Черный базальт для растений?

[AleksandrMiki]

Полтора года назад купил черный базальт.
Посадил растения и с тех пор мучаюсь - не растут.
Применял УДО, со2, еженедельные подмены воды 1/3. Растения чахнут.
Сегодня проверил грунт магнитом, результат на фото. Грунт прилипает к магниту целой кучей. Можно ли использовать такой грунт?
Просьба посмотреть мою тему и подсказать, это может быть переизбыток железа? (в литературе пишут признаки нехватки и переизбытка одинаковые) http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=172293
И еще, щитолистник белоголовый (гидрокотила белоголовая), листочки становятся аж белые (новый вырос зелененький, первые несколько дней, потом края белеют, потом весь лист становится белым).
просто замучался, никакие рекомендации с форума не помагают

[KoraCarerra]

Вы бы не магнит фоткали, а сказали что за белый гравий и все таки сделали тесты воды.

[Ярис]

у меня грунт кварц а камени базальт ростения нежалуются

[Comandante]

базальт нейтрален и хорошо подходит для травников. у самого фракция 3-5 мм, все растет и колосится) скорее всего дело в воде

[AleksandrMiki]

Comandante, а у Вас базальт весь черный? Если присмотреться на фото, то видно что камушки начинают становиться коричневыми. Ранее все были черные, ни один камушек по цвету не выделялся. У меня сомнения, что у меня действительно базальт. (некоторые камушки разломаны по середине и они вообще прозрачные).

[icetechno]

Проверил свой грунт в рыбо-травниках - весь магнитися, даже тот который уже больше 2-х лет лежит, все прекрасно на нём растёт, так что ищите причину в другом.
Может свет неподходящий или параметры воды.

[Comandante]

AleksandrMiki, не весь, тож есть коричневатые вкрапления)) для меня не критично и вряд ли базальт может менять цвет)

[Comandante]

я бы перезапустил акву с подложкой и не морочил себе голову:) если бы найти черный кварц 2-3мм, окатанный))

[Петрович 33]

Comandante,
если бы найти черный кварц 2-3мм, окатанный

Возьму с удовольствием, киньте ссылку на черный кварц!!!!

[Comandante]

Comandante,


Возьму с удовольствием, киньте ссылку на черный кварц!!!! я бы и сам купил такой:)

[Fly]

AleksandrMiki, аквариум единственный? Или еще есть в хозяйстве?
Опять же - грунт важен, но есть еще куча факторов.
- Какие растения НЕ РАСТУТ? Есть такие, что растут?
- какое освещение? Количество и тип ламп, длина светового дня.
- Температура воды? Наличие аэрации. Наличие СО2, как и какие вносите удобрения?
- что за живность в акве и чем кормите? у меня, например вообще перестала расти бликса после появления в акве парчевых сомиков - они ее просто стригли, а анубиас стал умирать после появления в акве еллоу - этот рыбус съедал все молодые листья... . Как вариант перекос во макроэлементам из-за типа корма. Тот же мотыль мороженый дает перекос по фосфатам - вполне достаточно чтоб трава стояла и не росла. а водоросли жили припеваючи.
...
а на магнитные свойства базальта грешить это последнее дело. Тем более неодимовым магнитом его мерять - к такому и пищевая нержавейка липнет - чтож теперь и вилки/ложки, ножи в утиль?
то, что грунт липнет к магниту вообще ничего не значит. ровно так как цвет грунта никак не влияет на его "нейтральность"

у меня на базальте была чУдная баночка на 112л. Там тоже не особо росла травка. Пишлось таки начать делать подмены регулярно, таки давать удобрения и таки подать СО2. Вот тогда аква и расцвела.
А потом опять стала приходить в упадок когда уход прекратился. А потом опять оживать с возобновлением активного ухода. И все это на одном и том же базальте фракции 1,5-2,5

[СЕРГЕЙ_1972]

AleksandrMiki,
Тем более неодимовым магнитом его мерять - к такому и пищевая нержавейка липнет - чтож теперь и вилки/ложки, ножи в утиль?

а почему пищевая нержавейка не должна липнуть к магниту интересный вопрос?? хорошая пищевая нержавейка а также медицинская больше чем на 80% состоит из железа нож тоже из другой нержавейки не сделаешь вся кухонная нержавейка у нас а также медицинская это стали 40 Х 12 и 65 Х 13 в которых 12 и 13% хрома остальное почти что чистое железо . так почему она не должна липнуть??

[FISHERMEN555]

Полтора года назад купил черный базальт.
Посадил растения и с тех пор мучаюсь - не растут.
Грунт прилипает к магниту целой кучей. Можно ли использовать такой грунт?

Базальт бутет липнуть к магниту, это обычное явление так как в его составе есть железо (лат. basaltes, basanites, от греч. basanos - пробный камень. basal - железосодержащий камень), но не надейтесь что базальт будет давать что-то в воду, - он нейтрален )))))).
За три года еще не встречал растений которые бы не росли на базальте и наверное не встречу).
Судя по описанию проблем с растениями, то я бы разбирался чего и сколько у вас именно в воде, а базальт здесь не причем . ИМХО.
На фото растения в разное время содержавшиеся в моем аквасе, грунт именно базальт, фракции 1-2мм и менять на другой грунт не собираюсь, - травке очень нравится, щитолистник белоголовый в том числе, - растет как бурьян.

[glottis]

Поскольку я видел вживую и старый и новый грунт в аквариуме автора топика, то позволю себе немного прокомментировать.
Топикстартер уже поменял грунт на нейтральный гравий 1-2 мм (Фламинго), так что его вопрос по базальту уже не актуален. Будем смотреть, как на новом грунте будет расти, все-таки базальт был крупноватой фракции, я бы сказал около 5-8 мм. В целом вода в Запорожье имеет средние параметры и неприхотливые виды должны расти. Возможны варианты с локальным водопроводом именно в его районе, но без тестов я бы не стал гадать на кофейной гуще.

[FISHERMEN555]

Будем смотреть, как на новом грунте будет расти, все-таки базальт был крупноватой фракции, я бы сказал около 5-8 мм. В целом вода в Запорожье имеет средние параметры и неприхотливые виды должны расти. Возможны варианты с локальным водопроводом именно в его районе, но без тестов я бы не стал гадать на кофейной гуще.
Влюбом случае я считаю что прямая причина не в материале грунта, так как если даже щитолистник не растет, то нужно в воду смотреть). Надеюсь что топикстартер разберется в истинной причиной и желаю ему удачи !

[Xимик_UA]

а почему пищевая нержавейка не должна липнуть к магниту интересный вопрос?? хорошая пищевая нержавейка а также медицинская больше чем на 80% состоит из железа нож тоже из другой нержавейки не сделаешь вся кухонная нержавейка у нас а также медицинская это стали 40 Х 12 и 65 Х 13 в которых 12 и 13% хрома остальное почти что чистое железо . так почему она не должна липнуть??
08Х18Н10 - стандартная советская "пищевая" (термин-то какой придуман - "пищевая") нержавейка - к магниту не липнет (аустенитная патамушо), только и нож из нее придется точить чуть не раз в день.., а вот всякую нережущую кухонную утварь из нее (или аналогов) делали и продолжают делать..
А то, что базальт к магниту липнет, так он у всех так...

[серёга4591]

у меня тоже на базальте ничего не растёт,а в других банках на красном кварците всё отлично растёт хотя условия и растения одинаковы

[wwwyy69]

Аналогичная фигня сначала вродьбы пыталось рости а потом все начало загинатся что не делал не чего не помагает буду перезапускать на гранитном грунте

[Graid]

Ты же самая проблема, черный базальт. Все растения испортились.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Пират]

Ну не знаю....есть наник 30 л....правда + УДО..сколько Вт/лт уже и не помню....черный базальт, прекрасно все растет, вплоть до нимфеи (пересадил с большого, чтоб "подрастить" немного).

[Roms]

Спасибо ТС за тему. Интересная штука получается. Сразу скажу - все было так же, как у некоторых отписавшихся в теме (надеюсь что не многих)...
у меня тоже на базальте ничего не растёт,а в других банках на красном кварците всё отлично растёт хотя условия и растения одинаковы
Аналогичная фигня сначала вродьбы пыталось рости а потом все начало загинатся что не делал не чего не помагает буду перезапускать на гранитном грунте
У меня обычный простой аквас, как тут принято называть "нефорсированный". Задачи стоят другие.
Был грунт в самом начале на базе простой морской гальки - вообще не было проблем. Без всяких примочек все развивалось как мне того и хотелось. Но был он у меня светлый... рыбасики были слегка пугливые. Многие мои консультанты рекомендовали (кроме всего прочего) смениться на темный грунт - базальт тут просто супер. После знакомства с нормальным травником сотрудника сделал попытку и перешел на обсуждаемый грунт. Результат выше... :(
Впоследствии был утилизирован (было ещё ряд причин) и у меня появилась смесь кварцита и пока все хорошо.
У меня такие мысли по этому поводу: базальт всем хорош, если ты знаешь как обеспечить нормальное питание растениям (то есть предпринимать спецмеры типа подложки, удобрений, СО и все такое).
Но если пытаться использовать его в чистом виде - возможны проблемы. Нужен опыт в общем.

[Roms]

Я почему сочинил это лонгпост? Потому как бывалые товарищи пишут, мол "да нет вообще никаких проблем. все растет", как будто проблему придумали, вроде её и не существует. А её не существует именно по той причине, что товарищи бывалые.
А вот новичкам есть повод задуматься, стоит ли применять такой грунт для растений.
Все ИМХО.

[chur]

Хороший грунт не должен ничего выделять в воду, то есть он должен быть химически нейтральным. А если это так, то какая разница как он называется. Грунт должен быть однородным и не очень крупным. Его задача удерживать растения на дне. Со временем он наполняется илом и бактериями. Вот тогда растения начинают расти. А во вновь запущенном аквариуме растения плохо растут.

[Пират]

chur, полностью поддерживаю пост!

[nicoros]

Со временем он наполняется илом и бактериями. Вот тогда растения начинают расти.
Вот у меня тоже аквас запущен в мае 2015 на черном базальте, все растет без нареканий, но он полностью наполнился илом и бактериями... причем так что даже сифонка толком не помогает. А недавно заметил что верхний слой грунта весь покрыт зеленой ниткой. Интересно что этой нитки больше нигде нет... только на грунте! С чем это может быть связано? Я грешу на кладофору, которая раньше была в банке.. тесты в порядке.

[ipolit]

А недавно заметил что верхний слой грунта весь покрыт зеленой ниткой.
Смію допустити,що нитки більше там,де немає рослин?Якщо так,то очікуйте в близькому часі покриття листків слабких рослин едогеніумом..У мене було схоже явище,при зміні корму для риб. Допускаю,що при цьому відбулось зменьшення надходження певних елементів(скорше всього фосфату)...Ситуацію вирівняло повернення до попереднього корму і незначне внесення макро..Крім того змінив старі лампи на нові з трохи іншим спектром(це також може бути причиною).

[nicoros]

Смію допустити,що нитки більше там,де немає рослин?.
Как раз наоборот)) основная масса находится между почвопокровкой и в одном углу аквариума возле выхода флейты

[Artsetik]

Как раз наоборот)) основная масса находится между почвопокровкой и в одном углу аквариума возле выхода флейты

У меня такое же, там где течение. Повернула поток в стекло, меньше стало

[demish]

базальт нейтрален и хорошо подходит для травников. у самого фракция 3-5 мм, все растет и колосится) скорее всего дело в воде

Скажите пожалуйста, не слёивается он у вас ? Где-то встречал информацию что мелкий колотый базальт может слёживаться

[Glok]

Я так понял на пост советском пространстве колотый базальт используется как аквариумный грунт а не как подложку под тротуарную плитку по причинам:
- черный (отдалённо напоминает грунт ада-только по цвету)
- дешевый
Мне интересно кроме нас еще в каких странах его используют как грунт?

[Рыбачок]

есть разные базальты по происхождению и способу получения крошки. Украинский базальт добывают, например, в Ровно, он светловат, крупноват и плосковат, слеживается до непробиваемости.
Есть австрийский базальт, темная мелкая семечка. У меня на нем действующие аквариумы с фракцией размером с пшено и гречку, работают травниками-креветочниками по 3-5 лет - грунт не слеживается абсолютно, корневая система растений чувствует себя отлично.

[дух святой истины]

Рыбачок, это все от того что,австрийский специально делают под аквасы в грохотах,а наш... просто отсыпают.. не перерабатывая...

[Рыбачок]

дух святой истины,так отож то - счастье - дело техники.

[Glok]

У нас на рынке представлено мало ТМ выпускающих аквариумные грунты. В Европе их намного больше и цены демократичные. У нас темных грунтов просто катастрофически мало. Или базальт или дорогостоящие Ада, ну еще монадо. Столько магазинов а товар практически одинаковый. Даже за поребриком и то больший выбор. А они дальше от Европы.

[дух святой истины]

У нас на рынке представлено мало ТМ выпускающих аквариумные грунтытак а зачем больше? отличный у нас выбор на рынке зоотоваров!-)) по грунтам...
В Европе их намного больше и цены демократичные.да ну!-)) основные тм,представлены..а зачем больше? вить.. под свою торговую марку все заточено,аквас,свет,фильтр,грунт,химия.. и Т.Д....
У нас темных грунтов просто катастрофически мало. Или базальт или дорогостоящие Адану вы сравнили!-)) самолет и автомобиль!-)) одно просто камень,второе натуральная почва...-))
ну еще монадо."керамзитовый песок"и он не темный!-))
Столько магазинов а товар практически одинаковый.не так уж и много специализированных...так.. сопутствующие товары,а интернет,это не факт наличия...
рынок перегружен ассортиментном,а покупателя и интересует только,цена!-)))

[Glok]

Да так))) Чем больше марок – тем больший выбор у покупателя и большая конкуренция, значит цена меньше. Пишу по своему опыту, привез из Италии грунт на акву 100 литров, 5 лет назад. Грунт красно-черный, фракция 0,8 -1 мм. Не закисает, никакого ворушения спицами и других танцев с бубнами. Растения –не сложные но растут хорошо и без удо.
К хорошему быстро привыкаешь – выбор в Зоомагазинах был просто огромный. Думаю что большинство грунтов искусственные. Так что Ваше утверждения что больше не надо и рынок перегружен – спорно. Если это утверждения верно то народ использовал бы базальтовую крошку по прямому назначению а не в акве.

А насчет монадо – все зависит от восприятия. Для меня он не светлый.:002:

[дух святой истины]

Да так))) Чем больше марок – тем больший выбор у покупателя и большая конкуренция, значит цена меньше.в первую очередь,спрос формирует рынок.. цена на экспорт,+,- одинаковая,по этому нужно свой продукт делать,а раз конечного покупателя устраивает то что есть,то оно так и будет...-))
К хорошему быстро привыкаешь – выбор в Зоомагазинах был просто огромный. Думаю что большинство грунтов искусственные. Так что Ваше утверждения что больше не надо и рынок перегружен – спорно.ну... давайте так.... Я же профессионально этим занимаюсь,посещаю большие международные выставки,и могу вам с уверенностью сказать... что рынок у нас перегружен,есть все!-))(по грунтам) не развивается только отечественный производитель,Я знаю только 2 Украинские фирмы,которые в зообизнесе развиваются,и то! не для внутреннего рынка...
Если это утверждения верно то народ использовал бы базальтовую крошку по прямому назначению а не в акве.
а какое у него "прямое назначение"?... в акве используют его из за двух причин.. первая это цена.... второе,это цвет...
попробуйте продать базальт на экспорт немцам,или в другую страну... и вы узнаете как это сложно,и дорого.... а если его перерабатывать..(в нужную фракцию) то дешевле импортировать..-)))

[Glok]

Чем перегружен кварцем, гранитной крошкой, базальтом? – Это строй.материалы а не грунт.
Да есть грунты интересные, но возвращаемся к вопросу о темных, даже черных цветах – их нет или сильно дорогие.
Продавать базальт немцам? - это интересно, даже не знаю что написать. Думаю он им …. Как бы это написать… совсем не нужен. Ну точно не нужен в качестве аквариумного грунта.
И так чтобы не разводить лишних споров – просто обидно вроде находимся в центре Европы а люди у нас выращивают аквариумы чуть ли не на битом кирпиче. Вопрос зачем…
Хотя это как с ланосом весь мир ездит на хороших машинах а мы на ланосах ---потому что национальный рынок насыщен ими … И кому-то это выгодно. Зачем желать лучшего – ешьте то что дают!

[дух святой истины]

Чем перегружен кварцем, гранитной крошкой, базальтом? – Это строй.материалы а не грунт.а что по вашему "грунт для аквариума"?
Да есть грунты интересные, но возвращаемся к вопросу о темных, даже черных цветах – их нет или сильно дорогие.что значит "сильно дорогие"? и мы про цвет,или про то что грунт в аквасе делает?и нельзя сравнивать кардинально разные грунты! камень,и "живые" (аля ADA изготовленных из натуральной почвы)
Продавать базальт немцам? - это интересно, даже не знаю что написать. Думаю он им …. Как бы это написать… совсем не нужен. Ну точно не нужен в качестве аквариумного грунта.очень сильно ошибаетесь... хотя это и нормально,поверьте,им очень интересен наш камень.. вопрос только цены,и возможности официально из страны-)))
И так чтобы не разводить лишних споров – просто обидно вроде находимся в центре Европы а люди у нас выращивают аквариумы чуть ли не на битом кирпиче. Вопрос зачем…это нормально,люди разные,и интересы разные,акварюмистика это хобби,и как в любом хобби есть разные люди по увлечённости,да и всегда присутствует поиск что то сделать лучше,и дешевле,для тех кому это не интересно,есть ADA,просто добавьте воды..от себя добавлю,запуск,и содержание такого акваса,мне как акварюмисту был скучен,если делать,и использовать все что рекомендует производитель,то пользователь даже не когда не узнает,кто такие водоросли,"художник не должен отрываться от создания прекрасного на бытовые вещи...."*-))

[Glok]

Да возможно и вы правы. Танцы на граблях часть нац.забавы.
Аквариумный грунт это специально обработанный материал. Я все равно уверен что для наших предпринимателей на рынке есть много пустих ниш. Взять Монадо - по сути мелкий керамзит - неужели у нас невозможно производить нечто подобное. Возможно будет дешевле. Хотя бы за счет ввозных пошлин. Далие тот же базальт – окатать так сложно??? Да он будет стоить не 8 грн\1кг а пускай 20грн ( затраты на оборудование, амортизацию, електричество, ЗП) но это будет грунт а не строительная смесь.
Я сейчас собираю инфо для покупки аквариума на 240 -300 литров. Хочу черный грунт- кроме АДА – (которой служит где то 3 -4 года а потом начинается свистопляска с параметрами воды) и базальтом (по моему мнению стройматериал) – ничего больше не нахожу. Если уведите– пожл. сбросите сылку. Буду благодарен.

[vitalgor]

Glok, чорний грунт, крім базальту, якої б то не було ТМ це кварц. І не чорний кварц, який є напівкоштовним каменем, а фарбований в чорний колір кварц. Почитавши ваші пости, думаю, є базальт обємної, округлої форми і не по 20грн.

[дух святой истины]

Да возможно и вы правы. Танцы на граблях часть нац.забавы.
Аквариумный грунт это специально обработанный материал. Я все равно уверен что для наших предпринимателей на рынке есть много пустих ниш. Взять Монадо - по сути мелкий керамзит - неужели у нас невозможно производить нечто подобное. Возможно будет дешевле. Хотя бы за счет ввозных пошлин. Далие тот же базальт – окатать так сложно??? Да он будет стоить не 8 грн\1кг а пускай 20грн ( затраты на оборудование, амортизацию, електричество, ЗП) но это будет грунт а не строительная смесь.Я думаю,что этот вопрос(хотя,лично Я знаю ответ) можно лично адресовать вот сюда (http://nzoo.com.ua/menus/view/167/)! не стесняйтесь! спросите!-))))

Я сейчас собираю инфо для покупки аквариума на 240 -300 литров. Хочу черный грунт- кроме АДА – (которой служит где то 3 -4 года а потом начинается свистопляска с параметрами воды)откуда,эта чушь!!!? вот мой опыт (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=154086)! прежде чем написать,прочтите мат часть....

[Glok]

Я думаю,что этот вопрос(хотя,лично Я знаю ответ) можно лично адресовать вот сюда (http://nzoo.com.ua/menus/view/167/)! не стесняйтесь! спросите!-))))

Спасибо нет, Цена хорошая, но до качества европейских грунтов этому производителю еще далеко.

откуда,эта чушь!!!? вот мой опыт (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=154086)! прежде чем написать,прочтите мат часть....

Дух истины - держите себя в руках, умейте уважать чужое мнение. Ада -грунт созданный из почвы. По истечению 2-4 лет он теряет свои супер качества и его нужно менять. (Кстати идеальный маркетинговый ход-каждые несколько лет покупай новый грунт).
Дабы не быть голословным
-http://aqua-cher.blogspot.com/2013/02/ada-aqua-soil-after-three-years.html

[Glok]

Glok, чорний грунт, крім базальту, якої б то не було ТМ це кварц. І не чорний кварц, який є напівкоштовним каменем, а фарбований в чорний колір кварц. Почитавши ваші пости, думаю, є базальт обємної, округлої форми і не по 20грн.

У мене в акві червоно чорний грунт. Швидше за все штучний. Але дуже мілка однорідна фракція. Ціна була смішною. Так що я 30 кг грунту тащив через всі кордони. )))

Дякую, швидше за все куплю у Вас. Ціна у Вас - казка.
Ніколи не думав що в Україні буде так важко знайти простий грунт для акваріума.

[дух святой истины]

Дух истины - держите себя в руках, умейте уважать чужое мнение.Я держу!-))НО!-)) предпочитаю когда чужими держат..-)))
Ада -грунт созданный из почвы. По истечению 2-4 лет он теряет свои супер качества и его нужно менять. (Кстати идеальный маркетинговый ход-каждые несколько лет покупай новый грунт).
Дабы не быть голословным
-http://aqua-cher.blogspot.com/2013/0...ree-years.htmlЯ вам больше раскажу... происходит это намного раньше.. и достаточно смены нескольких литров,и аквас живет дальше!-))
если вам интересно,то ваш грунт выпускает фирма Hagen

[Glok]

Рад что мы нашли общую точку зрения.
- Насчет Хагена да похож но не он. Хотя как вариант купить его хорошая идея. Ладно еще буду думать…

[Володимир Романович]

Glok, Dennerle Cristall Quartz Diamond Black, якось так він називається)) Фарбований чорний кварц, але мудро фарбований, якось термічно

[orleana]

У меня грунт кварц, а камни базальт, растения не жалуются.