Гриндаль. Если так просто как пишут, почему не распространен?

[Mykhaylo]

Практики содержания гриндаля подскажите - если все так просто как пишут хотя бы здесь (http://aquascope.ru/modules/wfsection/article.php?articleid=31&page=1), то почему он так мало распространен? Инерция или есть подводные камни? Ну и кто угостит культурой (по-доброму или по-доброму, но за денежку).

[Кениец]

Читал на ака.ру, что запах стоит от субстрата хороший в квартире при содержании этих червей. Возможно, это и есть причина.

[Mykhaylo]

Запах не проблема, для этого вытяжка на работе есть :)

[Vadim Art]

запаха нет.
чуть позже напишу подробнее.

[Олександр Бешлега]

Есть у меня в Москве человечек, у которого можно взять не дорого культуру. Если надо, пиши в личку

[Mykhaylo]

Спасибо!
Только сначала почитаю, что народ расскажет и надеюсь что ближе найдется.

[M.D.Jeorgick]

Все не так просто - его надо культивировать. Профессиональные разводчики по-этому его используют редко. У нас ПРОСТО - это резанный трубочник. :)
Гриндаль больше используют западные европейцы - у них с трубочником напряг.

[Mykhaylo]

А ссылки на "непростое культивирование" есть? Или личный опыт хоть в 4-5 предложениях, пожалуйста. Мне не килограммы нужны, а десятка полтора килли пару раз в неделю кормить.

[M.D.Jeorgick]

Культивирование простое. Просто это процедура, отнимающая время и требующая дополнительных телодвижений и затрат. Я гриндаль никогда не держал, но точно знаю, что его держал Рыбкин брат. Он сейчас в Киеве (вернее сегодня уехал в Канев и будет завтра, если он мне попадется, я распрошу), а вернется в Германию к концу следующей недели - можно обратиться к нему в личку. Методику культивирования я найду и вывешу.

ЗЫ: Я еще в предыдущем посте хотел написать :), что единственная ситуация, когда гриндаль практически незаменим - это выращивание килли.

[Mykhaylo]

То, что я нашел в интеренете (авторство по первой попавшейся ссылке)

Разведение в домашних условиях аулофоруса (водяной змейки), горшечного червя (энхитреи), гриндальского червя
Автор: Микулина А. Е.
http://aquascope.ru/modules/wfsection/article.php?articleid=31&page=1

ГРИНДАЛЬСКИЙ ЧЕРВЬ -ENCHYTRAEUS BUCHHOLZI

Гриндальский червь - это мелкий, длиной 0,5 - 12 мм и диаметром менее 0,4 мм, червячок. Его сокращенно называют гриндаль. Он одинаково пригоден как для кормления мальков так и некрупной взрослой рыбы. Гриндаль обладает огромной репродуктивной способностью - при оптимальных условиях, содержания он удваивает свою биомассу за трое суток.

Разведение гриндаля не представляет особых трудностей. Для этого лучше всего использовать деревянный ящик, размером 20 х 15х8 см. Использование жестяных, стеклянных и пластмассовых емкостей нежелательно из-за того, что они плохо пропускают воздух. Ящик с культурой следует полностью прикрывать крышкой или стеклом, с тем, чтобы в него не проникли насекомые. Между крышкой и субстратом в ящике должно оставаться пространство в 1 - 2 см. В качестве субстрата используют влажные пенопластовые плитки, общим объемом около 2 см3, или кубики рыхлого вываренного верхового торфа. Немецкие любители применяю смесь из лесной земли, торфа и еловых иголок в пропорции 1:1:1. Можно применять перегной из лиственного леса, наполовину смешанный с торфом. Некоторые аквариумисты применяют ошпаренный торфяной длинноволокнистый мох-сфагнум. Субстрат увлажняют и помещают в ящик. Затем в субстрат закладывают столовую ложку питательной смеси, перемешивают ее с субстратом, и после этого вносят культуру червей. В качестве питательной смеси используют мелко перемолотые и заваренные кипятком спиртовые дрожжи с овсяными хлопьями. Кормить червей желательно каждый день, в крайнем случае не реже одного раза в 2 дня.

Один или два раза в неделю в смесь необходимо добавлять витамины или рыбий жир, молоко и сахар. В смесь можно добавлять тщательно перемолотую пророщенную пшеницу, зерносмесь, овсяную муку, кефир, детское питание на основе овсянки, толокно. Хорошие результаты дает использование добавки в виде смеси сыра с крапивой. Сыр должен быть не острых и не жирных сортов.
Сыр следует подсушить и натереть на, терке, а затем полностью высушить на воздухе, после чего перемолоть в кофемолке в сырную муку, перемешать с порошком сухой крапивы в соотношении 5:1, смочить водой и внести в субстрат.

Оптимальная температура разведения гриндаля 18 - 24 °С. При температуре 14 °С размножение червей прекращается, при температуре 30 °С и выше гриндаль, спасаясь от жары, покидает ящик. Более того, при повышении температуры уменьшается влажность субстрата, и его приходится опрыскивать теплой водой из пульверизатора. При повышении температуры до 26 °С - усиливается размножение червей, но одновременно возникает опасность быстрого размножения клещей, часто попадающих в культуру с торфом или мхом. Появление клещей приводит к исчезновению гриндаля. Разделить клещей и червей можно поместив их в стакан с водой. Гриндаль в воде опускается на дно, а клещи всплывают.

Субстрат и ящик необходимо простерилизовать, опустив в кипящую воду, просушить, после чего возобновить в нем культуру гриндаля.
Перед скармливанием рыбам, червей отделяют от субстрата, помещая субстрат с червями в капроновом сачке в воду, сквозь который черви при намачивании, падают в воду. Гриндаль в воде остается живым более суток. При кормлении рыб надо следить за тем, чтобы рыбами поедался весь гриндаль, иначе, спрятавшись в грунт аквариума, он гибнет, вызывая порчу воды.

Чтобы сохранить большое количество червей (гриндаль, горшечный червь), их переносят в помещение с температурой около 0 °С, где их можно хранить до 100 дней практически без отхода. Все энхитреи в таком состоянии могут храниться при плотности до 4 - 5 кг/м2.

[M.D.Jeorgick]

Во, это как раз трудоемкая методика, а Рыбкин брат держал его на влажном поролоне (субстрат) и твёрдом сыре (корм) и в фотокюветах.

[M.D.Jeorgick]

Посты от Pels здесь http://aqa.by/forum/lofiversion/index.php?t645.html
методика изложена достаточно подробно.

А здесь вместо поролона используются пластины торфа: http://aquascope.ru/modules/wfsection/article.php?articleid=128

[Vadim Art]

Гриндаль держу я.
Очччень капризная культура. Сейчас посадил его на смесь торфа и вермикулита, пробую и просто на вермикулите.
Кормлю сухим детским питанием.
Культура нуждается во влажном субстрате и доступе воздуха. Найти оптимал достаточно сложно.

[Mykhaylo]

Капризность в получении стабильной продукции? Убить культуту "до смерти" легко? Просто эксперименты меня никогда не пугают, острой жизненой необходимости нет, но прикармливать килли было бы неплохо.

[Vadim Art]

-убить не пробовал,
-получить стабильный выход не получается.

[ROSTYSLAW]

Вообще проблем с содержанием гриндаля у меня лично нет никаких. Не воняет, не нужен постоянный уход, трудоёмкая подготовка торфа.
Но гриндалём не кормлю взрослую рыбу, за исключением подготовки самок к нересту. В основном, как хороший вырастной корм для подростков щучек.
Червь мелкий, долго живёт в воде, хорошо размножается. Но для подкармливания взрослой рыбы применяю энхитреус, и то в небольшом количестве, т.к. эти черви очень способствуют ожирению взрослой рыбы.
Методы содержания гриндаля и энхитреуса просты, научили меня товарищи по килли из Германии, просто не объяснить, нужно сделать фото и описать, короче если интересно - пишите.