Условия содержания и разведения Parosphromenus [Архів] - Аквафорум

aleco

16.01.2014, 15:33

Условия содержания и разведения Parosphromenus

В связи с тем, что информация по лакричным гурами Паросфроменус крайне скудна была создана эта тема. Она предназначена для аккумулирования информации об этом роде. Предлагаю обсуждать здесь условия содержания и разведения лабиринтовых рыб из рода Паросфроменус (Parosphromenus).
Если, кто либо перевыкладывает эту информацию где либо, пожалуйста, указывайте источник.
Надеюсь, что накопленная информация поможет многим содержать и разводить этих прекрасных рыбок.

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/65/KopievonCIMG3827Small.JPG

СТАТЬИ:

Для лакричных гурами подойдет не каждый аквариум. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2700619&postcount=69)
Первая из двух основных проблем, которую необходимо решить - ВОДА (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2748074&postcount=95)
Вторая из двух основных проблем, которую необходимо решить – КОРМ (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2753277&postcount=96)

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ:

1. Какой объем аквариума рекомендуется?

Маленький, не более 50 литров, может быть даже меньше (от 10 до 25 литров подойдет для одной пары, 50 литров для двух или трех пар).

2. Какие пропорции аквариума рекомендуются? Длина, ширина, высота?

Несущественны. 40 х 30 х 20 оптимально. Однако другие размеры тоже будут хороши.
Некоторые заводчики разводят каждую пару в 30 х 20 х 20.

3. Водоподготовка. Как можно достичь правильных параметров воды?

Чистая дождевая вода подойдет лучше всего. Если её нет в наличии, то тогда подойдет чистая вода полученная через осмос или вода, которая проходит через торфяной фильтр.

Параметры воды
Общая Жесткость воды около 0 -1 GH (электропроводность, микросименс 10 - 60 мс / см)
рН строго ниже 6.0, может быть, даже 4.0 или еще ниже.

4. Обустройство аквариума

Обязательное условие:
Наличие трубки (пещеры) в аквариуме. Правило - одна трубка на каждую пару. Размещены так чтобы можно было осуществлять просмотр. Материал и цвет не имеет значения. Входное отверстие 2 - 3 см. Потолок трубки должен быть строго горизонтальным, в противном случае гнездо и икринки могут выскользнуть из неё.

Свет:
Не слишком яркий. Современное аквариумное освещение является слишком ярким (хотя это хорошо для растений, но не для содержания P.).
Могут присутствовать не очень сложные растения. Важно учесть, что не все растения могут долго стоять при рН 3,5 - 5,0. В связи с этим, им можно не уделять много внимания. К таким растениям относится большинство Ceratopteris (поверхностные) и в первую очередь Javamoss, Javafern.

Грунт:
Не является важным условием. Некоторые используют грунт от 0,5 до 1,0 см, и только как среду для бактерий, а не для посадки растений. Использование торфа приветствуется.

Очень важное условие:
Использование сухих листьев дуба или бука. Их нужно на короткое время опустить в кипящую воду (можно просто ошпарить) и затем положить на дно. В аквариуме на 10 литров используют от 5 до 10 листьев.

5. Фильтрация и очистка

Фильтрация.
Было бы неплохо использовать небольшой аэрлифт. Не рекомендуется использовать помпы (от них слишком быстрое течение). Кормление маленькими порциями и только живым кормом является очень важным условием, чтобы параметры воды оставалась в порядке.
Некоторые заводчики в своих аквариумах не имеют фильтров.

Нужна ли подмена воды? Как часто? Сколько?
Чем чаще, тем лучше. Хорошо иметь правило - один раз в неделю на одну треть.
Некоторые виды, например P. nagyi и особенно P. Linkei, являются наиболее выносливыми из всего рода Parosphromenus. Они будут хорошо чувствовать себя и четыре недели без подмены воды, если их кормить малыми порциями и в аквариуме будут присутствовать некоторые хорошие растения, которые живут и процветают в этих водных параметрах. (Рекомендация - Возьмите хорошую Ceratopteris как потребителя нитрата)

6. Рекомендации по использованию стерилизатора? Борьба с болезнетворными бактериями.

Не рекомендуется использование стерилизатора.
Можно применять листья Каппатанга. Используйте один лист на 10 литров на заднем стекле.

7. Кормление

Самое главное условие:
Только мелкий живой корм. Можно мелкую дафнию но это не самый лучший корм, у них есть панцирь и нет питательной ценности. Рыба не будет развиваться и нереститься на одном этом корме. Моина лучше. Науплиусы артемии крайне необходимы. Рыбы, по всей вероятности, не обойдутся без них. Личинки комара (http://www.aquaria.com.ua/chortik.html) (Culex) или "чертики" очень хороши, также как и Коретра (http://www.aquaria.com.ua/coretra.html) (Corethra). Нельзя кормить Мотылем (http://www.aquaria.com.ua/motil.html) (Chironomus), и Трубочником (http://www.aquaria.com.ua/tubiflex.html) (Tubifex). Очень хорошо подходит Гриндальский червь (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1214467&postcount=1) (Grindal), но не чаще чем каждый третий или четвертый день. Планктон иногда бывает дополнением.
В крайнем случае, можно использовать некоторый вышеперечисленный замороженный корм.

8. Совместное содержание
Возможно содержание рыбы небольшой группой в компании с Расборой. Для видовых аквариумов такое соседство очень хорошо подойдет, но в этом случае поднять выводок не представится возможным. Тем кто собирается разводить рыбу нужно следовать правилу: разведение в первую очередь.
Если вы имеете рыбу в достаточном количестве, или не планируете её разводить, то тогда вы можете пробовать стайное содержание.

Ответы на вопросы:

Ответы д-ра Питера Финке на некоторые вопросы (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2687530&postcount=42)

Примеры содержания Parosphromenus:

Стойка-шкаф Питера Финке (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2690163&postcount=65)
Пример содержания Parosphromenus от немецкого заводчика (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2684153&postcount=7)
Еще один пример содержания (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2684938&postcount=18)
Аквариумы одной женщины взятые на заграничном форуме. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2685515&postcount=27), Субстрат в её акве (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2685581&postcount=30)
Пример аквариумиста из Норвегии (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2688488&postcount=55)
Пример аквариумиста из Эдинбурга, Tom Black (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2718887&postcount=76)

Видео условий содержания:
Blue line и Parosphromenus spec. Sintang/sentang (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2681122&postcount=45)
Nv7kZFdruGg

Форумы посвященные parosphromenus
Форум parosphromenus-project.org (http://parosphromenus-project.org/en/forum/index.html)

юси

16.01.2014, 20:35

Да, по части кормления не совсем "удобная" рыбка. Мотыль и трубочник нельзя, живую коретру в нашей дыре не найти, а живой кулекс и подавно. Хорошо хоть артемия есть. Гриндаля видимо заводить надо.

chelovek_73

16.01.2014, 20:49

Напевно так і потрібно робити. І гриндаль крупної фракції. Артемію розводити і підрощувати!!! Мілкий для підняття малька (якщо до цього дійде звісно)! Єдине мож заморозку планктона, циклопа, коретри буде брати з часом.

chelovek_73

16.01.2014, 21:21

А якщо фільтрацію зробити за допомогою фільтра "Resun MICRA CY-20" (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=26_54&products_id=4263). В мене таких є два штуки то я скажу, що поток він дає слабенький, а якщо закласти в нього синтипону то взагалі потоку практично незамітно буде. На фото видно в правому відсіку (в комплекті входить кераміка) і заповнює вона той відсік рівно на 50%, от інших 50% відсіку закласти синтипоном і потік суттєво падає (повірте, перевірено на практиці). Бо щось не знаю я як можна тримати риб в акві без фільтра? Аерліфт ну щось не дуже, тим більше, що повітря буде робити рух води.

aleco

16.01.2014, 21:46

Миша,
Конечно нужно пробовать. Я считаю, что инициатива должна поощряться. У всех есть голова на плечах. А в голове могут рождаться хорошие мысли. Главное учитывать принципы. Отсутствие течения не означает отсутствие фильтрации. Можно пробовать.
Просто, как я понимаю, здесь используется принцип "Старой Воды" (http://www.aqa.ru/forum/staraya-voda-kak-osnova-akvariuma-bez-tehniki-164933-page2)
Я могу ошибаться, но следует это проверить.

chelovek_73

16.01.2014, 22:04

Миша,
Конечно нужно пробовать. Отсутствие течения не означает отсутствие фильтрации. Можно пробовать.
Просто, как я понимаю, здесь используется принцип "Старой Воды" (http://www.aqa.ru/forum/staraya-voda-kak-osnova-akvariuma-bez-tehniki-164933-page2)
Я могу ошибаться, но следует это проверить.

І я так подумав на рахунок фільтрації і руху води.
Я запускаюсь завжди на воді з акваріума який вже "працює" довго і має відмінний біобаланс Зрелая вода -вода по времени созревания от 1-2 недель до 1-2 месяцев, в зависимости от условий, объема аквариума и т.п. В зрелой воде содержатся бактерии, инфузории, коловратки и прочие циклопы. Вода сохраняет свои свойства при регулярных небольших подменах, но при условии не более 10% в 1-2 недели.. Хоча у випадку з Parosphromenus напевно скоріше треба "Стара вода". Ну я казав, що у мене з дощовою водою проблем нема, хоча я ще хочу попробувати сніг топлений. Завтра поміряю параметри цієї дощової води (вона в мене стоїть вже пару місяців точно в баклажках 5 л. з відкритою кришкою.

aleco

16.01.2014, 22:14

Пример содержания Parosphromenus от немецкого заводчика

Стойка
http://img822.imageshack.us/img822/9424/dsc08803a.jpg

Это простая полка для "тяжелых" предметов из местного магазина сделай сам. Максимальная нагрузка на полку как указано - 179 кг, и, хотя на первый взгляд это очень легкий и тонкий материал, как говорит заводчик он прочен и надежен (он использует стойку до сих пор).
На верхней полке 4 аквариума по 12L. В каждом из них он содержит одну пару для регулярного разведения.

На следующем фото пара P. harveyi с некоторыми мальками:
http://img31.imageshack.us/img31/2371/dsc08794t.jpg

Ниже расположены два кубика по 40 см, в которых он держит излишки Parosphromenus в компании с некоторыми Boraras (Расбора).
http://img98.imageshack.us/img98/4317/dsc08789a.jpg

в правой банке некоторые P. Langgam с некоторыми Boraras merah (Расбора мера) (http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=52&t=10855)
http://img854.imageshack.us/img854/414/dsc08807.jpg

Во всех аквариумах стоят небольшие угловые губки фильтры, которые работают при помощи обычного воздушного компрессора (400л / ч достаточно мощный для всей стойки).

два молодых P. harveyi:
http://img703.imageshack.us/img703/2897/dscf4486.jpg

По растениям:
Единственные растения которые он содержит в банках это: Java-fern, Anubias barteri var. nana, Java-moss и плавающие растения Ceratopteris или Salvinia. Они все, как ему кажется, приспосабливаются к заданным водным условиям. Он использует рем. осмос, который, прежде чем использовать, капельным методом пропускает через торф. Уровень РН у него около 5.

Кроме того, у него присутствует Cryptocoryne (он думает, что это С. pontederifolia), которая нормально растет в глиняном горшке, заполненном чистым песком. Она растет очень медленно, но листья здоровые и зеленые.

Он не может до конца точно объяснить, как это работает. Возможно, это умеренное использование торфа (торфяной фильтр), по сравнению с аквариумами где используется именно торфяной субстрат. Тем не менее среда, как ему кажется, близка к предельно допустимой.

Sl@vik

16.01.2014, 22:33

трішки раніше хотів запитати про стійку з ними. ти мене випередив з відповідю. такого плану стійки є і у наших епіцентрах. мах навантаження на ярус 150 кг.
фільтр можна використати пат міні акваель. якщо закрити на максимум то він ледве качає і мало місця займає. стоїть у мене в малявочнику з колізами.

chelovek_73

16.01.2014, 22:34

В мене є стелаж такий як на фото нижче. Я його використовую вже декілька місяців. Нагрузка на полку згідно інформації виробника 100 кг. Але є вони від 50 кг до вроді 250 чи 300 кг на полку. Звісно я не робив повне навантаження на полки і в мене становить в середньому по 80 кг на полку. Єдине що в цій конструкції мене бентежило так це устойчивість на підлозі! І для того щоб не було перекидання на перед я в чотирьох місцях прикрутив її до стіни саморізами. І все стоїть мертво! До зворотньої сторони полок можна прикріпити єдину для всіх акваріумів на полці лампу освітлення, на полці можна розмістити компресори і т.д. Тобто штека нормальна і місця займає не багато. Купляв в Епіцентрі 240 грн.

chelovek_73

16.01.2014, 22:42

От такі можна знайти в Епіцентрах. Навантаження навіть 400 кг на полку! В мене перший варіант 100 кг. Правда в одних в комплекті йдуть полки ДСП, а деяких ні. То я собі доробляв такі полки для більшої жорсткості.

chelovek_73

16.01.2014, 22:46

Sl@vik, він (Фильтр внутренний, Aquael/Aqua Szut Pat Mini Filter (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=26_61&products_id=7305)) не сильно крутить воду в акві? Думаю "Resun MICRA CY-20" краще буде, місця в акві менше займає, правда більше місця займає біля акви тай потік можна регульнути синтепоном.

aleco

16.01.2014, 23:00

Я так понимаю, что угловой как писал выше в посте, это такие

http://www.aquafanat.com.ua/forum/uploads/post-20330-1364072851_thumb.jpg http://www.aquafanat.com.ua/forum/uploads/post-20330-1364072862_thumb.jpg

Движение воды минимально. Фильтрующие элементы на выбор.

chelovek_73

16.01.2014, 23:05

aleco, напевно такі. На всяк випадок маю подібні - квадратні (Фильтр аэрлифтный Atman, ViaAqua A-01), ціна 11,43 грн зара в наявності. Брав на ІМ "Арована". Доречі по фільтруючих елементах. Я в свої заклад Сера сіпорах + синтепон знизу і зверху - вийшло суперово по фільтрації. Синтепон періодично міняю, промивати його сенсу нема. Благо маю синтепону багато, кума швачка от відходи залишаються.

chelovek_73

16.01.2014, 23:18

aleco, чим більше читаю і дізнаюсь про цих чудових рибок тим більше закохуюсь у них. Вони безподобні!

chelovek_73

17.01.2014, 00:14

aleco, а запиатй ще будь ласка в професора нашого як підтримувати рН на рівні 4-6? Тому що якщо вірити Єрмолаєву то растюха завжди буде піднімати рН (http://aquascape-promotion.com/aquaforum/index.php?/topic/454-chto-podnimaet-ph-v-akvariume/ - пост №13). І чи можна дути СО2 для його пониження? І точні види рослин, які можуть бути в такому середовищі хай дадуть на список. Світло 0,5 Вт/л достатньо чи багато?

Sl@vik

17.01.2014, 07:56

замість сентипону в ресан можна в мішечок торфу засипати який і буде як буфером для рн так і фільтруючим елементом. або ж як частину грунту. ресан мікра стояв у мене десь в 35-40 л то воду крутив нормально.

chelovek_73

17.01.2014, 08:10

Слава точно і торф якраз нормально теж.

aleco

17.01.2014, 15:31

Еще один пример содержания

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/64/031a.jpg

Стойка сделана из дерева. Как по мне, с деревом работать приятнее. Тем более, что объемы аквариумов не настолько велики, чтобы думать о металле.

Sl@vik

17.01.2014, 15:40

можливо й так та є одне але. якщо брати дерев"яні вироби і робити з них самостійно стійку то вона буде в кілька разів дорожче ніж уже готова стійка.

aleco

17.01.2014, 16:22

Добавил в пост (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2684153&postcount=7) информацию по растениям.

Immortal Kosha

17.01.2014, 16:26

aleco

17.01.2014, 16:34

А почему нельзя трубочник? Мотылем я понимаю - могут и подавиться, а от резанного трубочника не отказываются. И даже мелкий не резаный схарчили - пробовал экспериментировать пока мои еще совсем диковатые были и ничего не ели.

У меня такой вопрос - насколько резко можно переводить рыбу на нерест в мягкую воду? Для харацинки это обычно является стимулом, не будет ли тут проблем? И когда можно мальку наоборот повышать жесткость?

По трубочнику вопрос скорее всего связан с высоким риском заражения каким нибудь заболеванием. А по содержанию в этом посте (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2675939&postcount=31) есть рекомендация специалиста. Он настаивает на том, чтобы рН был строго ниже 6.0, может быть, даже 4.0 или еще ниже.
Как резко можно переводить постараюсь узнать.

Immortal Kosha

17.01.2014, 18:48

По трубочнику вопрос скорее всего связан с высоким риском заражения каким нибудь заболеванием. А по содержанию в этом посте (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2675939&postcount=31) есть рекомендация специалиста. Он настаивает на том, чтобы рН был строго ниже 6.0, может быть, даже 4.0 или еще ниже.
Как резко можно переводить постараюсь узнать.

Ну это разве что для содержания в монокультуре. При наличии соседей никто им такого выдерживать не будет. Да и большого смысла нет - рыбка судя по всему достаточно крепкая и способная приспосабливаться.

aleco

17.01.2014, 19:20

Ну это разве что для содержания в монокультуре. При наличии соседей никто им такого выдерживать не будет. Да и большого смысла нет - рыбка судя по всему достаточно крепкая и способная приспосабливаться.
Согласен. Все зависит от того, какие цели ставит перед собой владелец рыбы. Для тех, кто хочет разводить, придется это учитывать. Тем не менее совместное содержание некоторые заводчики используют, помещая туда подростков которых планируют продавать. В этом посте (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2684153&postcount=7) есть реальный пример содержания совместно с Boraras merah (Расбора мера).
Я сейчас собираю информацию о том, кто их завел и в каких условиях содержит, чем кормит. Поделюсь потом с Питером Финке (http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Finke_(Wissenschaftstheoretiker)). Он изучает этот род. Написал книгу (http://www.parobuch.de/web/) о них. Думаю ему будет интересно.

Immortal Kosha

17.01.2014, 19:41

Узнайте плиз про перевод по жесткости и, что более существенно по-моему, - РН. Я в принципе готов посадить на пробу пару на нерест, раз появилась достоверная инфа что им для этого нужно.

chelovek_73

17.01.2014, 21:00

aleco, я вже в активних пошуках рослин, листя достав, торф шукаю, банки сохнуть. Лишилось визначитись з грунтом, фільтр теж є. І помалу вперед!

aleco

17.01.2014, 22:17

Аквариумы одной женщины взятые на заграничном форуме.

Аквариум 40 х 25 х 25 см, 25 л, в котором живут 4 не идентифицированные самки

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/1372/IMG_3214.JPG

Другой аквариум такого же размера где обитают P. nagyi (можно заметить маленького самца, охраняющего свою пещеру справа):

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/1372/IMG_3588.JPG

Аквариум 30 х 30 х 30 см, 27 л, будущий дом для P. quindecim, которых она ждет:

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/1372/IMG_3230.JPG

Этот же аквариум при дневном освещении:

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/1372/IMG_3283.JPG

И последнее фото. В правом аквариуме вода еще мутная, потому что только вчера залита. Это самый маленький аквариум, 25 х 25 х 25 см, 16 л. Он в ожидании...

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/1372/IMG_3576.JPG

chelovek_73

17.01.2014, 22:30

Я зупинився на розмірі нанчиків 30*30*30 см. Потім може й більші будуть, але не бачу сенсу.
А шо то в них за білі волокна на грунті валяються? Нанчики гарненькі.

ostaran

17.01.2014, 22:50

aleco, а можно фотку стойки ту что в топе дать в максимальном размере?
очень хотелось бы рассмотреть красоту по-подробней!
и если что есть на продажу из рыбок, киньте в личку.

aleco

17.01.2014, 22:53

Я зупинився на розмірі нанчиків 30*30*30 см. Потім може й більші будуть, але не бачу сенсу.
А шо то в них за білі волокна на грунті валяються? Нанчики гарненькі.
- Я тоже считаю что этот размер 30*30*30 см оптимален.

- Это сушеный торфяной мох, сфагнум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D0%BC). Его применяют в качестве субстрата для орхидей.

http://www.orchideen-wichmann.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/p/sphagnummoos_lose_nah.jpg

Как она пишет, она старается использовать его в качестве волосистой части растительного покрова в аквариумах с P. (Использовать начала недавно. Недостаточно времени, чтобы дать оценку + или -), и пока до сих пор ей он нравится. Рыбе вроде тоже. Он смешан с опавшими листьями и является мягким. Воздушный, облачный травяной покров предоставляет множество возможностей для укрытия и поиска корма. Как ей кажется он приближает акву к Биотопу.

Как применять: Сначала положите его в кипящую воду на короткое время, но не более полчаса. После того, как вы поместите его в холодную воду, он должен, по крайней мере три дня пролежать там, чтобы вся "гадость" вышла. Он часто содержит хвою и прочие элементы из лесной подложки. Поэтому его необходимо вымачивать, чтобы очистить от вредных примесей.

aleco

17.01.2014, 22:55

ostaran,
Фото стойки попросил владельца сделать. Как получу - выложу.
По рыбе веду переговоры. Когда будет в наличии сообщу.

chelovek_73

17.01.2014, 22:56

ostaran, шустрий ви однако! Самі тільки почали цю роботу щоб затягнути цих прекрасних представників лабіринтових в Україну! Все буде, не все зразу!

ostaran

17.01.2014, 22:59

ostaran, шустрий ви однако! Самі тільки почали цю роботу щоб затягнути цих прекрасних представників лабіринтових в Україну! Все буде, не все зразу!

я не правильно понял топик, решил что это хозяйство автора темы... ссылки то на реального автора текста и фото нет, что кстати большой непорядок! :017:
вот и обманулся, ну думаю - дают одесситы стране угля!!!

chelovek_73

17.01.2014, 23:02

aleco, дякую за інфу! Я теж так прикинув що 30*30*30 самий оптимальний. Такий мох теж знайлемо. Треба щоб ти таку інфу доповнбвав в першому пості у відповідних підрозділах. Так би мовити вся інфа в одному пості. І ми булемо знати де всю інформацію брати. А то розкидається по всій темі і листай потім. Зроби таке пліз! Дякую! І на всякий пожарний РЕСПЕКТ за твою роботу!!!

chelovek_73

17.01.2014, 23:06

ostaran, та нічо, буває. Так і одесити дають і ми теж даємо. Самі поки стараємось наблатикатись в умовах утримання і розведення. Спочатку запускаємо біотопи під них і помалу щавозимо. Поки їх небагато. Тому на початок всім не вистачить. До продажі по Україні ще довго!

Роксолана

17.01.2014, 23:25

aleco, Все! Завтра біжу за акваріумом на пташку! Я обожнюю такі "природні" акваріуми. В самої всюди купа заростей рослин і сушений дуб + кетапанг. Мене ці стійки просто надихнули на щось нове. Особисто моя думка - такого плану акваріуми - ідеальні для лабіринтових риб. При тому в такому великих розмірів співіснують спокійно маленькі (карликові гурамі) та куди більші родичі.

aleco

17.01.2014, 23:35

chelovek_73,
По твоей просьбе в первом посте теперь есть все опубликованные в теме примеры содержания.

ostaran

17.01.2014, 23:44

При тому в такому великих розмірів співіснують спокійно маленькі (карликові гурамі) та куди більші родичі.

имхо trichopsis не самый привлекательный род, но кроме обсуждаемого есть еще pseudosphromenus, а также sphaerichthys (шоколадный гурами) и malpulutta, все это редкие и интереснейшие рыбы. да и среди betta есть редкие виды которых хотелось бы подержать.

Роксолана

17.01.2014, 23:46

ostaran, На колір і смак фломастери різні. Попрошу не писати таких речей.

aleco

18.01.2014, 17:29

Ваши вопросы сформулировал. Письмо отправил. Ответ выложу в теме.

chelovek_73

18.01.2014, 17:47

chelovek_73,
По твоей просьбе в первом посте теперь есть все опубликованные в теме примеры содержания.

Дякую! Та й це не тільки для мене. Просто всі будуть знати, що вся основна інформація в першому пості.
За формування і пересилку питань окреме СЕНКУ!

aleco

19.01.2014, 15:54

Привожу выдержку из моей переписки с доктором Питером Финке, в которой я постарался получить ответы на задаваемые вами вопросы.

Структура нижеприведеного материала
- "Перевод из моего письма"
- [PF: ] - оригинальный текст ответа
- [ПФ:] - перевод ответа

"Несколько человек по-прежнему содержат P. У них не было практически никакой информации о содержании P.
[PF: ] General: All of your friends keep Parosphromenus together will other fish. This excludes offspring. The fish could adjust to such communities, but it’ s not ideal if you want to see full colours and the whole mating behaviour. Feeding is more complicated and there is a great tendency to give too much interest to plants. Parosphromenus are blackwater fish and the blackwater aquarium is somewhat different to see than the normal aquarium.
[ПФ:] Общее: Все ваши друзья держат Parosphromenus вместе с другой рыбой. А это исключает получение потомства. Рыба может приспособиться к такому сообществу, но это не будет идеальным условием для того чтобы вы могли увидеть всю красоту их красок и брачного поведения. Кормление в этом случае сложнее и есть общая тенденция уделять слишком много внимания растениям. Parosphromenus являются рыбой «черной воды» и «черная вода» аквариума несколько отличается от той, что мы видим в обычном аквариуме."

(Вопросы которые задавал Sl@vik)

"Имеет две пары P. (фото его рыбы Вы видели). Приобрел их 06/2013.
Аквариум - 50L. Вода – рем. осмос, ph 6.3-7.2. kh 0-2. gh 6-8. tds 165-220. Листья дуба. Ольховые шишки. Пещера (несколько) присутствует.
Соседи: Microrasbora Galaxy, Caridina japonica, Otocinclus
Корм: Мороженный корм. Живой корм.

Он спрашивает:
- Какая температура рекомендована для содержания и разведения?
[PF: ] between 22 and 27 degrees C. 23-24 C is enough.
[ПФ:] Между 22 и 27 градусами по Цельсию. 23-24 С достаточно.

- Может ли соседствовать вместе с Otocinclus?
[PF: ] Yes but it is not ideal, since those fish are to be fed quite differently and they may disturb the cave area.
[ПФ:] Да, но это не будет идеальным условием, поскольку эти рыбы должны быть поданы совсем по-другому, и кроме того они могут нарушить границу пещеры.

- Можно ли добавлять удобрения?
[PF: ] It is not advisable at all. You will inevitably change the water values. Forget the ground as a planting area. It’s a settlement area for bacteria, Thickness of 0,5 cm is enough.
[ПФ:] Не рекомендуется вообще. Вы неизбежно измените параметры воды. Забудьте о грунте как средстве для озеленения аквариума. Он больше нужен в качестве субстрата для бактерий. Толщины грунта в 0,5 см вполне достаточно.

- Какие рекомендации по применению ольховых шишек?
[PF: ] Good, take 2 or 3/10 liters. Change them every four weeks along with water change.
[ПФ:] Хорошо. Применять по 2 или 3 на 10 литров. Заменять каждые четыре недели вместе с подменой воды."

(Вопросы которые задавал chelovek_73)

"Он содержит 8 штук P. Рыба похожа.
рН 6,0, t=25
Корм: Мороженный корм. Живой корм.
[PF: ] I should use no freezed food. Think of the delicate water values.
[ПФ:] Не нужно использовать замороженный корм. Подумайте о деликатных параметрах воды.

Он спрашивает:
- Можно ли использовать специальный грунт для снижения рН (например, ADA)?
[PF: ] No. Soil is unimportant since you cannot keep delicate light loving plants under very low pH conditions with nearly no hardness in normal aquarium tanks under subdued light.
[ПФ:] Нет. Грунт не имеет большого значения, поскольку вы не сможете держать любимые прихотливые легкие растения в воде с очень низким рН и с очень низкой жесткостью в обычном аквариуме под приглушенным светом.

- Какой конкретный торф вы используете?
[PF: ] Peat that is not treated for gardening use. It must be the most acid natural peat. Most sold peats are ineffective like an old foot-mat.
[ПФ:] Торф, который не обрабатывали для последующего использования в садоводстве. Это должен быть самый кислый естественный торф. Самые продаваемые торфа неэффективны как :016:старый коврик для ног. (Примечание от меня - очень импонирует чувство юмора д-ра Финке)"

(Вопросы которые задавал Immortal Kosha)

"Имеет две пары P. Рыба похожа на первую.
рН 7,0, tds 400
[PF: ] Too high; that’s no blackwater conditions. Eggs and young will not develop properly.
[ПФ:] Слишком высоко; Нет никаких условий «черной воды». Ни икра, ни молодь не будут развиваться должным образом.

Соседи: Caridina, Hyphessobrycon amandae, Microrasbora Erythromicron, Neolebias
[PF: ] Bad community from the Parosphromenus point of view. He should decide: blackwater aquarium or normal tank.
[ПФ:] Плохое сообщество с точки зрения совместного содержания Parosphromenus. Он должен для себя решить: Аквариум с «черной водой» или обычный аквариум.

Корм: Замороженный корм. Живой корм. (включая Трубочник)
[PF: ] Tubifex ist too dangerous. Freezed food too. It leads to the deterioration of the water.
[ПФ:] Кормление трубочником слишком опасно. Мороженный корм также. Это приводит к ухудшению воды.

Говорит, что состояние рыбы хорошее.
[PF: ] But the P. do not breed successfully. Rare endangered fish are not to be taken as decorative elements, but one should breed them.
[ПФ:] Но П. не будет успешно размножаться. Редкие исчезающие рыбы не должны восприниматься в качестве декоративных элементов. Их надо разводить.

Он спрашивает:
- Рекомендации по соседям?
[PF: ] Boraras. If you will breed, nothing.
[ПФ:] Расбора. Если вы будете их разводить, то никаких соседей.

- Как резко можно изменить в меньшую сторону общую жесткость и PH? (исходя из ответа, могу предположить, что я не совсем точно передал вопрос)
[PF: ] GH to 1-2, KH in any case 0, pH to 4.5, even 4.0 or lower. We sometimes could breed ornaticauda and parvulus at pH 3.5 and even 3.2 only.
[ПФ:] GH до 1-2, KH в любом случае 0, рН до 4,5, даже 4,0 или ниже. Мы иногда могли развести ornaticauda и parvulus только при рН 3,5 и даже только при 3,2."

Был рад помочь тем, кто задавал вопросы. Не сомневаюсь, что ответы на них помогут еще очень многим аквариумистам.

chelovek_73

19.01.2014, 16:50

Саша дякую! Але пропустив питання про те чи можна лути СО2 (наскільки мені пояснили то самий оптимальний варіант підтримати неохідний рН). Але не факт що гурамки приймуть його адекватно.Може машинально, але в любому випадку наступного разу не забудь пліз!

aleco

19.01.2014, 17:57

chelovek_73,
Как я уже понял, Финке не усложняет, а упрощает условия содержания. Среду делает максимально приближенную к естественной. Но, твой вопрос, при случае, задам.
Он не имеет в аквариумах вообще никакой фильтрации.

Immortal Kosha

19.01.2014, 18:50

Я понял, он беспокоится по поводу трубочника и заморозки в том плане, что остатки будут загнивать и портить воду. Рыба достаточно "тормознутая" в плане кормежки - пока обнюхает, пока подумает. :)
Есть такая идея, надеюсь дойдут руки ее реализовать. Как-то с порцией мха мне попались аулофорусы. Развести их специально не удалось, но в банке с монокультурой линеатусов успешно прижились, видимо для них он сильно мелкий. Вероятно, среди "опавших" листьев этот червячок должен чувствовать себя и размножаться хорошо, главное чтоб кислотность выдержал. Вот и подножный корм. Листья тоже есть, но вот только не дубовые - посчитал что слишком сурово "дубить" дубом :), есть верба и грецкий орех. По поводу последнего тоже сомнения. Шишки есть - для нереста харацинки в хозяйстве давно прижились.

aleco

19.01.2014, 19:50

Возвращаясь к вопросу упрощения содержания П.
Пример немецкой практичности.
Красота в сочетании с функциональностью:

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/65/KopievonIMG_0867MediumSmall.JPG

Это интерьер дома Питера Финке (http://parosphromenus-project.org/en/forum/17-Pictures/73-rack-setup.html#107). Три небольших аквариума, которые он использует как "светильники" в гостиной.
Как у нас говорят - "скромненько и со вкусом" :)

P.S. Фильтров я там не наблюдаю.

chelovek_73

19.01.2014, 19:53

Прикольно і з смаком. Гарно. Так фільтрів дійсно не видно.

chelovek_73

19.01.2014, 20:14

Immortal Kosha, так може вона якраз і тормознута із-за високого рН у вас в 7 одиниць? Попробуйте піти за порадою професора і знизьие рН хоча б до 4-5 і подивитись як вони себе поведуть тоді.

Immortal Kosha

19.01.2014, 21:33

Аэрации там похоже тоже нет. :)

Sl@vik

19.01.2014, 21:51

навіщо їм аерація якщо вони дихають атмосферним повітрям!!!!

chelovek_73

19.01.2014, 21:53

Sl@vik, як пише професор вони лабіринт використовують тільки коли гніздо будують, тобто рідко.

Sl@vik

19.01.2014, 22:19

chelovek_73

19.01.2014, 22:27

Слава можливо, не спорю. Але раз їм вистачає рН4, а то й менше і жорсткості 0-1 градус то чому б їм і не вистачало того кисню що є в такому болоті.

Sl@vik

19.01.2014, 22:45

коли зроблю такі параметри і запущу туди рибу то тоді і буде що щось добавити, а поки- маєми те що маємо)))

aleco

20.01.2014, 00:08

Интересный пример аквариумиста из Норвегии.

Как пишет аквариумистка из Норвегии, она, наверное, единственная из её норвежских Паро-друзей, которая использует циркуляцию воды. Она держит несколько P. Sintang/sentang в 63L используя небольшую головку с низким потоком. Эта помпа работает в самодельном угловом Гамбурском фильтре (HMF). Она считает, что немного перестраховывается желая, чтобы у неё все было чисто и хорошо.
Прикреплённое видео показывает какой слабый поток у неё в аквариуме.

PMp7KXT3X5s

P. ornaticauda она держит в Палюдариуме. В нем у неё стоит небольшой EHEIM aquaball (http://www.youtube.com/watch?v=-Oxg-fU3SHc) в задней части аквариума. Нижняя часть 45x45 см, таким образом это дает возможность иметь хорошее расстояние до небольшого водопада расположенного на противоположной стороне резервуара.
В большей части водоема - стоячая вода.

ITHHeBqehv8

chelovek_73

20.01.2014, 00:25

Саня дійсно цікаві варіанти. А є сожливість поспілкуватись з ним по палюдаріуму більш детально? В мене є до нього (через тебе звісно) декілька питань. Було б добре знати і його досвід.

aleco

20.01.2014, 00:30

Миша,
Это я на одном форуме нашел. Он разместил это сообщение 2 года и 7 месяцев назад.
Могу там написать вопросы, может ответит.

chelovek_73

20.01.2014, 00:33

Спробуй, може відгукнеться. Дякую.

Кот мартовский

20.01.2014, 00:41

А может кто перечислить биотопную растительность того региона? А то на фото и видио я вижу те растения, которые не обитают в биотопах этих рыб.

aleco

20.01.2014, 23:10

Рассматривая тему содержания и разведения Паросфроменус, стоит отметить важность водоподготовки.

Хочу привести пример одного аквариумиста (фотографии его стойки есть в этой теме (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2684153&postcount=7)), который поделился своим методом с помощью которого он готовит воду с необходимыми параметрами. Главная задача, как я вижу не столько подготовить воду с заданными параметрами, сколько поддерживать уровень РН в заданных рамках на протяжении долгого периода времени (не допуская скачков).

Привожу перевод его поста, который выложен на одном из англоязычных форумов (http://parosphromenus-project.org/en/forum/12-Methods/114-beginner-questions.html?limitstart=0&start=24#116):

"1. Я использую R/O воду. Водопроводная вода в нашей местности является очень жесткой (> 45 ° GH), из за чего даже после фильтрации она по-прежнему имеет электропроводность около 70,0 микросименс / см.
Вот какой метод является самым лучшим в моем случае.
Использую подобное устройство:

http://img388.imageshack.us/img388/766/10122008214mx3.jpg

Вода, которая выходит из блока R/O капает на торф (естественный торф) заполненный в бутылку. После этой прцедуры, я получаю коричневую воду с рН около 4,5 и электропроводностью около 50 микросименс / см. Первоначальная «чернота» исчезает в аквариуме через несколько часов после замены воды.

Я проводил эксперименты со всем, что имеет отношение к добавкам в R/O воду. Например, торфяным экстрактом и т.п. В итоге я получал слишком высокую электропроводность ...
Я предпочитаю именно такой капельный способ, который извлекает гуминовые кислоты из торфа и, с другой стороны, даже понижает электропроводность.

Возможно, есть и другие способы получения подходящей воды, особенно если у вас есть мягкая водопроводная вода, но в моем случае, этот метод оказался самым лучшим.

2. Я до сих пор не контролирую рН в своих аквариумах... Я думаю, что гуминовые кислоты и другие вещества полученные из торфа, листьев и т.д. создают буфер рН на определенном уровне.

Опыт, который я провел, является полной противоположностью: во вновь запущенных аквариумах, он может быть таким, что рН уровень восстановятся к прежнему, после замены воды. Возможно, это потому, что биологическая система в аквариуме должна найти свой баланс?

Конечно, вам не обязательно фильтровать или обеспечивать цикл очистки воды в системе, если вы добавите в аквариум растения с корягами. Однако, я предпочитаю небольшую циркуляцию воды и поэтому использую маленькие губки-фильтры. Но это является моим личным субъективным мнением.

3. На мой взгляд, Моина и артемия (недавно вылупившаяся) являются хорошим дополнением друг другу."

Думаю этот пример поможет тем, кто будет серьезно подходить к вопросу разведения этой рыбки.

ostaran

20.01.2014, 23:18

aleco, а можно вас попросить давать ссылку и на оригинал текста?
перевод мне кажется не совсем удачным...

aleco

20.01.2014, 23:53

В шапку добавил основной форум по Parosphromenus. Желающие могут зарегистрироваться там и обмениваться интересующей информацией с англоязычными аквариумистами.

ostaran,
В посте сделал ссылку на конкретно запрашиваемый оригинал текста. (Прим - Когда немец пишет на английском языке, а потом этот текст переводится на русский - то это что то... :) )

aleco

21.01.2014, 11:19

Вопрос в отношении торфа.
Кто какой использует? Поделитесь.

Кот мартовский

21.01.2014, 13:14

aleco, такой http://www.pitomnik.dp.ua/torf_natur.php (только не нейтрализованный брать, а натуральный).

aleco

21.01.2014, 14:48

ostaran,
Собственником стойки, фото которой я разместил в Шапке является Питер Финке.

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/65/KopievonCIMG3827Small.JPG

По сути, это переделанный книжный шкаф в котором находятся аквариумы на 12 литров. Там он держит своих Parosphromenus.
Я просил его сделать фото поближе, но доктор ответил, что пока у него нет возможности. Так что пока остается довольствоваться тем, что есть.

aleco

29.01.2014, 01:03

ок. а як тоді з тим що вони живуть в таких умовах? ти вважаєш вони дихають тою кількістю повітря, що є в аквасі? дуже сумніваюсь. просто ми не бачимо коли вони піднімаються до гори за ковтком повітря. карликові воркотуни у мене привчились хватати повітря у пігмеїв. різко в гору і вниз. пів секунди діла!!!
Нашел интересное видео с P.nagy. Обратите внимание на 4 и 15 секунду видео.
gjqfJfA2DqI

Питер Финке написал, что подобное поведение возможно в случаях:

когда содержание кислорода в воде стало недостаточным
когда рН было снижено слишком быстро и слишком сильно
Как предполагает Финке, причиной является большое количество листьев в акве и они не были достаточно хорошо обработаны в кипятке (нужно несколько минут держать). В результате - быстрое падение PH и недостаток кислорода.

chelovek_73

29.01.2014, 01:30

aleco, я теж думаю, що з листям пребор трохи, а з цим треба акуратно...

І доречі в пості №65 в стойці я б не сказав, що світло приглушене, його там багато як для таких риб. В основному права частина стойки. Чи я помиляюсь?

юси

29.01.2014, 10:50

листья явно гниют, много пузырей на поверхности плюс сверху из-за гниения пленка и пузыри не лопаются.

aleco

31.01.2014, 01:33

Для лакричных гурами подойдет не каждый аквариум.

Статья написана доктором Питером Финке.

http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/1951.jpg
фото P.Finke

Подходящий аквариум для лакричных гурами однозначно будет небольшим, так как эта рыбка, как правило, «теряется» в больших объемах. К тому же, в большом аквариуме будет трудно обеспечить ей качественное питание. Специфические условия содержания для этой рыбы, а также среда её обитания вряд ли позволит создать привычный многим аквариум. Рыбки требуют тишины и проявляют беспокойство из-за непрерывно плавающих вокруг них соседей. Прежде всего, для содержания Parosphromenus потребуется очень мягкая вода с очень низким значением рН (в основном между 4,5 и 6,5). В связи с этим, нужно смириться с тем, что многие требовательные растения не смогут хорошо расти в таких условиях. Также они не любят яркий свет. Обычно, если растения используются для естественных процессов по переработке отходов, концентрация растворенных веществ в воде постепенно увеличивается, а это прямо противоположно тому чего требуется достичь для содержания этой рыбки. Мы должны понимать, что в нашей торфяной воде из-за низкого содержания питательных веществ смогут расти и развиваться только немногие растения.

И все же, есть возможность иметь хороший и красивый аквариум с лакричными Гурами в котором также будет присутствовать большое количество растений. Иногда они могут быть даже пышно усажены. И все таки, не следует забывать, что из-за слабого освещения и отсутствия питательных веществ в таких водных параметрах, лишь немногие растения выживут а значит и подойдут нам. К таким растениям, в первую очередь, относятся многие мхи (например, Яванский мох (http://aquadomik.ru/vesicularia-dubyana/)), Криптокорины и особенно Ceratopteris thalictroides (http://aquadomik.ru/ceratopteris-thalictroides/). Эти растения являются очень ценными, так как они удаляют все лишние вещества из воды. Это особенно важно для небольших аквариумов, так как перекорм, который часто бывает, частично будет компенсирован.

http://parosphromenus-project.org/images/stories/PeterFinke/cimg3849.jpg
фото P.Finke

Аллан Браун (Allan Brown ) держит и достаточно успешно разводит свои пары лакричных гурами всего в 5 литровых аквариумах. Конечно, он вынужден регулярно производить замену воды, практически ежедневно. Но уже в аквариуме размером от 10 литров и больше (размер аквариума у Питера Финке) эти усилия могут быть сведены к еженедельным частичным подменам воды, при условии, что присутствует хорошо растущая Ceratopteris. Идеальный размер аквариума для одной пары лакричных гурами составляет от 20 до 25 л (Гюнтер Копик (Günter Kopic), Мартин Халлман (Martin Hallmann) и многие другие). В этом случае нет ощущения будто рыбе требуется больше места. Содержание лакричных гурами парами рекомендуется тем, кто намерен проводить регулярные нересты. Если несколько пар содержатся вместе, то они должны быть либо одного вида, либо существенно отличаться друг от друга - особенно из-за сходства самок. Однако, следует учесть, что при таких условиях содержания, мальков будут приносить только достаточно взрослые особи, да и то в очень редких случаях.

http://parosphromenus-project.org/images/stories/PeterFinke/cimg3842.jpg
фото P.Finke

Для каждой пары, потребуется небольшое укрытие в аквариуме (трубка или что-то подобное). Горизонтальный потолок не должен иметь уклона для того, чтобы гнездо с икрой не выскользнуло из него. Размер внутри пещеры и материал не имеет значения. Даже плавающий бокс от фото пленки, а иногда и пробковая кора будут приемлемы. Небольшие ветки, пропитанные кислой средой торфяника, также будут желательны, как и листья бука или дуба на дне, одновременно служащие и убежищем для мальков. Подобное можно увидеть в естественной среде обитания. Но даже в аквариумах без растений и без грунта, или любого другого украшения, просто с небольшим фильтром и одной или двумя пещерами, можно отнерестить лакричных гурами.

Аэрлифтные фильтры подойдут лучше всего. Они гораздо лучше центробежных фильтров. Тот, кто не перекармливает рыбу вполне может обойтись абсолютно без фильтра. Но, если вы хотите себя обезопасить, то используйте небольшие фильтры, а новичкам их нужно использовать в обязательном порядке. Температура воды может быть около 23 ° С. Во многих случаях (как и в естественной среде обитания), может быть и более высокая температура около 26 - 28 ° С, которая может стимулировать нерест. Тем не менее, Parosphromenus не может справиться с очень высокими температурами которые держатся в течение длительного периода. При температуре около 30 ° С, они начинают проявлять явные признаки дискомфорта лихорадочно используя свой лабиринт (как правило они его не используют, за исключением строительства гнезда из пузырьков), что указывает на плохие водные параметры, часто именно из-за повышенной температуры.

Питер Финке (PF)
(перевод aleco)

chelovek_73

31.01.2014, 08:59

aleco, Саша дякую, як завжди цікава і корисна інформація. І фото теж пригодяться.
Третє фото, акваріум з лівого боку - там вроді як Щитолистник білоголовий чи я помиляюсь?

aleco

31.01.2014, 11:39

aleco Третє фото, акваріум з лівого боку - там вроді як Щитолистник білоголовий чи я помиляюсь?
Да, вроде она (http://www.aquariumhome.ru/plant69.htm) и есть (http://aquadomik.ru/hydrocotyle-leucocephala/).
Интересно то, что освещения требует небольшого. И кроме того, служит укрытием для мальков.

chelovek_73

31.01.2014, 11:41

Так і знайти його не проблема, поширена і не вибаглива растюха.

Immortal Kosha

31.01.2014, 11:54

Да, вроде она (http://www.aquariumhome.ru/plant69.htm) и есть (http://aquadomik.ru/hydrocotyle-leucocephala/).
Интересно то, что освещения требует небольшого. И кроме того, служит укрытием для мальков.

Это в случае если часть ветки находится в плавающем положении. Полностью погруженная свет все-таки требует - на фото хорошо видно полуголые ветки. Но тема не про качественное содержание гидрокотилы и, думаю, не проблема выращивать ее в другой, более освещенной банке, а в этой по мере порчи выкидывать. Я ее таким порядком использую в выростничках.

Кот мартовский

31.01.2014, 14:53

Да растений множество видов есть, которые будут расти в таких условиях. Меня больше интересуют именно те, которые и в природе этих биотопов произрастают. Общаясь с российскими биологами-путешественниками, которые были в местах обитания обсуждаемых видов, выяснил, что в водоёмах этих практически нет растительности. Вся растительность находится над поверхностью воды или же попадает под воду при затоплении данных участков в сезоны дождей. Мхи, если и растут, то лишь над поверхностью воды. Hydrocotyle leucocephala вообще там не встречается, как и многие другие растения, которые видно на фото профессора.

aleco

02.02.2014, 23:58

Нашел 23 минутное видео аквариумистки из Дании Helene Schoubye, с заметками на английском языке.
Можно увидеть разные виды Parosphromenus.

4XV72EiRTjs

aleco

12.02.2014, 00:45

Пример содержания Паросфроменус.

Аквариумист из Эдинбурга, Tom Black, поделился своим примером содержания Parosphromenus 'sentang'.

http://img832.imageshack.us/img832/310/widek.jpg

Технические характеристики:

Аквариум из 10mm стекла - 3'x1'x3' фута (915х915х305 мм), открытый
Нагреватель: 300W
Освещение: 70W металлогалогенная лампа, в 2 футах (610 мм) над поверхностью воды (8 часов / день)
Маленькая, сильно приглушенная, головка обеспечивает очень медленное движение воды, чтобы помочь предотвратить образование биопленки на поверхности.

Hardscape:

John Innes компост (деминерализованный) смешанный 50/50 с песком, с верхним слоем чистого песка
Несколько коряг и веток, которые нашел самостоятельно

Растения над водной поверхностью:

Echindorus, water pickerel

Прибрежные растения:

Prayer plant, parlour palm, peace lillies, unidentified lillies. Planted in shower caddies using hydroton as a substrate.

Подводные растения:

Swords, crypts, mosses, hydrocotyle, Micranthemum micranthemoides, water lillies, other low-medium light plants, various floating plants.

Живность:

6 Parosphromenus sp. 'sentang'
7 Bororas maculata
4 otos
cherry shrimp
assorted snails
ostracods
and other inverts

Техническое обслуживание и кормление:
Обычно просто доливаю, в связи с испарением, де-хлорированную водопроводную воду и добавляю листья бука / дуба / Ketapang. Каждые несколько месяцев я делаю небольшую замену воды. Иногда дополняю кормление пластинами с водорослями.

Запуск:
После того как растения были рассажены в аквариуме, я ждал около месяца, чтобы растения адаптировались (для прибрежных растений потребовалось несколько недель, чтобы укрепилась новая корневая система) и чтобы прошел первоначальный скачек амиака. Затем посадил около 50 креветок, otos и несколько других соседей - многие уже присутствовали на водных растениях. После того, как креветки хорошо прижились (около 3 месяцев), я добавил rasboras, а гурами еще через месяц или около того, когда я был уверен, что в пищевая цепь стала стабильной.

Аквариуму уже 10 месяцев и он не требует большого ухода, кроме как долива воды и замены листьев бука, дуба и Ketapang по мере того как они разрушаются. Я делаю небольшую подмену воды каждые несколько месяцев и дополнительно немного подкармливаю, когда я, случается бываю дома. Однако мне кажется, что это является крайне необходимым.

Гурамики и расборы, как кажется находят для себя много корма в аквариуме (остракод и мелочь креветок являются основными продуктами питания, как мне кажется), и отики всегда имеют хорошие животы, я описал бы их как умеренно округлые.

Самцы парос недавно стали делить территорию вокруг бочонка из под фотопленки и, я думаю, один начал строить гнездо из пены так что может быть вскоре у меня появятся мальки!

Фото
http://img69.imageshack.us/img69/2680/sidetwo.jpg

http://img696.imageshack.us/img696/5073/parom.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/271/parof2.jpg

http://img841.imageshack.us/img841/8080/paro1.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/4460/paros3.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/4320/paros4.jpg

http://img718.imageshack.us/img718/4925/paros6.jpg

http://img155.imageshack.us/img155/9305/paros5.jpg

http://img252.imageshack.us/img252/6879/fts1year.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/5831/frontpano1year.jpg

http://img404.imageshack.us/img404/5486/sidepano1year.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/4206/april2012.jpg

Здесь можно посмотреть интересное видео (http://vimeo.com/30028289).

chelovek_73

12.02.2014, 09:44

Саша баночка в гарненька! Звісно дуже цікаво як в нього все організовано. Нехай опише все докладно! І чи не стрьомно відкрита банка? Не випригують рибси?

Саша, а параметри води? Там дивлюсь ше й креветки живуть при тих параметрах води які ми знаємо...

aleco

12.02.2014, 16:12

Добавил в предыдущий пост описание.
Интересно то, что Том часто дней на 10 уезжает из дома. Потому его устраивает тот баланс, который он настроил.

ostaran

12.02.2014, 16:43

видео по ссылке уже два года и есть ролики с другим дизайном посвежее. хотелось бы узнать на счет изменений у автора и про параметры воды до и после. и главное держит ли он еще парасформенусов.

aleco

12.02.2014, 17:01

ostaran,
Автора можно найти под ником BigTom на форумах: IGL-Forum (http://www.igl-home.de/forum/viewtopic.php?f=58&t=5247&p=33905#p33905) и parosphromenus-project.org (http://parosphromenus-project.org/en/forum/26-Pictures/468-tom-s-bucket-of-mud-paro-sp-sentang.html#468)
Можно задать ему вопросы. Думаю, что ответит.

aleco

13.02.2014, 23:42

ostaran,
Я задал вопрос на форуме и парень ответил.
Он даже выложил новое видео (http://vimeo.com/84620540)
К сожалению он потерял самку прежде чем успел получить потомство. В настоящее время он выделил два 25L аквариума под будущих Парос. Планирует взять что-то из списка:

Parosphromenus anjunganensis
Parosphromenus linkei
Parosphromenus ornaticauda
Parosphromenus parvulus
Parosphromenus opallios
Parasphromenus filamentosus

В настоящее время занимается разведением Sawbwa resplendens, Danio erythromicron и Petruichthys sp 'Rosy'. Все они сегодняшние обитатели аква-композиции под названием 'Bucket', видео которого я выкладывал выше.

aleco

14.02.2014, 00:25

Кому интересно, то полностью тема по вышеупомянутой аква-композиции находится здесь (http://www.ukaps.org/forum/threads/toms-bucket-o-mud-video-jan-2014-p31.14521/).
Она не совсем связана с Парос, но есть много интересных моментов

aleco

14.02.2014, 17:54

Вышеупомянутый аквариумист Том поделился следующим:

"Один мой знакомый имеет подобный аквариум с кислой подложкой и успешно разводит в хороших колличествах Парос 'Sentang " и шоколадных гурами безо всякого вмешательства -"

http://farm6.staticflickr.com/5505/9674933236_35f9425172_b.jpg

Тему именно с этой аквой можно найти здесь (http://www.ukaps.org/forum/threads/a-little-box-of-chocolates-licorice-n-allsorts-baby-chocco-fry.25069/page-23)

Думаю, что некоторым эта информация пригодится. При этом, Том отмечает, что советы доктора Питера Финке в отношении контроля параметров для содержания Парос очень важны и далеко не все виды смогут хорошо себя чувствовать в условиях именно этого аквариума.

Уточнил у Тома условия этого аквариума:
"Kh был 0 и иногда 1, GH4 и РН, как правило, колеблется от 5,8 до 6. Темп была 26.
Субстрат был aqua pond soil с Eheim торфяными гранулами посыпанными и закрытыми TMC nutrasoil " (я не совсем понял про грунт)

Субстрат такой (http://www.ebay.co.uk/itm/Original-genuine-AQUA-SOIL-formulated-for-your-pond-plants-20-Litres-/151225919051?pt=UK_H_G_Garden_Plants_Landscaping_G arden_Materials_ET&hash=item2335c4664b)
"В основном просто верхний слой почвы без добавления питательных веществ и я думаю, что он имеет незначительное влияние на параметры воды."

aleco

17.02.2014, 01:15

Фото нереста P.nagyi

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/102/4.jpg

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/102/3.jpg

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/102/DSC_0830.jpg

http://parosphromenus-project.org/media/kunena/attachments/102/nest.jpg

aleco

23.02.2014, 18:46

Аквариумист Том, о котором речь шла выше, запустил один аквариум 25 литров под Парос. Всего планирует сделать три банки.

Он пишет:

"Первый аквариум запущен и действует. Он имеет фон, сделанный из грубой губки, который работает как mattenfilter, субстрата для riparium растений, а также refugium для мальков, которые возможно появятся в будущем. Я сделал маленькие отверстия, достаточно большие для мальков, но слишком маленькие для взрослых."

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2014/054/4/c/em520049_edit_by_hairytoes-d77o7lx.jpg

"У меня есть 4 молодых, и в настоящее время неопознанных, Парос от моего местного магазина. Я думаю, что 2 самца, 1 самка, и в самом маленьком я не уверен.

Самцы в настоящее время имеют бирюзовые края, бирюзовый спинной Плавник и красно / коричневый центральный участок на хвостовом плавнике"

http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2014/054/d/1/em520033_2_by_hairytoes-d77o7l1.jpg

http://fc03.deviantart.net/fs70/f/2014/054/6/7/em520025_edit_by_hairytoes-d77o7kk.jpg

Буду следить за его темой на англоязычном форуме.

Sl@vik

23.02.2014, 19:02

по фото, риба прямо як у мене.

Sl@vik

23.02.2014, 19:13

а стосовно матеріалу пористого на задній стінці, то це дуже класна ідея для вирощення риби і в загальному аквасі. там ховаласяб будь яка риба!!!! ідея просто супер!

chelovek_73

23.02.2014, 19:18

Ага і на моїх теж подібна.

aleco

23.02.2014, 19:34

Том говорит, что маттенфильтр обеспечивает большую площадь поверхности для фильтрации, роста мха и, возможно, микрофауне. Как ему кажется, рыба уже тратит довольно много времени "выпасаясь" на нем.

chelovek_73

24.02.2014, 08:10

Саша то я так розумію що в нього задній "маттенфильтр" працює по принципу Гамбурського фільтра?

aleco

24.02.2014, 11:00

Миша.
Ты правильно понял. Это одно и тоже, называют по разному (HMF - Гамбурский Маттен Фильтр).
Он использовал имеющийся у него старый Dennerle Eckfilter (http://dennerle.com/de/produkte/nano-aquaristik/filterung/innen-aussenfilter/nano-eckfilter). Как я понимаю у него цель, чтобы в Акве было достаточно много микроорганизмов, которые послужат пищей для Парос и потребуют от него как можно меньшего вмешательства.
Мне нравится его подход. Буду следить за его темой. Он с готовностью отвечает на мои вопросы.

По освещению:
На 3 аквы установленных в ряд стоит одна Hagen 36w T5HO.

aleco

28.02.2014, 16:33

Требуется помощь!
Звонил сегодня в Днепропетровск (http://www.pitomnik.dp.ua/substrat_price.php) по поводу торфа. Нужен именно этот (http://www.pitomnik.dp.ua/torf_natur.php). Хотел взять мешок 50 л. (это где то 25 кг), цена - 38,60 грн. Сказали, что минимальная партия 10 мешков для отправки.
Кто нибудь из Днепра может помочь купить один мешок в Магазине (http://www.pitomnik.dp.ua/shema_proezda.php) и отправить Новой Почтой? Потребуется не только мне. Я думаю, еще пару человек обязательно подпишутся. Можно конечно и другой вариант, организовать коллективный заказ на 10 мешков. Там проблема в транспорте, меньше 10 мешков для отправки не отвезут. Кто что думает?
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

Sl@vik

28.02.2014, 17:00

давай Саша організовуй поки я тут. бо далі без мене.

chelovek_73

28.02.2014, 18:55

...

aleco

06.03.2014, 23:41

Первая из двух основных проблем, которую необходимо решить - ВОДА

Любителям Parosphromenus в первую очередь следует позаботиться о подготовке для этих рыбок подходящей воды. В очень редких, исключительных случаях, может подойти вода из водопровода. Однако, как правило, водопроводная вода содержит слишком много карбонатов и бикарбонатов, солей различных видов, и потому является слишком "жесткой" для Parosphromenus. Но даже там, где из-под крана течет очень "мягкая" вода, она, с целью защиты чувствительных водопроводных труб, изменена путем повышения рН. В виду всего этого потребуется водоподготовка.

Перед каждым из нас открыто два варианта: либо свежая вода, подготовленная доступным способом, либо чистая дождевая вода. Важно отметить, что из-за возможного загрязнения воздуха, следует проявлять осторожность с использованием дождевой воды. Хотя, уже после нескольких минут после начала дождя сбор воды уже не будет представлять опасности. Для тех же, кто вынужден использовать водопроводную воду существует несколько хорошо известных и промышленно предложенных методов по приведению её к соответствующему качеству. Основные критерии: электропроводимость примерно между 20 и 100 micro Siemens / cm, карбонатная жесткость (почти) 0 градусов KH и общая жесткость менее 2 градусов GH. Особо следует выделить то, что карбонаты должны быть удалены. Некоторые другие соли (например, хлорид натрия), могут присутствовать в незначительных количествах.

Какой метод для умягчения воды выберете вы, принципиально не имеет значения. Многие используют небольшие системы обратного осмоса. Опреснение при помощи смол также будет приемлемо. Фильтры со смешанными слоями, в которых анион и катион обменные смолы смешиваются, особенно удобны, так как позволяют получить скорость потока воды, аналогично потоку из-под крана. Для регенерации смолы, слои должны быть отделены друг от друга, что возможно сделать прибегнув к услугам специализированных кампаний. На сегодняшний день существует множество, даже мобильных, специализированных компаний, которые придут к вам на дом и доставят для замены новый картридж.

Значение рН обязательно должно быть в кислой области, ниже нейтрального значения в 7,0. В большинстве случаев подходящим будет значение рН между 5,0 и 6,5. Хотя в некоторых особых случаях, такое значение не будет идеальным. Это касается дикой, пойманной в природе, рыбы, а также видов с очень нежной икрой. Для них часто потребуется опустить значения рН до 4,0 и даже ниже. Воду с требуемой низкой проводимостью можно подкислить с помощью достаточно кислого торфа. Также хорошие результаты могут быть достигнуты при применении ольховых шишек и даже при тщательном контролируемом (!), добавлении по каплям подкисляющих воду добавок ("дубовые экстракты” или фосфорной кислоты). Биологическая функция при таких низких значениях рН пока еще полностью не изучена, но вполне вероятно, что она в основном заключается в подавлении вредных бактерий, которые могут атаковать икру рыбы. В реальности, бактериальная нагрузка в сильно кислой воде значительно ниже, чем даже в менее кислой или щелочной воде. К тому же, сегодня вы можете купить хорошие и простые в использовании тестовые наборы бактерий. Для любителя Parosphromenus, это хорошее приобретение.

Не нужно игнорировать и то, что низкие значения рН природной воды в которых живут Parosphromenus, в основном вызваны действием гуминовых кислот. Несмотря на то, что иногда бывают успешные случаи разведения Parosphromenus в простой воде, как правило, рекомендуется добавление материалов, которые выделяют гуминовые вещества (свежее дерево из болот, листья миндаля, замоченные буковые и дубовые листья, шишки ольхи).

Следует отметить, что проблема водоподготовки должна быть решена в индивидуальном порядке для каждого любителя Parosphromenus. Главным критерием выбора станет постоянная доступность такой воды. Хотя, как показывает практика, для маленьких аквариумов с Parosphromenus вам не потребуются большие объемы воды.

Питер Финке (PF)
(перевод aleco)

aleco

12.03.2014, 00:18

Вторая из двух основных проблем, которую необходимо решить – КОРМ

http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/105a.jpg

Следующей проблемой, которую должен будет решить любитель лакричных гурами, является предоставление правильного питания. Больше других проблем не существует, есть только эти две – ВОДА и КОРМ. Все дело в том, что Parosphromenus предпочитают исключительно живой корм. Конечно, иногда они могут употреблять и замороженный живой корм, хотя мы не рекомендовали бы вам давать его. Такой корм "пылит" и "кровит" до тех пор, пока не будет съеден и, как следствие, очень быстро портит воду в небольшом аквариуме с вашими Parosphromenus. Поэтому, постарайтесь использовать только живой корм. Это сделает обслуживание ваших маленьких аквариумов намного более легким и безопасным, в противоположность тому, если бы вы использовали сухой корм. Кстати большая популярность производителей фильтров на рынке объясняется именно этим простым фактом: в современной аквариумистике стало обычным использовать сухие корма.

В любом случае желательно предоставить рыбкам разнообразный корм. Подойдет все, что поместится в рот Parosphromenus, от науплий артемии и белых личинок комара до молодых креветок. Для опытного аквариумиста становится очевидным тот факт, что разнообразное питание крайне необходимо ддя подготовки рыбы к нересту. Исключительно белковой диеты (дафнии) будет недостаточно, необходимо предоставить (важно) дополнительное питание. Поэтому личинки комаров, моина и артемия станут наиболее важными видами живого корма для обеспечения хорошего питания Parosphromenus. Некоторые из этих видов живого корма могут быть пойманы в дикой природе, в то время как другие могут быть выращены во дворе дома или даже в квартире. В любом отдельном случае каждый может получить очень хорошую кормовую базу используя простые кормовые культуры, чтобы пережить зимний сезон во время которого и ощущаются трудности с наличием живого корма.

http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/2009-05-03_150019a.jpg http://parosphromenus-project.org/images/stories/PeterFinke/793.jpg

Особенно охотно будут съедены черные и белые личинки комаров, так как этот корм присутствует в естественной среде обитания. Красных личинок комаров, а также трубочника следует избегать, поскольку они могут стать источником инфекционных заболеваний. Маленькая дафния и Bosmina (кладоцера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D 1%83%D1%81%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8)) будет также съедена, однако они менее питательны и имеют жесткий панцирь. Наиболее популярной является Моина с более мягким панцирем и которая может легко выводиться в домашних условиях. Также не представляет трудности разведение Гриндальского червя, которого можно скармливать рыбе, хотя и в ограниченных количествах из-за опасности ожирения. Малькам можно давать уксусных нематод и различных микро-червей. Некоторые заводчики Parosphromenus кормят малька маленькими креветками, которые присутствуют в естественной среде обитания. Тем не менее следует учесть то, что особенно при интенсивном разведении Parosphromenus, мальки сами часто могут стать добычей для креветок.

Следует отметить, что идеальным питанием для лакричных гурами всех возрастов являются только что вылупившиеся науплии артемии. Даже взрослые лакричные гурами, которые могут легко поедать и гораздо более крупный корм, также с удовольствием будут их есть и, что немаловажно, могут даже быть подготовлены к нересту. Учитывая целесообразность выбора кормовой базы, аквариумист чаще всего останавливается именно на артемии. Как было уже отмечено, большим преимуществом артемии является и то, что их охотно поедают лакричные гурами всех возрастов. Даже небольшие мальки, скрывающиеся в аквариумах с родителями, обязательно получат свою порцию. Самые маленькие мальки Parosphromenus, сразу после того как начинают свободно плавать, уже могут поедать науплии артемии, хотя бывают и исключения. Для таких видов идеальными будут коловратки, хотя приемлемы и Paramecia. Они также подлежат культивированию.

http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/2009-05-07_232107a.jpg http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/2009-05-11_153452a.jpg http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/2009-05-05_224248.jpg http://parosphromenus-project.org/images/stories/helenespictures/nye%20001a.jpg http://parosphromenus-project.org/cache/c/3cff05075dcded18f223be23705e1719.jpg

На первый взгляд такой подход, при котором постоянно предоставляется живой корм, может показаться сложным и трудным, особенно для тех, кто привык доставать корм из банки. Однако, на самом деле это не так. Такой подход просто дело привычки. Он делает уход за маленькими аквариумами намного более легким и, к тому же, освобождает аквариумиста от зависимости от Производителей кормов.

Статья написана Питером Финке (PF)
(перевод aleco)