыбу при покупке.

У меня в хозяйстве было всего несколько покупателей, которые "инстинктивно" могли выбрать хорошую рыбу (татэгой!). А, если точнее, то это был один мужчина (не тот, о ком вы подумали) и две женщины. Одна из них - это жена Володи, нашего модератора. Так что в Харькове есть люди, которые разбираются в качестве рыбы. И я спокоен за харьковчан. :)

[Рома Рыбкин]

Любомир, привет! С праздниками!! Ну если ты так инстиктивно выбираеш рыбу, видимо на уровне материй, то почему же ты лет 5 назад не съездил в Японию и не купил? Вырастил бы и сейчас бы были см 90, хлопцы с Харькова не мучались поездками в Японию, а к тебе приехали бы, много денег оставили. Ты представляеш сколько бы ты истинктивно смог бы построить чего-нибудь нового. Ведь судя по мальку ты чисто инстинктивно перебрал code13 его.

[guru]

Специально для тебя, Рома, перевожу статью мэтра Питера сана:

Эта статья является переводом сообщения Питера Вэддингтона на одном из форумов. Переводить буду от первого лица. Так что читайте, что Пита сан рассказывает от татэгоях!

Я только что вспомнил момент, когда мне довелось столкнутся с этим термином — татэгой!

Для этого мне понадобилось вернутся в далекий 1977 год, но я до сих пор очень четко помню мое первое знакомство с ними.

http://www.koiclub.com.ua/moe-pervoe-znakomstvo-s-tate-goj/

[guru]

Любомир, привет! С праздниками!! Ну если ты так инстиктивно выбираеш рыбу, видимо на уровне материй, то почему же ты лет 5 назад не съездил в Японию и не купил? Вырастил бы и сейчас бы были см 90, хлопцы с Харькова не мучались поездками в Японию, а к тебе приехали бы, много денег оставили. Ты представляеш сколько бы ты истинктивно смог бы построить чего-нибудь нового. Ведь судя по мальку ты чисто инстинктивно перебрал code13 его.

Что ты понимал, Рома, что хорошая рыба стоит очень много. Я был в Японии в 2007 и 2011 годах. Всю рыбу, которую я там купил, я уже давно продал. И вложил эти деньги в развитие этого дела у нас в стране. Вложил в печать книжки о карпах кои. Вложил в постройку теплицы (уже двух!). А в этом году еще вложу в строительство 6 (как минимум) 100 кубовых бассейнов для выращивания мальков кои. Кроме этого вложил большие деньги в закупку качественных производителей.

И у меня это получилось не инстинктивно!

Ты лучше покажи, что у тебя получилось, а не пиши разную ерунду на форуме.

[Рома Рыбкин]

Все это понятно, что хорошая рыба стоит денег. И старина Ведди пищет много о деньгах, хотя такие статьи мне в детстве очень нравились, я под них хорошо засыпал. Мерятся чем-то я не люблю, доказывать кому-то что-то тоже не интересно, хотя я построил, думаю, побольше тебя. Красота рыбы для меня заключается не только в красоте кои, мне интересны формы, разнообразие и т. д. Хотя кои тоже красивая рыба, но ты в нее еще не наигрался, а может и не наиграешся.

[guru]

Все это понятно, что хорошая рыба стоит денег. И старина Ведди пищет много о деньгах, хотя такие статьи мне в детстве очень нравились, я под них хорошо засыпал. Мерятся чем-то я не люблю, доказывать кому-то что-то тоже не интересно, хотя я построил, думаю, побольше тебя. Красота рыбы для меня заключается не только в красоте кои, мне интересны формы, разнообразие и т. д. Хотя кои тоже красивая рыба, но ты в нее еще не наигрался, а может и не наиграешся.

Рома, мне вот интересно, что именно ЛИЧНО ТЫ сделал для того, чтобы в Украине появились именно те "формы, разнообразие", о которых пишешь ты.

Мне не нужно больше никому ничего доказывать тоже. Я делаю свою работу, развиваю это хобби в Украине. Мне это ИНТЕРЕСНО и я ЭТИМ ЖИВУ (жаль, что матов не разрешают на этом форуме)!

[Chizh]

Любомир а по фотке сможешь сказать проявится черный или нет?

[guru]

Любомир а по фотке сможешь сказать проявится черный или нет?

Чиж, я ведь не Ванга, я только учусь! :) Ты выложи фотку, тут есть люди, которые понимают в этом деле. :)

[alecs1969]

guru, Любомир , давай попробуем о правилах сосуществования на форуме --- давай когда ты высказываешь мнение --- пиши по моему мнению , а не выдавай как абсолют нулю истину.
И еще просьба. Поскольку модерация спит , я сформулирую ---- реклама в отдельном разделе. И как по мне не корректно выглядят ссылки на твой форум за счет существующего . Есть общие правила и они ведь для всех??? Просьба сделать так чтобы не было нужды возвращаться к этому вопросу

[guru]

guru, Любомир , давай попробуем о правилах сосуществования на форуме --- давай когда ты высказываешь мнение --- пиши по моему мнению , а не выдавай как абсолют нулю истину.
И еще просьба. Поскольку модерация спит , я сформулирую ---- реклама в отдельном разделе. И как по мне не корректно выглядят ссылки на твой форум за счет существующего . Есть общие правила и они ведь для всех??? Просьба сделать так чтобы не было нужды возвращаться к этому вопросу

Саша, я указал ссылку не на ФОРУМ, а на сайт издания о карпах кои. Уникального в своем роде, кстати, издания. В правилах этого форума НЕ запрещается вставлять ссылки на другие сайты. Для этого даже специальная кнопочка есть.

Саша, я знаю о чем пишу, поэтому и не употребляю обороты типа "по моему мнению", "мне кажется" и им подобные. Если мне что-то кажется, то лучше лишний раз промолчу.

[alecs1969]

Саша, я указал ссылку не на ФОРУМ, а на сайт издания о карпах кои. Уникального в своем роде, кстати, издания. В правилах этого форума НЕ запрещается вставлять ссылки на другие сайты. Для этого даже специальная кнопочка есть.

Саша, я знаю о чем пишу, поэтому и не употребляю обороты типа "по моему мнению", "мне кажется" и им подобные. Если мне что-то кажется, то лучше лишний раз промолчу.
Любомир , можно копировать статью и вставить ее сюда,
По поводу рекламы ты не заметил
По пододу твоего мнения -- я конечно понимаю что ты можешь не поверить , но иногда и другие люди бывают правы. И еще раз просьба , большая просьба, несмотря на ник , не надо сильно много лекторского тона. И с кои ,правда ,не надо так заблуждаться что один ты в этом понимаешь( меня подобная тональность иногда напрягает).

[guru]

Любомир , можно копировать статью и вставить ее сюда,
По поводу рекламы ты не заметил
По пододу твоего мнения -- я конечно понимаю что ты можешь не поверить , но иногда и другие люди бывают правы. И еще раз просьба , большая просьба, несмотря на ник , не надо сильно много лекторского тона. И с кои ,правда ,не надо так заблуждаться что один ты в этом понимаешь( меня подобная тональность иногда напрягает).

Если копировать сюда, то не вставляются оригинальные ссылки и картинки. Править здесь и добавлять картинки очень неудобно, потому что эта платформа для этого не предназначена.

Саша, у меня нет лекторского тона. Я четко понимаю о чем говорю и пишу. На счет моего понимания кои, то я нисколечко не заблуждаюсь: я знаю, что я ничего еще пока не знаю. Я написал, что я еще только учусь. Если чего-то не понимаю, то стараюсь в этом быстро разобраться. Если получилось самому разобраться, то я делюсь этими знаниями с другими. То, что Вы лично (да и не только Вы) принимаете это на свой счет, то я в этом не виноват. Моя цель очень проста: хочу, чтобы все могли оценить и насладиться прекрасными созданиями - карпами кои!

[alecs1969]

guru, ты заблуждаешься по поводу отсутствия у тебя лекторского тона. Ты хотя бы эту тему перечитай две страницы и Роме успел нагрубить и за меня расписался( Ты меня так хорошо знаешь????)

[guru]

guru, ты заблуждаешься по поводу отсутствия у тебя лекторского тона. Ты хотя бы эту тему перечитай две страницы и Роме успел нагрубить и за меня расписался( Ты меня так хорошо знаешь????)

Я прошу прощения, если мой тон оказался лекторским (хотя а что такое лекторский тон?). Готов извиниться за каждое "грубое" слово, которое было сказано мной "не в тему", "не по теме", "не тем тоном" и тому подобное!

[v2005v]

Да красиво написали но code44
Это ЕДИНИЧНЫЙ случай , это раз !
Более чем увере , что Гуру бы сам не купил бы этого шову никогда )))) это два !
А три это вот что говорит Йос Абен пр татегоев !!! Если кто то , что то не так понимает :

Мы часто говорим, что Tategoi лучшее из всех кои и считается, что это самые красивые и самые дорогие рыбы .
Однако, это лишь частично правильно.
Tategoi означает не что иное , как взгляд в перед в будущее , и мы стараемся его купить .
Другими словами :
Кои Nisai и принесет своему хозяину 150-200 евро, .
Заводчик ожидает продать Koi Tosai в сезоне и понимает увеличение в цене в несколько раз . Вот почему заводчик не продал Toasi и он считал это и многие другие увеличатся в ценовом диапазоне , и оставляет их на сезон , что бы они росли .
Теперь посмотрм на Кои через один сезон и прсто проведем арифметический расчет.
1000 Ko iToasi стоимостью 25 евро в сумма составит 25000 евро
То же 1000 Кои год спустя по цене 150 евро , сумма составит 150000 евро
Потеря будет 125000 евро для заводчика , если он продал Koi как Tosai .
Поэтому они не продаются и классифицируются как Tategoi .
Есть, конечно, много цен и Kwalitäts занятия в Tategoi . От ... до ....
Кои 25 евро хочет сохранить заводчик это только один пример .
Если вы хотите, купить кои за 25 евро что бы быть более доступными и хорошего качества то они должны стоить ближе к 150-200 евро .
Тогда , возможно , для заводчика будет интересно их продать.

Когда речь идет о лучшем Koi то это Кашира ( Kashira )
Кашира являются лучшим и самым дорогим кои . Другими словами , лучшие из породы.
Они выходят из Топ Tategoi . После выбраковки получается
Tateshita , которых в ручную перебирают и отделяют , они высокого качества и приходит в качество Standart.Их также часто называют Tatekoi .

Еще одна вещь, которая важна для оценки Koi в правильном качества и ценового диапазона. Часто , ожидается, что стоит Tategoi как Tosai 1000 EUR должен быть идеальным кои . И это должно быть видно по отношению к тем Кои которые стоят 25 € Tosai которых привозят в Германию или Голландию например за 75 евро . Это Кои имеют потенциал, чтобы быть кои от 150-200 евро . Иногда немного больше или немного меньше
Если вы посмотрите на Nisai в этом ценовом диапазоне ( от 150 до 200 евро) , то указывая на то, что ожидать от этого Tosai . Если у вас есть Tosai 500 евро он может перерасти в Koi за 1000. Здесь снова то же самое. Это может быть что-то больше, но также может быть меньше.

Простите за корявый перевод )))

[mir-on]

"Tategoi означает на самом деле не более, как сейчас, еще не на продажу."

[nikol-2008]

mir-on, Или готов продать сегодня , но по цене этой рыбы в следующем году , с учетом того , что она вырастит на ... см .

[guru]

Очень простой вопрос, чтобы разрядить обстановку: эта рыба татэгой или нет? Если нет, то почему?

397681

[alecs1969]

Очень простой вопрос, чтобы разрядить обстановку: эта рыба татэгой или нет? Если нет, то почему?

397681
Рыба не плохая , фото можно и лучше выкладывать для таких вопросов

[mir-on]

Очень простой вопрос, чтобы разрядить обстановку: эта рыба татэгой или нет? Если нет, то почему?

397681Так это у владельца надо спросить. Если не продаёт - татэгой, если продаёт - нет.

[guru]

Рыба не плохая , фото можно и лучше выкладывать для таких вопросов

Этот ж форум такой, что "ужимает" картинки.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/62944862/showa_isa_male_49cm.jpg

[guru]

Так это у владельца надо спросить. Если не продаёт - татэгой, если продаёт - нет.

А ты если не линейкой, то рублем рыбу оцениваешь!!! :)

[dmitriy]

А ты если не линейкой, то рублем рыбу оцениваешь!!! :)

Концом, так как, если ее продали, то дело с концом! Что обсуждать, если уже продана, пусть новый хозяин келешует, татэгой или не татэгой.:)

[mir-on]

А ты если не линейкой, то рублем рыбу оцениваешь!!! :)Так переводится -татэгой.
По поводу рыбки: голова и одоме (часть тела от конца спинного плавника до хвостового плавника) окрашены крайне неудачно.

[guru]

Так переводится -татэгой.
По поводу рыбки: голова и одоме (часть тела от конца спинного плавника до хвостового плавника) окрашены крайне неудачно.

Для информации:

Термин "одомэ" применяется, в основном, к кохаку и санке, т.е. рыб со светлым фоном. Шова - это рыба с темным фоном, поэтому этот термин крайне редко применяется при оценке качества рыбы.

Вторая часть: что ты имеешь в виду "окрашены крайне неудачно"? :)

[mir-on]

Для информации:

Термин "одомэ" применяется, в основном, к кохаку и санке, т.е. рыб со светлым фоном. Шова - это рыба с темным фоном, поэтому этот термин крайне редко применяется при оценке качества рыбы.

Вторая часть: что ты имеешь в виду "окрашены крайне неудачно"? :)Почитай Йоса, там целый раздел про одоме у Шова.
Так то и имею, что неудачно. Голова практически вообще не окрашена, а на одоме присутствуют мелкие рыжие точки, я это называю продрысь, которых там, у хорошей рыбы, точно не должно быть, красное пятно у хвостового плавника тоже лишнее.

[guru]

Еще одна интересная история развития шова. Обратите внимание, как растет черное.

399079

[guru]

Еще одна хорошая рыба на сегодня:

Момотаро Мако Шова, 5 лет, 82 см.

Необычная, правда?

399136

[Антон 742]

Интересное расположение пятен.

[guru]

А это для нашего модератора - настоящего ценителя шова из Харькова:

R-v9NiaZS5I

Ну как тебе? Только не пиши, что не нравится?

[v2005v]

Ты же знаешь , что я уделяю большое внимание голове !
В целом не плохая рыба , но я бы ее не брал , именно из за головы .
Суми поднимется выше и она станет более интересная но широджи как небыло на голове так и не будет ...

[guru]

Ты же знаешь , что я уделяю большое внимание голове !
В целом не плохая рыба , но я бы ее не брал , именно из за головы .
Суми поднимется выше и она станет более интересная но широджи как небыло на голове так и не будет ...

О, если появилась голова, то это уже определенные успехи!

Так вот на счет головы и широджи: вся нижняя часть морды кои белая. Когда она еще вырастет, то красный останется на месте, а белое будет видно лучше. Когда появится фотка на сайте Момотаро, то я попробую нарисовать это. Или может кто-то с форумчан, кто лучше владеет фотошопом, поможет нам в этом.

Не знаю родословной, но мне похоже на то, что это ее мама:

http://www.momotaro-koi.org/news/img/20130507/lion.jpg

[v2005v]

Гуря, реже включай умного, тебе это не идет )))
А на голову я смотрю еще тогда , когда ты и понятия не имел , кто такой Рюки Нарита и я рассказывал и показывал тебе кто это и с чем его едят ! Так что учись пока я жив , малыш !

[guru]

Гуря, реже включай умного, тебе это не идет )))
А на голову я смотрю еще тогда , когда ты и понятия не имел , кто такой Рюки Нарита и я рассказывал и показывал тебе кто это и с чем его едят ! Так что учись пока я жив , малыш !

Я первый раз контактировал с Рюки в 2006 году.

Благодарю за возможность поучиться у тебя!