Выбор грунта

[Петрович 33]

Собираюсь в будущем перезапускать акву.
Остановился на кварцевом песке 2-3мм или грунт хаген.code44
Да травник спочкопокровкой.

Подскажите, что лучше для травника ????

[Serpentarius]

Полезная подборка http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1383514#post1383514

[Петрович 33]

Serpentarius, Ирина, читал, голова кругом идет, но для себя уяснил одно (после всех моих косяков) :
никаких подложек,
никаких питательных грунтов.

Чистый нейтральный грунт, выбор пал на кварцевый песок, но зашёл рядом с работой в зоомагазин увидел в мешках на вес (но почемуто мокрый, грунт хаген, по цвету эстетичней, чем кварцевый песок.
Вот и спрашую , чтоза зверь этот хаген ????

[Serpentarius]

Отличный выбор. Грунт уже промыт и подготовлен к запуску.
Вот аквариум, запущенный на Хагене в октябре http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=166214

[дух святой истины]

Serpentarius, Ирина, читал, голова кругом идет, но для себя уяснил одно (после всех моих косяков) :
никаких подложек,
никаких питательных грунтов.ого! как вас так не правильно после "косяков" уяснило... у натуральных грунтов большой CEC (Cation Exchange Capacity) и при правильном запуске не возникает не каких сложностей,ни сразу не потом

[Петрович 33]

дух святой истины, а можно без сарказма, поподробней разжевать юниору ???

[дух святой истины]

дух святой истины, а можно без сарказматак без сарказма!-)))) честно,просто не понимаю,но представляю,какие могут быть косяки
поподробней разжевать юниору ???да не вопрос! что вас именно интересует! спрашивайте!-))))))

[Петрович 33]

да не вопрос! что вас именно интересует! спрашивайте!-))))))
__________________

Хочу услышать какой грунт для травника выбрать ???
Что б потом не было никаких вспышек проклятых водорослей.

при правильном запуске не возникает не каких сложностей,ни сразу не потом
Какой правильный запуск ????

[дух святой истины]

Хочу услышать какой грунт для травника выбрать ???
Что б потом не было никаких вспышек проклятых водорослей.водоросли присутствуют всегда! нет жизни для водорослей нет жизни для растений,они прямые конкуренты... то есть чем лутше создай ом условия для растений тем хуже для водорослей,они есть но не развиваются... где то концепция такая
Какой правильный запуск ????ну как какой? ну например у вас питательный грунт.... значит посадка растений за один раз,первая неделя на то чтобы заставить их(растения) укоренится и пойти в рост.... а это подмены... внесение удо... ну а в зависимости от света все остальные манипуляции подача со... длинна светового дня... и т.д. давайте со света,какой сколько?

[RICON]

Петрович 33, В середине прошлого года в Киеве была партия "Хагена" на уксус ну просто газировка, пару знакомых взяли для травы, потом меняли. Упаковка была оригинальная....

[дух святой истины]

Петрович 33, В середине прошлого года в Киеве была партия "Хагена" на уксус ну просто газировка, пару знакомых взяли для травы, потом меняли. Упаковка была оригинальная....
да он весь фонит... это не показатель! у меня камни фонят в аквасе с природным грунтом и не чего..... всё растит... водорослей нет.... вода чистый осмос (без генерализации)

[RICON]

дух святой истины, да я в курсе, просто та партия ну уж ооочень фонила, а потом опять нормальный пошел, просто чтоб человек не купил то что ему не нужно, а проверить ведь всегда можно.

[renessans]

Отличный выбор. Грунт уже промыт и подготовлен к запуску.

пару месяцев как запустил на Хагеновском грунте, нечего плохого не могу сказать растет все по тихоньку. Водоросли не лезут.
А вот насчет "промыт и подготовлен к запуску", спорный вопрос. Промывал я его достаточно много раз пока муть ушла. Ну это со всеми грунтами такая история.

[дух святой истины]

дух святой истины, да я в курсе, просто та партия ну уж ооочень фонила, а потом опять нормальный пошел,Я думаю что кто то хотел китайский грунт прогнать в продаже как хаген-))))))
просто чтоб человек не купил то что ему не нужно, а проверить ведь всегда можно.процентов 70 покупают то что им потом не нужно... (из опыта) и не кто не хочет слушать.....

[renessans]

В середине прошлого года в Киеве была партия "Хагена" на уксус ну просто газировка, пару знакомых взяли для травы, потом меняли.

А где брали грунт?

я один раз 25 кг покупал в июне, а потом еще 50 кг. в октябре, вроде бы один в один, упаковка оригинальная. Как его отличить если он поделка?

[Serpentarius]

ромывал я его достаточно много раз пока муть ушла.Зачем???????????????
Потому и
растет все по тихонькуРастениям что-то кушать надо. Да и кто в природе грунт промывает?
*По секрету: я вообще никогда грунт не промываю. Никакой! И проблем не вижу. А запускала аквариумов не одну сотню. И на разных грунтах.

[дух святой истины]

я один раз 25 кг покупал в июне, а потом еще 50 кг. в октябре, вроде бы один в один, упаковка оригинальная. Как его отличить если он поделка?только 2 варианта... это репутация продавца(если он расфасован),и второе оригинальный мешок,это если
вы берете 25 кг(18 литров)
Зачем??????????????? "что бы была вода прозрачной!"-)))) хотя Я этого не делаю и покупателям не советую-)))))
Растениям что-то кушать надо. Да и кто в природе грунт промывает?гы-гы ответ который часто встречаю
" так а разве в природе растения кормят?"-)))))))))
*По секрету: я вообще никогда грунт не промываю. Никакой! И проблем не вижу. А запускала аквариумов не одну сотню. И на разных грунтах.Ира,тоже по секрету.... не кто из профессионалов не моет,только тот грунт что сам на улице насеял!-))))))))))) а те кто моют (в зависимости от качества грунта) иногда после такой манипуляции сантехника вызывают,для того что бы трубы прочистить-)))))))))))

[renessans]

Зачем???????????????
Потому и

извините конечно, я не такой опытный в этом деле.
Но уж больно он мне мутным казался, вода была цвета какао, вот поэтому промывал.
Растения нормально прижились, пускают новые листья, думаю питания им должно хватать, через некоторое время начал вносить удобрения.

[renessans]

"что бы была вода прозрачной!"-)))) хотя Я этого не делаю и покупателям не советую-)))))

ну вот типа для этого :)
а совета не кто умного до этого не дал, вот и промывал.

[renessans]

и второе оригинальный мешок,это если
вы берете 25 кг(18 литров)

я брал по 25 кг. в запакованном виде.

[дух святой истины]

ну вот типа для этого да,Я знаю-)))
а совета не кто умного до этого не дал, вот и промывал.ну вы и не спрашивали....и грунт не у нас покупали,потому как точно сказали бы вам при продаже об этом,просто первый слой воды нужно очень медленно набрать,иногда брызгалкой,представьте что в "натуральных грунтах" аля АДА и тому подобное,но при правильном запуске через 24 часа вода чистая "прозрачная" но с точки зрения профессиональной,это произойдет через 2 месяца после запуска примерно-)))))) очень много факторов на это влияют

[Петрович 33]

А хаген в мешках мокрый был ????
У нас в магазине он влажный, это нормально ???

[renessans]

А хаген в мешках мокрый был ????
У нас в магазине он влажный, это нормально ???


да он влажный.

[Петрович 33]

всё же не услышал ответа, что лучше для травника -хаген 2-4мм или кварцевый песок
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109272

[Serpentarius]

И не услышите. По каким объективным критериям оценивать? Мнение любого аквариумиста субъективно.

[Петрович 33]

Serpentarius, Ирина, а что бы Вы себе приминили ???

[VKabanov]

всё же не услышал ответа, что лучше для травника -хаген 2-4мм или кварцевый песок
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109272

Чисто эстетически мне нравятся кварцевые бело-коричневые миксы Хагена и Europet Bernina.

Я использовал 2-4мм, с предварительным просевом через сито того, что мельче.

[Serpentarius]

Serpentarius, Ирина, а что бы Вы себе приминили ???
Они практически равноценны и по внешнему виду, и по отношению к растениям. Но мне лично приятнее работать с Хагеном.

[glottis]

Поищите грунты фламинго. По крайней мере он не фонит как Хаген. А с фонящим Хагеном я тоже столкнулся сейчас. Если брать Хаген - то только проверять лично. Рассказы про хороших продавцов можно смело пропускать - в подавляющем большинстве магазинов продавцы вообще ничего не знают и не понимают.

Sent via Tapatalk

[Fenix-86]

Скажите пожалуйста чем чревато применение фонящего грунта(булькает в уксусе) кроме повышения жесткости воды?

[Serpentarius]

Fenix-86, в Ваших условиях - не знаю
Литраж аквариума, водяной столб(см)
100 л, 80 см, каркасный
Свет и оборудование
лампы дневные, фильтр внутренний, обогреватель
Продолжительность светового дня
8
Температура воды
25
Рыбы (для аквариума) / другие животные (для террариума)
Пока нет
Растения
нет
Обслуживание
чистка дна и стекол
Другие неучтенные параметры
не знаю

[Fenix-86]

В профиле устаревшие данные. Месяц как запустил травник на 140 л грязных. Насадил растений разных: 6 видов криптокорин, 5 видов эхинодорусов, пару буцек, мхов, папоротников и штук 6 видов длинностебельки. Запустил 10 неонов, 8 данио разных, 6 анцитрусов и 2 лабео биколор. Свет на диодах, газ есть.
При запуске был засыпан грунт микс из белых и черных камешков похожих на колотый гранит фракцией 3-5 мм. Два года назад был куплен в эпицентре, фасованый в кульки по 10 кг. И вот вчера, ради эксперемента жменьку камушков залил уксусом. Результат меня не порадывал.
Вот и задал вопрос. Потому как если верить тэстам то жесткость что в кране что в акве однаковая.

[glottis]

Fenix-86, и чо тесты кажут?

[Fenix-86]

рН=8
жН=17-18
кН=9-10

[vitalgor]

Fenix-86, білі камінчики, гранітом бути не можуть, це мармур, тому і фонить.

[Fenix-86]

Fenix-86, білі камінчики, гранітом бути не можуть, це мармур, тому і фонить.

Я ж не спорю что это именно гранит, просто мне интересно какие проблемы могут быть с данным грунтом?

[Serpentarius]

Проблем с грунтом не будет. А вот с растениями - ждите.

[Fenix-86]

Проблем с грунтом не будет. А вот с растениями - ждите.

Так я и спрашиваю, какие могут быть проблемы?:003:

[Serpentarius]

Какие?
1. Подача СО2 подрастворяет карбонат кальция, из которого состоит мрамор, с образованием растворимых гидрокарбонатов, которые мхи и некоторая длинностебелька плохо переносит, а на некоторых растениях осаждается кальциевый налет. И чем ярче свет и дольше время освещения, тем больше будет этот налет
2. Исходя из этого, какой смысл подавать СО2, если есть в аквариуме нерастворимые карбонаты?

[Fenix-86]

Какие?
1. Подача СО2 подрастворяет карбонат кальция, из которого состоит мрамор, с образованием растворимых гидрокарбонатов, которые мхи и некоторая длинностебелька плохо переносит, а на некоторых растениях осаждается кальциевый налет. И чем ярче свет и дольше время освещения, тем больше будет этот налет
2. Исходя из этого, какой смысл подавать СО2, если есть в аквариуме нерастворимые карбонаты?

Я это подозревал, но хотел услышать вердикт знающих людей.code44
Потому как баночке уже более месяца, и СО2 тоже подается месяц, но за это время я еще ни разу не наблюдал зеленый дропчекер!code11 Он постоянно синий! Хотя подавал от 1 до 4 пузырей/сек, подавал и больше только тогда уже со счета сбивался.

[Serpentarius]

Чем больше подаете СО2 в аквариум с наличием карбонатов, тем больше буферизируете систему, потому и дропчекер не меняет цвет. Плохо то, что это растениям не на пользу

[Fenix-86]

Так получается что единственное правильное решение это замена грунта на нейтральный типа кварца или базальта?

[Serpentarius]

Получается, так.

[Fenix-86]

А если брать кварц то какого цвета и фракции? Читал что оливиновый кварц выделяет тоже что то в воду, а как на счет янтарного?

[Serpentarius]

Все надо проверять. Партия на партию не похожа.

[Fenix-86]

Так кварц хочу взять у ребят на форуме, а не фирменный. Если мне понравился янтарный цвет кварца, каким способом можно проверить его не фонит ли он по железу или еще каким елементам?

[Serpentarius]

Батюшки, слова-то какие! Не надо придумывать новые термины, ибо общепринятое значение этого слова (см. здесь фо-ни́ть
Глагол, несовершенный вид, непереходный, тип спряжения по классификации А. Зализняка — 4b.
Корень: -фон-; суффикс: -и; глагольное окончание: -ть.
Произношение

Семантические свойства
Значение
техн. привносить вредный, паразитный сигнал или шум ◆ Микрофоны на сцене фонили и трещали, особенно под сильными порывами ветра. ◆ Правильно сконструированный усилитель не фонит и без экранировки, вообще не фонит.
спец. иметь повышенный уровень радиоактивности ◆ Период полураспада одного только цезия составляет 30 лет; это значит, что фонить данный регион будет ещё столетия. )
1. Железо может находиться в растворе в ионном состоянии только при определенных условиях - само железо не растворяется
2. На наличие карбонатов грунт проверяется уксусом или любой кислотой.
3. Если интересуют другие элементы - надо грунт отнести в спецлабораторию и провести анализ.

[Fenix-86]

Уважаемые форумчане, поделитесь пожалуйста опытом по выращиванию растений на цветном кварце! Какого цвета и фракции кварц, как давно запущен, какие растения ростут, возникали или нет какието проблемы в процессе эксплуатации грунта? Я думаю это интересно не только мне.

[Fenix-86]

У всех травники на белом кварце? Отзовитесь!

[M.I.R.A.G.E]

грунт Flamingo мелкий, 1-2 мм ( по факту он 1-3 мм.) http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/02/430b4fc49378aab9b977141c746d6acd.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=430b4fc49378aab9b977141c746d6acd)
рядом с фламинго , кварц светло серый окатаный 2 мм. , на старте http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/02/6f7c27f671d5e9166b18399cb65ecdd0.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6f7c27f671d5e9166b18399cb65ecdd0)
тот же кварц светло серый через 9 месяцев , затененный растениями http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/02/3f23c41a0001876f4d84c73615d994d9.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3f23c41a0001876f4d84c73615d994d9)
Кварцевая смесь цветная.. А ЛЯ ХАГЕН 1-3 мм. ( вот отсюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=90314 ) http://s3.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2014/02/06228f30ed0bd9c8d86c7bb4be03ff5e.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=06228f30ed0bd9c8d86c7bb4be03ff5e)
никаких проблем с этими грунтами у меня нет , единственное светлый грунт со временем зеленеет местами , от себя советую брать не однотонный грунт , он всегда выглядит натурально и на нем ничего не видно