Показати повну версію : Тема создана только для голосования.
Давайте коллективно оценим качество потомства выращенного под чутким руководством форумчанина под ником Гуру.
Он утверждает что рыба имеет высокое качество. То бишь, можно ее использовать в дальнейшем для разведения, она может стать достойной особью в коллекции высокого уровня.
Родители этого потомства высокого качества от знаменитых японских селекционеров. Потомство должно быть ну очень высокого качества!
Но так получилось, что мы спорами зашли в тупик!code22 Уважаемые форумчани, помогите нам выйти из этой ситуации.
Полный отчет о селекции здесь http://www.koiclub.com.ua/selektsiya-malkov-yamabuki/
Выберите в опросе один из двух вариантов:
Ответ №1. Да, это потомство является очень высокого качества.code44
Ответ №2. Это потомство не является высокого качества, так как завышена оценка владельцем.code11
В большинстве своём 3-3,5 балла, по некоторым особям - меньше.Т.е. ответ №2 ( субъективное мнение непрофессионала ).
В большинстве своём 3-3,5 балла, по некоторым особям - меньше.Т.е. ответ №2 ( субъективное мнение непрофессионала ).
Качество (HQ - высокое качество) подразумевает 5 и выше.
Выберите один из двух вариантов выше, в голосовании.code44
После того, как вы проголосуете, Вы сможете увидеть, результаты голосования других форумчан.
Рома Рыбкин
09.02.2014, 16:29
ое
ответ 2
Потерял Гуру квалификацию оценщика , даже в хоккее не видел такого счета.
nikol-2008
09.02.2014, 20:27
даже в хоккее не видел такого счета. Вероятней всего счет будет баскетбольный , но для Любомира - это не аргумент . По его утверждению он один владеет " Секретными знаниями " о качестве Кои на этом форуме , а выставить на Facebook боится ( потому , что Япония и Европа бросится в Украину за рыбой ) а ее всего 9 шт.
Читайте, хоккеисты! :)
http://www.koiclub.com.ua/po-kakim-priznakam-otbirat-yamabuki/
Почему то ни где не говорится про голову ямабуки !!!!
Цвет на голове должен быть ОДНОРОДНЫЙ , без пятен и вкраплений !
С мощным хикари !!! (металлическим блеском) Отбор малышей Ямабуки очень интересное занятие !!! Новичку будет хорошая подсказка , грудные плавники рыбки , должны отражаться от ее животика !!! Это говорит о хорошей , качественной коже и присутствии фукурина и хикари по всему телу , а не только по спине , как у НЕ качественных рыб ...
Почему то ни где не говорится про голову ямабуки !!!!
Цвет на голове должен быть ОДНОРОДНЫЙ , без пятен и вкраплений !
С мощным хикари !!! (металлическим блеском) Отбор малышей Ямабуки очень интересное занятие !!! Новичку будет хорошая подсказка , грудные плавники рыбки , должны отражаться от ее животика !!! Это говорит о хорошей , качественной коже и присутствии фукурина и хикари по всему телу , а не только по спине , как у НЕ качественных рыб ...
Т.е. ты в этой голове не увидел качества рыбы?
http://www.koiclub.com.ua/wp-content/uploads/2014/02/yamabuki-tosai-fukurin-480x364.jpg
Я специально, кстати, выставил именно голову ямабуки. Если на голове нет хикари, то дальше можно на тело и не смотреть.
Любомир, ну че ты упираешься?! Перегнул ты откровенно с оценкой рыбы, так и признай это! Здесь (http://www.koibito-japan.com/stock/tosai-yamabuki_19) качество 3,5. Присмотрись к голове рыбы, которая боком повернулась. Хикари и на "щеках", на твоей фоте "щеки" голые и т.д.
Это МОДЕРАЦИЯ , господа !
Читайте название темы !!!
Привыкайте , удалять буду все , не касающееся темы
Покажи мне где у меня в статье написано, что это "потомство* является очень высокого качества"?* Ссылка на оригинальн*ую статью - http://www.koiclub.com.ua/selektsiya-malkov-yamabuki/
Любомир, а это кто написал? Или ты опять продолжаешь врать?
Так давай те же будем врать друг другу и разводить друг друга. Это же какое удовольствие!
Покажи мне где у меня в статье написано, что это "потомство* является очень высокого качества?
Я выложил фото и видео мальков очень высокого качества, которые были получены в Украине. (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2712401&postcount=259)....
vaserman
11.02.2014, 18:33
Цитата:
Самое первое, на что нужно обратить внимание у ямабуки — это форма тела. Очень многие особи этой породы страдают от короткой головы (мопсообразная форма). Таких особей нужно сразу удалять.code40В идеале размер тела тосай должен быть 4,5 размера головы.code44
Я правильно померял? Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.
До чего ж умный Вы дядя , Анатолий !!!
yroslav1970
11.02.2014, 19:27
Я правильно померял? Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав.
Думая тело,обозначается TL, это без хвоста
TL ( total length ) - с хвостом SL( standart length ) - без хвоста.
Ну что, подведем этого голосования!
И так, проголосовало 20 человек.
19 человек считаю завышенной оценкой.
1 человек считает что рыба соответствует заявленному качеству.
Наверно стоит извинится перед форумчанами?
alecs1969
12.02.2014, 14:11
Ну что, подведем этого голосования!
Наверно стоит извинится перед форумчанами?
Щас:002:
Щас:002:
Нее вот как Щаззззз:)
А что , кто то из форумчан понимает в рыбе ???
А ну да , один реально в рыбе рубит ! )))
yroslav1970
12.02.2014, 21:41
Ооо, уже и модер на табуретку полез.Заразно это видимо очень.
yroslav1970, я про того , кто голосовал ЗА ))))
фанат Шахтёра code44
vaserman
13.02.2014, 04:25
Не надо было Гуру соглашаться на опрос в Аквафоруме. Нужно было продержаться еще минимум месяц, не сдаваться, стоять на своем. А 1 апреля выложить фотки на фейсбуке. Та-дам!!! Думаю что среди японских селекционеров нашлись бы желающие поприкалаваться и "коибридер фром юкрейн" срубил бы такой могучий респект, что форумчанам пришлось бы нервно курить в стороне вместе со Стасом Михайловым.code58
И я немного скажу по теме..может кому и не понравится!!!))))
В рыбках кои ничего не понимаю..равно как и в пудилях и кролях!!! Мне как то лысо - какие там пятна у них..и как их звать эта "наука" не для всех! Но вот в людях разбираюсь с школьных "лавр" так как начал свой путь не по "накатанной" дорожке. Так вот. Есть здесь люди на форумных "ветках" скромные - приличные, любящие свое дело. Они начинали свое увлечение с того времени когда еще "фотки делали в ваночках и сушили на прищепках" опыт увлечения - богатейший!! Сегодня они имеют багаж опыта - серьезный. Так как через "грабли шли по нарастающей". То что они делают сегодня это их уровень опыта за переод своего роста и это похвально..так как начинали с "нуля". Равно и те кто занимается аквариумистикой с детства - они очень смышленные и опытные так как начинали свой путь с того времени когда корпус аквариума варили сваркой и обклеивали на смолу стекла..всем им респект и уважуха!!!Это полезные люди и хорошие они...совсем по другому воспитанны рядом с своим делом.
Есть и другая категория людей это те кто "вклинился" в "хобби" с уже нажитым капиталом ни имея никакого жизненного опыта общения с "пионерами". Все вопросы решаются финансово - надо что то, купим...надо еще достанем...закажем ...привезем..они же "могут все"!! И проблема есть между первыми и вторыми - это недопонимание того, что дело которое связывает их само собою должно объединять и двигать вперед развитие данного направления!!
Сегодня еще есть люди которые фотографируют исключительно на пленку - принято считать их оригиналами!! Так же и в "рыбном хозяйстве" есть оригиналы и те кто "вклинился" (имеется ввиду современники) - у одних подход жизненый у других финансовый. Возможностей у вторых больше!!! Но опыта - меньше. Вот и происходит вечный спор кто будет успешнее в деле! На мой взгляд вторые будут успешнее первых...но не опытнее. Это аксиома! Вывод морали такой - дело которым заняты и те и другие не должно страдать и быть в нарекании. Поэтому есть необходимость в терпении понимании и уважении. Это относится к тем кто привык и уже научился смотреть на все с высока считая людей и их мнение и опыт за "хлам". Если здесь есть успешные то будьте терпеливее. Не разрушайте общее дело выражая свои амбиции здесь это не нужно!! Это относится к первым и вторым. Каждая вещь познается в сравнении как и то чем вы занимаетесь...
Если рыба у вас лучше и имеет родословную и прилично она стоит, но не вы ее вырастили... то нет причины для мысли что это ваше достижение!! Но если вы ее сами "высидели" и она достигла своего "аппогея" и это очевидно, то респект и уважуха!!!!
"Чужой" рыбой хвалится нет смысла. Хвалитесь лучше тем, что вы лично с икры вырастили!
Если рыба у вас лучше и имеет родословную и прилично она стоит, но не вы ее вырастили... то нет причины для мысли что это ваше достижение!! Но если вы ее сами "высидели" и она достигла своего "аппогея" и это очевидно, то респект и уважуха!!!!
"Чужой" рыбой хвалится нет смысла. Хвалитесь лучше тем, что вы лично с икры вырастили!
Прочитал ваш пост и нечего не понял. Но концовка меня добила вообще, вы говорите противоположное, тому чему потакаете.
Fish"ka, Ваша ключевая фраза В рыбках кои ничего не понимаю..
Вам по всей видимости не хватило терпения или чего то бОльшего , понять причину спора ...
Если человек давно занимается , и пионэр , и оригинал и т.д. , это ни коим образом не даёт ему право считать себя выше всех остальных ! А пример Вы привели крайне неудачный , чтоб не сказать больше ...
Для Вас главный показатель это ГРАБЛИ , и если человек их обходит , и пользуюсь современными технологиями догоняет Вашего пионЭра и перегоняют , то это не хорошо !!! Я очень глубоко сомневаюсь , что Вы , многоуважаемая Фишка , родив детей , будите с усердием их заставлять пройти точь-в-точь свой жизненный путь , не пропустив ни одни грабли , что бы не дай Бог они не показались Вам умнее Вас ...
Вот и участники спора и не согласились с Вашим пионЭром, когда он стал доказывать , что его Хлам чего то стоит , и есть только одно правильное мнение ! Мнение Вашего кумира , все остальные мнения , никого не интересуют ...
Мне не нравится когда говорят на черное - белое , а аргументом для этого этого , считается всезнание человека , который по его мнению признает себя Гуру ! В науке это поведение называется нарцисизм , это если Вы не в курсе .
И я немного скажу по теме..может кому и не понравится!!!))))
В рыбках кои ничего не понимаю..равно как и в пудилях и кролях!!! Мне как то лысо - какие там пятна у них..и как их звать эта "наука" не для всех! Но вот в людях разбираюсь с школьных "лавр" так как начал свой путь не по "накатанной" дорожке. Так вот. Есть здесь люди на форумных "ветках" скромные - приличные, любящие свое дело. Они начинали свое увлечение с того времени когда еще "фотки делали в ваночках и сушили на прищепках" опыт увлечения - богатейший!! Сегодня они имеют багаж опыта - серьезный. Так как через "грабли шли по нарастающей". То что они делают сегодня это их уровень опыта за переод своего роста и это похвально..так как начинали с "нуля". Равно и те кто занимается аквариумистикой с детства - они очень смышленные и опытные так как начинали свой путь с того времени когда корпус аквариума варили сваркой и обклеивали на смолу стекла..всем им респект и уважуха!!!Это полезные люди и хорошие они...совсем по другому воспитанны рядом с своим делом.
Есть и другая категория людей это те кто "вклинился" в "хобби" с уже нажитым капиталом ни имея никакого жизненного опыта общения с "пионерами". Все вопросы решаются финансово - надо что то, купим...надо еще достанем...закажем ...привезем..они же "могут все"!! И проблема есть между первыми и вторыми - это недопонимание того, что дело которое связывает их само собою должно объединять и двигать вперед развитие данного направления!!
Сегодня еще есть люди которые фотографируют исключительно на пленку - принято считать их оригиналами!! Так же и в "рыбном хозяйстве" есть оригиналы и те кто "вклинился" (имеется ввиду современники) - у одних подход жизненый у других финансовый. Возможностей у вторых больше!!! Но опыта - меньше. Вот и происходит вечный спор кто будет успешнее в деле! На мой взгляд вторые будут успешнее первых...но не опытнее. Это аксиома! Вывод морали такой - дело которым заняты и те и другие не должно страдать и быть в нарекании. Поэтому есть необходимость в терпении понимании и уважении. Это относится к тем кто привык и уже научился смотреть на все с высока считая людей и их мнение и опыт за "хлам". Если здесь есть успешные то будьте терпеливее. Не разрушайте общее дело выражая свои амбиции здесь это не нужно!! Это относится к первым и вторым. Каждая вещь познается в сравнении как и то чем вы занимаетесь...
Если рыба у вас лучше и имеет родословную и прилично она стоит, но не вы ее вырастили... то нет причины для мысли что это ваше достижение!! Но если вы ее сами "высидели" и она достигла своего "аппогея" и это очевидно, то респект и уважуха!!!!
"Чужой" рыбой хвалится нет смысла. Хвалитесь лучше тем, что вы лично с икры вырастили!
просто сохраню сие творение для потомков ))))
Приведу Вам грубый пример !!!
Если скрестить Ротвеллера и Колли , обе являются собаками !!! То реально ли получить ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ потомство ???
По Вашему мнению и по мнению Вашего кумира , ДА ! Будут очень высококачественные щенки обоих пород !!! Потому что , сами по себе эти собаки имеют отличные родословные линии !!!
А если взять двух доберманов , разных линий , и у них будет в щенках КОЛЛИ , то это скорей всего в питомнике проводили СЕКРЕТНЫЕ эксперименты по улучшению породы !!! И продали этого МУТАНТА как ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННУЮ особь !!! за серьёзные деньги , между нами говоря ...
Для того что бы Вы наконец то поняли , кто Вам врет , почитайте о японской культуре , о народе Японии , что бы Вы могли хоть малейшее представление иметь о них и понимать на сколько они порядочные и честные люди , для которых имя , дороже сомнительной прибыли за не качественный экземпляр рыбы ...
2005 ....вы так и не поняли.. главная мысль того что я сказал - дело не должно страдать ни от первых ни от вторых!! выучите это правило. Кумиров у меня нет я не тот кто склонен к лицеприятию. Назревший спор я понимаю не хуже вас..просто не комментирую и не участвую в этом. Так как я не вкладывал деньги в развитие Кои в Украине и терять мне нечего!
Скажу вам прямо..по мимо рыбы..японцы как вы сказали еще имеют и честь...
Итого ..рыба у вас есть теперь работайте над вторым! Это сделает вас еще более и более только рычаги и инструменты надо использовать такие чтобы не пострадали окружающие.
Прочитал ваш пост и нечего не понял. Но концовка меня добила вообще, вы говорите противоположное, тому чему потакаете.
Уважаемый учите знаки припинания..больше сможете понять я не еврей и писал не по еврейски где нет знаков припинания....)))))) то что вы так читали не моя вина!)))))))
nikol-2008
13.02.2014, 12:16
Для понимания этой темы , как никогда актуальна подпись alecs 1969 !!!
Fish"ka, Вы на недавно защищали Гуру, за его правоту и что к нему придираются хулиганы. А после пишите интересное умозаключение, которое не соответствует действительности вашего товарища за которого вы так хлопотали.
Если рыба у вас лучше и имеет родословную и прилично она стоит, но не вы ее вырастили... то нет причины для мысли что это ваше достижение!! Но если вы ее сами "высидели" и она достигла своего "аппогея" и это очевидно, то респект и уважуха!!!!
"Чужой" рыбой хвалится нет смысла. Хвалитесь лучше тем, что вы лично с икры вырастили!
То что было проведено голосование, так это не для меня. Я знаю ориентируюсь в стоимости и в качестве данных особей. Это нужно именно для "ВАС", так как не наступить на грабли на которые уже наступали другие.
Хочется еще сказать...вы 2005 сказали о "кумире" нет не кумир! но благодаря Любомиру..я в интернете прочитал несколько статей о кои ..так же узнал много другого и смог через него получать материалы для строительства.
Через Ярослава с "раши" я узнал о прибамбасе который помогает нейтрализовать нитчатку...через Палыча и его темы про биоплато, через Алекса и его тему я больше узнал и о том и другом выше сказанном, через Дмитрия и его "напорности" я стал тщательней всматриваться в рыбу ))) через вас я узнал что есть Харьков...а так же многое черех других форумчан..а вы говорите о кумирах...
Я принципиально - ровный человек, никогда не занимал чью нить сторону. Имею свое мнение и взгляды. Вот как то так!
Но полюбому я благодарен всем участникам форума ..так как я здесь бываю не "воду мутить" и мне влом этим заниматься! Я здесь чтобы тихонько поднять планку своих знаний! ))))))
Что это я все о себе........))) давайте лучше про рыбу и фильтрацию....))))
Рома Рыбкин
13.02.2014, 12:57
Вова, привет! Скажи красиво! Это же класический бубен. Так сразу вспоминается из фильма "За двумя зайцами" фраза "вумный аж жуть". Молодой человек- фишка- ход Ваших мыслей с трудом, но понятен, Вы бы еще по сути попытались разобраться. :)
Вова, привет! Скажи красиво! Это же класический бубен. Так сразу вспоминается из фильма "За двумя зайцами" фраза "вумный аж жуть". Молодой человек- фишка- ход Ваших мыслей с трудом, но понятен, Вы бы еще по сути попытались разобраться. :)
...это что еще один обижанный?
nikol-2008
13.02.2014, 13:44
Пора тему закрывать ! + 1:025:
Рома Рыбкин
13.02.2014, 14:08
А что мне на Вас обижаться? На Вас природа уже обиделась. А тему закрывать надо.
Fish"ka, Вы подумали о чем вы написали? То что потом удалили?
Fish"ka, Вы подумали о чем вы написали? То что потом удалили?
написал..то что есть в реальности..удалил потому что это не для всех! простите (чел с бубном) захотел чтобы ему растолковали - пришлось..просто уже достала ваша конфронтация. Вы сами хоть думаете когда пишите коменты? я понимаю есть причина но вы должны понимать, зачем это все надо форумчанам...я прихожу чтобы почитать развитие темы о фильтрации а тут на те..сладкие высказывания в ту или другую сторону...оно надо людям ? вот и думайте сами..прежде чем писать..
vaserman
13.02.2014, 14:49
Фиш энд Ко похоже расстроен больше, чем Гуру. Было бы из-за чего. Посредственная рыба получила справедливую оценку.
...мне "фиолетово! насчет оценок..я же сказал что рыба что кролики..что бубны..все равно. Меня удивляет тот факт что "оценщики" кто? одно дело...есть знающие толк - другое там подписался кто - кому ни лень...)) я не увидел объективной оценки от специалистов которые ее вывели на этот свет..ну типа японца который вывел эту породу. А что мне смотреть на этот рейтинг.. о чем он..кто эти люди которые с "бубнами"?? По объективней надо.
Я не участвовал в опросе так как считаю то что в этом должны участвовать спецы..а не те кто кроликов выращивает...!!
Вы сами хоть думаете когда пишите коменты? я понимаю есть причина но вы должны понимать, зачем это все надо форумчанам...я прихожу чтобы почитать развитие темы о фильтрации а тут на те..сладкие высказывания в ту или другую сторону...оно надо людям ? вот и думайте сами..прежде чем писать..
А я думаю, если бы не думал не писал. Форум - это не площадка для сбыта товаров и если мы что-то пишем или рекомендуем людям, мы должны за это отвечать.
Тем более если себя позиционируем как специалиста и заявляем что товар высокого качества.
Мы красноречиво выделяем плюсы, но при этом как партизан умалчиваем минусы.
Я не участвовал в опросе так как считаю то что в этом должны участвовать спецы..а не те кто кроликов выращивает...!!
Вы считаете что из проголосовавших люди далекие до кои?
Дмитрий я двумя руками за ваши слова. Только прошу если есть претензии к качеству товара или к его продвижению не "легально" на форуме - используйте другой объективный метод привлекая сторонних не заинтересованных в споре специалистов. Это будет правильно...а делать "инъекции" в комментариях...это не в пользу будет. Мне бы было интересно понять и узнать мнение эксперта по поводу данного опроса...тем кому это не нужно они просто тупо - проголосовали !!! Почему не запросить ...с (разрешения Любомира) оценить эту рыбу у не заинтересованных в споре профи??
Мое мнение... Кто хочет что-то почерпнуть здесь информационное, он обязательно почерпнет, пусть даже это что-то прийдется складывать потом пазлами...
Люди, которых вы хотите "научить" уму-разуму, повысить их уровень моральности толерантности и т.п. уже давно взрослые, состоявшиеся личности, излогают свою точку зрения так как оно есть или как им хочется. В любом случае это в переделах допустимого приличия все тут происходит - можно обобщить словом по компанейски.
Как по мне, есть варианты : или читать все это (нужное и не нужное, возможно только нужное), или просто игнорировать этих "невежд" и черпать информацию персонально и приватно у кого-то из приличных. А получается у вас как раз воду мутить)
Нужно быть попроще. И тогда наверняка вдруг запляшут облака))
Мое мнение... это в переделах допустимого приличия все тут происходит
Я уверен, что у нас разные понятия о допустимом! )) Я позволил себе чуток прокомментировать события, а потом удалил это, так как знаю..что "допустимое" оно разное у всех!!!
Но вопрос не личного характера это же общественный форум, вот я и спросил а почему нет заключения эксперта? Мне результат голосования ни о чем не говорит насчет кои на фото это может быть субъективное мнение людей которые выражают симпатию одной из сторон. Даже если эта рыба не куул! то это надо доказать не голосованием, а оценкой эксперта.
Я тоже, мог там кликнуть не в пользу этой рыбы, но кто я эксперт и какие критерии оценки? И в мою защиту Дмитрий мог бы спросить у кого то "ты что сомневаешься что он плохо понимает в кои?" ))) Понимаете как это все происходит.... в "углу" - зажали сделали темную и порешали по "народному" )):011:
nikol-2008
13.02.2014, 15:47
:003:Fish"ka, Хорошо , что убрали бред написанный ранее ( а то готовый диагноз на лицо ) Не зная людей на форуме - не нужно писать о их квалификации ( У Ромы Рыбкина самая большая и рентабельная рыборазводня в Украине и таких специалистов как вы работает 10 человек . Квалификация самого слабого из них , на две головы выше вашей !!! ) Так , что ваше мнение многим здесь будет интересно не скоро ( если вообще будет ):003::003::003:
nikol-2008
13.02.2014, 16:03
Почему не запросить ...с (разрешения Любомира) оценить эту рыбу у не заинтересованных в споре профи?? Если Запорожец - плохая машина , то не обязательно для ее оценки приглашать людей делающих Мерседесы !
В отличии этих умных на две головы..я не батрачу на фермах как они. Имею свой бизнес. А то что здесь столкнулась куча конкурентов - и лысому понятно!
Да и ваще проголосовали..сделали заключение ..будьте счастливы!
Уверен на каждую рыбу и очень хорошую найдется свой спрос и потребитель, так что не парьтесь в этой теме...
Но вопрос не личного характера это же общественный форум, вот я и спросил а почему нет заключения эксперта? Мне результат голосования ни о чем не говорит насчет кои на фото это может быть субъективное мнение людей которые выражают симпатию одной из сторон. Даже если эта рыба не куул! то это надо доказать не голосованием, а оценкой эксперта.
Послушайте сюда, я изначально предложить выложить данную статью на форум, для голосования, когда ответа не прозвучал, я предложил ее выложить на Фэйсбук, чтобы помогли нам разобраться кои дилеры Европы, профессиональные кои фотографы и корреспонденты, организаторы кои шоу и разводчики с Японии которых в этой статье упомянули. См. http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2712569&postcount=274
Что я получил в ответ? Редактирование статьи на кои клубе, где подчистили громкие фразы и убрали имена разводчиков? Если Вы и ваш кумир считаете что голосование было проведено с нарушениями и публика не достойна ставить оценки, можем перейти на другой ресурс. Но смотрите, своими действиями, Вы поставите своего кумира в неловкое положение, перед кои кичи во всем мире! Вы готовы отдать отчет своим деяниям?
Уважаемый учите знаки припинания..больше сможете понять я не еврей и писал не по еврейски где нет знаков припинания....)))))) то что вы так читали не моя вина!)))))))
Начните с себя - в каждом Вашем посте (включая этот) - куча ошибок! code45
Я никому отчета не даю...это мое кредо! раз... два - я сказал с "позволения владельца" если он не пожелает то кто мы такие чтобы принимать такое решение? да и это относится к всем здесь присутствующим!
В отношении "кумира" этим именем можете называть кого хотите, если бы вопрос решали с вашей рыбой сказал бы тоже самое! Это моя позиция.
Я завершаю поддержку общения в этой темке..мне она не интересна..так как это не назидает! А балаболить нет желания.
Виталий_любитель
13.02.2014, 16:41
...мне "фиолетово! насчет оценок..я же сказал что рыба что кролики..что бубны..все равно. Меня удивляет тот факт что "оценщики" кто? одно дело...есть знающие толк - другое там подписался кто - кому ни лень...)) я не увидел объективной оценки от специалистов которые ее вывели на этот свет..ну типа японца который вывел эту породу. А что мне смотреть на этот рейтинг.. о чем он..кто эти люди которые с "бубнами"?? По объективней надо.
Я не участвовал в опросе так как считаю то что в этом должны участвовать спецы..а не те кто кроликов выращивает...!!Я не видел кто оценивал рыбу Гуру и не знаю кто ему дал такое право писать что рыба высокого качества где сертификаты ! По мне так на птичку у нас каждый сезон такое качество привозят! У меня лично плавают цветные карпы ))) которые мне очень нравятся до кой мне далековато еще))) да увы нет у нас их!
Я уверен, что у нас разные понятия о допустимом! ))
Да, все в нашем мире относительно.
Уверен на каждую рыбу и очень хорошую найдется свой спрос и потребитель,
Однозначно, что-то котам, что-то мне, а что-то людям))
так что не парьтесь в этой теме...
Так в том то и дело, что никто вроде не парится. Это дискуссия)
И думаю жесткой конкуренции не существует у "дуэлянтов", у каждого свой спектр клиентов. С другой же стороны без конкуренции не может быть развития, вернее может но до определенного момента)
Главное чтоб присутствовал Fair play.
Не было желания опускаться до такого, но все таки вот несколько писем от мудрых людей, которые немного понимают в качестве кои. Те, кто читает это, тот поймет от кого эти письма.
Hi Lubomir, that's a hell of a series of questions.
Firstly the quest of producing high-quality Yamabuki is equally as difficult as trying to produce high-quality Go-Sanke - perhaps even more so?
High-quality Yamabuki cannot command high prices until they are perfect in EVERY aspect and also around the 100cms size.
High quality Go-Sanke command high prices at nisai and sansai.
Seniichi Mano (Izumiya) produces boatloads of Yamabuki fry every spring - first selection is impossible to do until the fry are over 30 days old but after all the culling, the sales of tosai, nisai, males, females, sansai etc. etc. when the few tategoi he produces are eleven years old and around 100cms - he's lucky if he has 25 Koi left.
And out of the 25 Koi, there's a 'best' and the 'worst' - the other 23 also slot into their places.
The chances of buying Yamabuki from SFF & Izumiya and hoping they will be good Oyagoi is slim - very slim.
Good Yamabuki female tategoi can overnight produce orange spot after they are sansai and this makes them worthless.
I'm not qualified in advising you the ones to select, but if I were selecting myself the one at the bottom left of the photo would be the pale yellow colour for me. If you look at the nose colour on the same Koi, this is also something I would look for and I have no problem with the white head area at 15cms.
Same Koi again, the shape is much better than the others and I've no idea where the Doitsu Koi came from?
Did you also produce Purachina from the same spawning?
Your Koi are certainly not crap, and as to 'quality' and 'numbers' you are prepared to keep, it all depends on selection and available water space.
The more you keep, the more the overheads rise and so must your sales price.
Hope this helps.
Peter.
И еще одно:
Honestly, I am not a yamabuki specialist. But in my humble opinion they look OK.
I would say that there does seem to be a lot of difference in size in the koi in the round bowl...are these all in the same growing pond together? The ones which you pick also seem nice at a glance, but maybe lacking a little hikari, if I am honest. They look good for a first try though...
Overall, you seem to have been successful in breeding lots of yellow koi, well done...
Maybe you will be over taking Jos soon....???? Is that your plan?
Paul
alecs1969
13.02.2014, 18:29
И я немного скажу по теме..
Золотые слова( во всем остальном тексте смысла поменьше)
vaserman
13.02.2014, 18:32
...мне "фиолетово! насчет оценок..я же сказал что рыба что кролики..что бубны..все равно. Меня удивляет тот факт что "оценщики" кто? одно дело...есть знающие толк - другое там подписался кто - кому ни лень...)) я не увидел объективной оценки от специалистов которые ее вывели на этот свет..ну типа японца который вывел эту породу. А что мне смотреть на этот рейтинг.. о чем он..кто эти люди которые с "бубнами"?? По объективней надо.
Я не участвовал в опросе так как считаю то что в этом должны участвовать спецы..а не те кто кроликов выращивает...!!
Вот это поворот! Вот он, самый главный оценщик! Оценщик оценщиков! code21Человек, который не в состоянии по фотографии отличить рыбу от кролика и этим гордится, имеет смелость рассуждать о компетентности уважаемых на форуме людей. Да это просто несерьезно. Задрав планку под потолок с оценкой своей(?) рыбы, Гуру скорее всего преследовал меркантильный интерес, ничего общего с селекцией не имеющий. И почему-то это видно всем, кроме Вас.
alecs1969
13.02.2014, 18:38
[Fish"ka
Есть и другая категория людей это те кто "вклинился" в "хобби" с уже нажитым капиталом ни имея никакого жизненного опыта общения с "пионерами". Все вопросы решаются финансово - надо что то, купим...надо еще достанем...закажем ...привезем..они же "могут все"!!
Я наверно один из очень немногих кто совсем не занимался аквариумистикой . И пришел в это хобби совсем недавно
И покупаю и строю за свои деньги , приобретаю опыт которым безвозмездно делюсь здесь ( в отличии от некоторых). И Вы ошибаетесь , что просто имея деньги можно построить хороший пруд
Кстати когда я только собирался заниматься рыбой пыонеры не спешили со мной делиться знаниями:002: , а зарабатывать на мне было дело святое:002:
Если рыба у вас лучше и имеет родословную и прилично она стоит, но не вы ее вырастили... то нет причины для мысли что это ваше достижение!! Но если вы ее сами "высидели" и она достигла своего "аппогея" и это очевидно, то респект и уважуха!!!!
"Чужой" рыбой хвалится нет смысла. Хвалитесь лучше тем, что вы лично с икры вырастили!
Тут вообще полнейшая каша
1 в этой теме никто ничем не хвалился
2 рыба представленная Любомиром была получена тоже не из дешевых производителей( кстати это тоже не должно считаться, ведь папу и маму купили а не вырастили)
3 у меня рыба не чужая , я ее купил на деньги которые заработал
4 полный бред вообще - зачем мне выращивать рыбу с икры для того чтобы любоваться ней?????
может кому и не понравится!!!))))
Пеши ищо!!!!
Fish"ka, и как то не правильно писать , потом стирать , детский сад какой то
И Вы писали о тот что конкуренты накинулись--- мне совсем не понятно к кому Вы это?
Фишка , я очень рад , что благодаря мне Вы ( обратите внимание на написание слова Вы !!! Я уважаю Вас как собеседника , а не презираю как Вы , выделяя жирным шрифтом написание ... Это Вы правильно себя описали , что привыкли смотреть на всех с высока) узнали что есть город Харьков ... Это очень сильно характеризует Ваше развитие ))))
Вы глаголите , что мы не эксперты в оценке кои , и признаёте правильность оценки Вашего кумира . То что говорит Гуру , по Вашему истина и ему не нужно заключение эксперта , раз он сказал высококлассные кои , значит опровергнуть это , может не просто эксперт , а Японский бридер , не меньше ))))
И коль уж Вы такой умный , то контролируйте свою безсвязную речь , особенно когда опускаетесь на оскорбительные тона в отношении людей различных национальностей ... и всех остальных , уважительно относитесь к участникам форума.
А то как шкодливый кот , который на гадил и теперь ему не интересно тут , убежал .
Многие обращаются к Вам как к мужчине , я же не понимая Вашего пола , воспринимаю Вас как женщину , потому , что привык , что мужчины отвечают за свои слова , о Вас такого сказать не могу ...
Вы вся на шифре , даже город свой спрятали , стыдно наверное ))))
Не было желания опускаться до такого, но все таки вот несколько писем от мудрых людей, которые немного понимают в качестве кои. Те, кто читает это, тот поймет от кого эти письма.
Любомир, так тебе Питер и написал, что по ним есть ряд адских вопросов.
Пытаться производить высококачественную Yamabuki является столь же сложно, как производить Go- Sanke, даже более сложно.
Ты писал что Ямабуки простая порода.
Высококачественные Ямабуки не могут быть дорогими, пока они не вырастут до размера 1 м и тогда будет видно его качество.
Ты уже определил высокое качество в размере до 25 см.
Дальше он тебе пишет что Изумия выращивают каждый год полные бассейны мальков ямабуки и первый выбор не возможно сделать пока мальки не достигли 30 дней. Он выращивает их уже 11 лет и ему повезет если он выростит 25 шт до метра.
У тебя они уже в этом году будут 60 см, ты планку уже поставил, осталось побыстрей листать календарь.
Питер пишет тебе, что шансы на покупку Ямабуки у Изумии что они вырасту высокого качества Оягои очень тонкий вопрос.
То бишь он говорит тебе приземлись со своим маточником.
Хорошие Татегои Ямабуки, у них могут появится оранжевые пятна, когда они станут Сансай, тогда они станут бесполезными.
У тебя эти пятна проявляются уже.:002:
Дальше он пишет, что я не квалифицированный что бы консультировать вас в выборе, но елси бы я выбирал себе, один ямабуки в нижнем левом углу будет бледно-желтый. Если вы посмотрите на цвет носа ваших кои, у меня нет никаких проблем с белым цветом в области головы в размере 15 см .
То бишь он тебе говорит что твой кои в нижнем левом углу не фонтан, обрати внимание на цвет носа, этого не должно быть в этом размере.
Он пишет, от куда могли бы взяться дойцу кои?
Так же он тебе задает вопрос от куда могли взяться дойцу платина с этого нереста?
Дальше он тебе пишет, что ваши кои конечно не дерьмо, но если у вас есть много свободного места то вы можете их сохранить и понаблюдать.
Просто Питер не знает что этот нерест был с участием всех самцов которые были на хутаре, он не может понять от куда взялись другие породы. Он просто удивлен.:003:
Дальше он пишет, чем больше вы их держите, тем больше растут накладные расходы на них, и ваша продажная цена.
То бишь выкинь пока не поздно.
Вот тебя и прокомментировал специалист, о то молись, что я там не принимал участие.
Дима, иди и учи английский! Твой переводчик тебе все неправильно перевел. Английский НУЖНО учить! Он "переврал" все выводы Питера.
tVMYIUf00ho#t=26
Съешь лимончик , почувствуй разницу !!!
Размер примерно 18-22 см
9D3dX3u1f-g
Дима, иди и учи английский! Твой переводчик тебе все неправильно перевел. Английский НУЖНО учить! Он "переврал" все выводы Питера.
Понятно, переводчик плохо знает язык и кто голосовал тоже не понимают в кои.:002:
alecs1969
13.02.2014, 20:01
Дима, иди и учи английский! Твой переводчик тебе все неправильно перевел. Английский НУЖНО учить! Он "переврал" все выводы Питера.
Любомир , ты как минимум не корректен , не все знают ангийский в совершенстве:002:( думаю и ты тоже) я попросил племянника перевести, хотя это мог бы сделать и ты. Я тоже пользуюсь гуглем и он более менее переводит смысл
Но неплохо бы выложить и все вопросы которые ты задал
И то что я понял через гугл, что рыба точно не топ:002:
Так уже и быть я переведу ГРАМОТНО то, что пишет великий человек. А то тут некоторые переводят так же, как и отбирают своих "койов"!
Привет, Любомир! Это просто огромное количество вопросов!
Во первых, выращивание высококачественных ямабуки также же тяжело как и выращивание рыб госанке. Возможно даже тяжелее?
Высококачественные ямабуки не могут получить высокую цену до тех пор, пока они не являются идеальными во всех аспектах и не достигли размера в 100 см.
Высококачественные госанке продаются дорого как двух- и трехлетки.
Сейничи Мано (Изумия) каждую весну получается огромное количество мальков ямабуки. Первая селекция возможно только в возрасте 30 дней. Но после всех отбраковок, продажи годовичков, двухлеток, самцов, самок, трехлеток и т.д. и т.д., те несколько татэгой, которых он выращивают, достигают возраста 11 лет и размера в 100 см. Ему повезет, если у него будет таких 25 штук.
И среди этих 25 кои есть лучший и худший: остальные 23 просто занимают свои места между ними.
Шансы покупки ямабуки от Сакай или Изумия, которых можно использовать для разведения, являются призрачными, даже я бы сказал, очень призрачными.
Самка татэгой ямабуки хорошего качества за ночь может получить оранжевое пятнышко и после этого она уже ничего не стоит.
Я не достаточно квалифицирован, чтобы советовать тебе каких рыб отобрать. Если бы я отбирал по этому фото, то я бы выбрал ту рыбу, которая слева внизу, она выглядит самой бледной. Если ты посмотришь на нос этой рыбы, то это тоже то, что на что я обращаю внимание. И у меня совершенно нет проблемы в том, что у маленького 15-ти см ямабуки белая голова!
Еще об этом кои: форма тела у него лучше, чем у других, но я не понимаю откуда взялись дойцу?
Ты получил платину тоже с этого нереста?
Твои кои действительно не "дерьмо", но на счет качества и количества, которое ты собираешься выращивать, то это зависит от отбора и доступного объема воды.
Чем больше ты рыбы держишь, тем больше твои расходы, поэтому нужно и продавать дороже.
Кстати, он показывает на ту рыбу, которую я определил как №1 в этой селекции.
Любомир , ты как минимум не корректен , не все знают ангийский в совершенстве:002:( думаю и ты тоже) я попросил племянника перевести, хотя это мог бы сделать и ты. Я тоже пользуюсь гуглем и он более менее переводит смысл
Но неплохо бы выложить и все вопросы которые ты задал
И то что я понял через гугл, что рыба точно не топ:002:
Уже сделал. Пусть племянник просто подтвердит грамотность моего перевода дабы не было двусмыслия и недосказанных фраз.
Вопросы я задал те, что мне "комсомольский гуру" писал где-то там на английском.
Питер совершенно точно определил ту рыбу, которая больше всего понравилась мне. Что еще нужно для того, чтобы здешние обыватели просто принесли слова извинения передо мной?
alecs1969
13.02.2014, 20:05
guru, гугл перевел тоже самое , единственное разночтение в последней фразе
И не надо воспринимать вежливо европейское -- рыба не дерьмо , что это рыба хотя бы хорошая
guru, гугл перевел тоже самое , единственное разночтение в последней фразе
И не надо воспринимать вежливо европейское -- рыба не дерьмо , что это рыба хотя бы хорошая
Я знаю уже очень давно Питера: и он очень прямолинейный человек. Я так и попросил его, что мол напиши если полный отстой, то так и напиши. Он так и написал, как я его просил.
Съешь лимончик , почувствуй разницу !!!
Размер примерно 18-22 см
Вова, что ты хочешь мне ДОКАЗАТЬ??? Ты показываешь рыбу качества 3-3,5, обычную японскую выбраковку по 800-1000 иен.
ТАТЭГОЕВ НИКАКОЙ ЯПОНСКИЙ ... ПРОДАВАТЬ НЕ БУДЕТ!!! Лучше не зли меня... Со мной лучше дружить!
Посмотри на головы! На качество кожи! Или тебе нужно все по полочкам разложить????
У меня нет сил тебе что-то доказывать уже. Читай мою подпись лучше!
Вот татэгой от Мастера. Смотри и сравнивай теперь!
KR3pOLYfE-k
Я тоже устал с тобой спорить )))
Та Японская выбраковка , смотрится на голову выше твоих татегоев .
Ты уж прости , но твоя рыба слишком пузатая для моего восприятия ))) это я про форму тела ))))
А Кодама купил таки татегоев у Изумии )))))
А тебе не продают татегоев японцы )))
Ты соткан из противоречий просто )))))
рыба 8-10 см !!! А теперь посмотри на головы и на качество кожи своих и сделай выводы ))))
alecs1969
13.02.2014, 20:23
guru, на твоем видео я вижу всего две вещи
1 очень плохое качество
2 цвет головы однородный
P.S не выкладывай видео в котором что то нужно рассмотреть и в то же время это просто невозможно
P.S.S a куда делся наш топ автор в красных......?
Не уходи
Я тоже устал с тобой спорить )))
Та Японская выбраковка , смотрится на голову выше твоих татегоев .
Ты уж прости , но твоя рыба слишком пузатая для моего восприятия ))) это я про форму тела ))))
Еще раз повторяю тебе, Володя:
У меня иммунитет к вашим мнениям, я стою в окружении идей; пока вы свыкаетесь с обыденностью, я исследую необычайное.
Я жду извинений.
я попросил племянника перевести
Александр, что сказал племянник? Какой перевод соответствует действительности? Гугл или Гуру?
2005 на ваши вопросы ответов не будет.. а насчет пола - надеюсь вы не озабоченный? а то вам тогда не на этот форум! ))) Алекс не скучайте..я рядом! )))))
ish"ka, Я женщин не обижаю и не спорю с ним ...
Я жду извинений.
Подожди дружище, каких извинений? Ты для этого пока не подал пример?
Я тебя просил выложить статью и фото отчета публично, ты написал в личку, так как личико в пушку. И побоялся выложить публично отчет. Мы бы прокомментировали.
Что ты ему задавал за вопросы? Как ты ему преподнес ситуацию, нам это не известно! Кот в мешке как ты любишь.
А Кодама купил таки татегоев у Изумии )))))
А тебе не продают татегоев японцы )))
Ты соткан из противоречий просто )))))
рыба 8-10 см !!! А теперь посмотри на головы и на качество кожи своих и сделай выводы ))))
Если ты будешь покупать столько рыбы у Изумии каждый год, то он тебе тоже какую-то часть рыбы хорошего качества будет продавать. И не только это.
Эта рыба в размере 13-15 см.
Расскажу тебе историю, которую мне поведал Йос. Йос заплатил около 1 млн иен, чтобы выбрать 5 малышей с пруда, где были татэгой. Этих рыб он сейчас использует у себя на ферме. Поэтому я не удивился тем словам, которые написал мне Питер.
У моих рыб очень хорошее качество кожи и головы в порядке.
Еще раз повторяюсь: цыплят по осени считают.
В просмотренном видео и фото сделанными Любомиром..заметил что видео снимала женщина далекая от понятия как настроить фотокамеру. Любомир фото делал с вспышкой, чего нельзя делать выстрелом в "лоб". Стенки "корыта" отражают "блуждающую вспышку" которая дает не правильное представление о цветопередачи. Фото надо делать без вспышки с настройкой в ручную ISO и выдержки. Это все относительно того что мы видим на фото.
Fish"ka, Я лично ему об этом говорил , на что получил ответ , что он сам все знает как делать фото и видео !!!
И если я такой умный , то должен показать свои фото ))))
С Вами спорить бесполезно !!!
В просмотренном видео и фото сделанными Любомиром..заметил что видео снимала женщина далекая от понятия как настроить фотокамеру. Любомир фото делал с вспышкой, чего нельзя делать выстрелом в "лоб". Стенки "корыта" отражают "блуждающую вспышку" которая дает не правильное представление о цветопередачи. Фото надо делать без вспышки с настройкой в ручную ISO и выдержки. Это все относительно того что мы видим на фото.
Эдик, благодарю за поддержку! На видео и фото видно ВСЕ, что нужно для оценки качества рыбы. Качество ОЧЕВИДНО, но наши местные "гуру" не могут успокоиться и пытаются мне что-то доказать.
Ребята, эта партия была проиграна даже еще не начавшись! А осенью я вас всех ДОБЬЮ фотографиями прекрасно выращенных двухлетних ямабуки ВЫСОЧАЙШЕГО качества!
alecs1969
13.02.2014, 20:38
guru, на форуме не и 10 человек которые могут боль мень точно оценить рыбу в деньгах ( по отношению к Японии)
Я вхожу в это сообщество
Эта рыба не СТОИТ 500$
И ты и я и еще несколько человек знают это
Всем приношу свои публичные извинения относительно моих постов и высказываний. Поддался искушению .. сейчас понимаю, что все это гадко и мерзко..так как все здесь люди и разный интеллект. Надеюсь на понимание.
alecs1969
13.02.2014, 20:42
А осенью я вас всех ДОБЬЮ фотографиями прекрасно выращенных двухлетних ямабуки ВЫСОЧАЙШЕГО качества!
Я тебе задавал вопрос об этом ,ты его не заметил:002:( меня все незамечают)
Не кажи гоп, поки не перескочишь
guru, на форуме не и 10 человек которые могут боль мень точно оценить рыбу в деньгах ( по отношению к Японии)
Я вхожу в это сообщество
Эта рыба не СТОИТ 500$
И ты и я и еще несколько человек знают это
А кто об этом еще знает??? Мне вот интересно кто может быстро дать оценку рыбе в Украине.
Кстати, она стоит этих денег, потому что уже 5 штук проданы ИМЕННО по такой цене.
А осенью, уже подрощенных, я буду продавать еще ДОРОЖЕ! Сколько стоит ямабуки в размере 60 см у Изумии??? 150-200 тысяч? А если хорошего качества?
Вот и я об этом же...
guru, извини не успел процитировать твое сообщение. Вот текст о котором шла речь http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2712569&postcount=274
По поводу извинения: Мы же договорились, что если люди проголосуют За то извиняюсь Я, если люди проголосуют против, то извиняешься Ты. Люди проголосовали против, ты не извинился! Наоборот, высказал что тут не кто не понимает в кои. Вот если ты перед ними извинишься, то если Саши племянник подтвердит твой перевод, тогда извинюсь перед тобой Я.
Извинюсь за то что перевел не правильно перевод! Все очень просто!
Я тебе задавал вопрос об этом ,ты его не заметил:002:( меня все незамечают)
Не кажи гоп, поки не перескочишь
Мне, представьте себе, тоже некоторые не замечают...
Я ведь писал, по моему, 4 раза, что "цыплят по осени считают". Или все подумали, что я это о маранах писал?
alecs1969
13.02.2014, 20:45
Мне, представьте себе, тоже некоторые не замечают...
Я ведь писал, по моему, 4 раза, что "цыплят по осени считают". Или все подумали, что я это о маранах писал?
Про осень ты написал после моего повтора
Закрываем тему ? Или еще есть что кому сказать ?
На видео и фото видно ВСЕ,
Я внимательно просмотрел видео и сравнивал с фото...это разные вещи! Видео сделано программно..а фото с принудительной вспышкой. Вот и результат пересвета. О том как делать фото и правильно сделать экспозицию в ручном режиме...могу еще в полемику ввязаться...))
Fish"ka, Ага , попробуй )))
Я попытался , он и в фото Гуру ))))
Человек Пароход ))) Исследователь необычайностей ))))
guru, извини не успел процитировать твое сообщение. Вот текст о котором шла речь http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2712569&postcount=274
По поводу извинения: Мы же договорились, что если люди проголосуют За то извиняюсь Я, если люди проголосуют против, то извиняешься Ты. Люди проголосовали против, ты не извинился! Наоборот, высказал что тут не кто не понимает в кои. Вот если ты перед ними извинишься, то если Саши племянник подтвердит твой перевод, тогда извинюсь перед тобой Я.
Извинюсь за то что перевел не правильно перевод! Все очень просто!
Именно такой текст (только грамотно написанный специалистом) по смыслу был передан Питеру Вэддингтону.
Я с тобой по этому поводу не договоривался, кстати. То, что ты сделал, это, по крайней мере, очень НИЗКО, ПОДЛО и совсем не добавляет тебе ГОРДОСТИ. Кстати, это все произошло благодаря активному содействию нашего модератора. Ему тоже огромный НЕЗАЧЕТ!
Я ведь прекрасно знаю публику на этом форуме: все хотят казаться умнее и красивее. Как та обезьяна, которая не знает куда ей: к умным или красивым!
Ты можешь много гадостей об мне писать, рассказывать, строчить и т.д. Но ты не можешь отнять от меня то, что в качестве карпов кои я немного понимаю. Если я чего-то не понимаю, то в моем Фейсбуке есть, как минимум, 100 людей к которым можно обратиться за помощью.
Закрываем тему ? Или еще есть что кому сказать ?
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
alecs1969
13.02.2014, 20:52
v2005v, не надо закрывать
Любомир нельзя продавать рыбу от Изумии дороже Изумии
У него 4-летняя красавица в 70-75 см стоила 2600 $
Fish"ka, Ага , попробуй )))
Я попытался , он и в фото Гуру ))))
Человек Пароход ))) Исследователь необычайностей ))))
Да, я учусь, Володя! Учусь каждый день! Я много читаю, пишу, развиваюсь. И фотки у меня иногда очень классные получаются.
А вот качественную фотку рыбы без вспышки сделать НЕ получиться! Я пробовал сотни настроек. Но у меня еще старенький фотик. Жена обещала новый подарить скоро!
v2005v, не надо закрывать
Любомир нельзя продавать рыбу от Изумии дороже Изумии
У него 4-летняя красавица в 70-75 см стоила 2600 $
Покажите! Видимо есть объяснение в том, что у нее такая стоимость.
Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Как скажешь ... Дездемона code13
alecs1969
13.02.2014, 20:55
guru, в теме про Японию
Одноцветы не стоят дорого , тебе же это и Пол? писал
Как скажешь ... Дездемона code13
Это я о тебе, кстати!
Диму то я уже давно знаю, он иногда очень наивный. Он привык не доверять людям и надеется ТОЛЬКО на себя. Но у него не получается все сразу понять, потому что некоторым это сразу дано, а некоторым нужно вкалывать и вкалывать, чтобы научиться. Поэтому я на него не обижаюсь...
А вот ты другой человек! И специально смотрел на весь этот цирк и изучал поведение "масс". Мне многое есть что тебе сказать. И я обязательно это скажу тебе при встрече!
guru, в теме про Японию
Одноцветы не стоят дорого , тебе же это и Пол? писал
Саша, все зависит от качества и размера рыбы!
Хорошая рыба ВСЕГДА будет стоить ДОРОГО, в независимости от породы!
Именно такой текст (только грамотно написанный специалистом) по смыслу был передан Питеру Вэддингтону.
Мы его не видели...
Я с тобой по этому поводу не договоривался, кстати. То, что ты сделал, это, по крайней мере, очень НИЗКО, ПОДЛО и совсем не добавляет тебе ГОРДОСТИ
Подожди, а что я такого сделал? Я у тебя что-то украл? Я тебя обманул? Мы зашли в тупик и я обратился к людям рассудить. Принимали голосование кто хотел, без ограничений. Был полный доступ к твоему ресурсу, дабы не были перекручены слова.
Кстати, это все произошло благодаря активному содействию нашего модератора. Ему тоже огромный НЕЗАЧЕТ!
При чем тут модератор? Тема создавалась без нарушений...
Я ведь прекрасно знаю публику на этом форуме: все хотят казаться умнее и красивее. Как та обезьяна, которая не знает куда ей: к умным или красивым!
Веришь, если бы мне не подходила публика, то я с ней не общался.
Ты можешь много гадостей об мне писать, рассказывать, строчить и т.д. Но ты не можешь отнять от меня то, что в качестве карпов кои я немного понимаю. Если я чего-то не понимаю, то в моем Фейсбуке есть, как минимум, 100 людей к которым можно обратиться за помощью.
Любомир, та дай Бог тебе здоровья, зачем не про тебя гадости писать. Не чего личного, мы обсуждали рыбу, не тебя. Ты правильно заметил, не много. Когда надо много, когда не надо немного.
Мы его не видели...
Подожди, а что я такого сделал? Я у тебя что-то украл? Я тебя обманул? Мы зашли в тупик и я обратился к людям рассудить. Принимали голосование кто хотел, без ограничений. Был полный доступ к твоему ресурсу, дабы не были перекручены слова.
При чем тут модератор? Тема создавалась без нарушений...
Веришь, если бы мне не подходила публика, то я с ней не общался.
Любомир, та дай Бог тебе здоровья, зачем не про тебя гадости писать. Не чего личного, мы обсуждали рыбу, не тебя. Ты правильно заметил, не много. Когда надо много, когда не надо немного.
Как ты можешь задавать вопросы о разнице между Мерседесом и Лексусом людям, которые еще ездят на Ланосах?
Ты выбрал для себя благодарную публику, которая также, как и ты (ты сам так пишешь) еще плохо разбирается в качестве рыбы.
И при моих попытках приобщить людей к прекрасному, ты начинаешь тупо перетягивать канат и устраивать весь этот никому не нужный стеб и цирк! Я уже писал, что нынче очень дорог бисер...
Дима, я тебе желаю, чтобы ты уже начал читать другую книжку, чтобы ты присоединился к обществу тех людей, которым интересно изучать качество карпов кои.
Я тебе написал, что я НЕМНОГО (по англ. A LITTLE BIT) понимаю в кои. И я учусь КАЖДЫЙ день!
И при моих попытках приобщить людей к прекрасному, ты начинаешь тупо перетягивать канат и устраивать весь этот никому не нужный стеб и цирк!
Так приучай без обмана...
Любомир, я для себя публику не выбирал, она есть и была до меня здесь на форуме.
которая также, как и ты (ты сам так пишешь) еще плохо разбирается в качестве рыбы.
Любомир, я не особо специалист в кои, так иногда их видел. Но признайся, что в нересте принимали участие самцы других пород.
Любомир, я не особо специалист в кои, так иногда их видел. Но признайся, что в нересте принимали участие самцы других пород.
Дойцу хареваке :)
Вот именно этих рыб привезли из Японии !
Они конечно на пять голов ниже тех что выставил Гуру , мне 8 Ланосов не надо , две хочу оставить , не кому не нужна , случайно, выбраковка от Изумии ?
Размер около 40 см , ни кожи ни тела ни фукурина не обещаю )))
Ну разве что Гуру немножко от своих красавчеков отрежет ))))
alecs1969
13.02.2014, 21:31
Как ты можешь задавать вопросы о разнице между Мерседесом людям, которые еще ездят на Ланосах?
И я учусь КАЖДЫЙ день!
Я езжу на Мерседесах ОЧЕНЬ давно
И то же учусь
То чему я научился можно увидеть в моей теме
Покажи что сделал ты
Вот именно этих рыб привезли из Японии !
Они конечно на пять голов ниже тех что выставил Гуру , мне 8 Ланосов не надо , две хочу оставить , не кому не нужна , случайно, выбраковка от Изумии ?
Размер около 40 см , ни кожи ни тела ни фукурина не обещаю )))
Ну разве что Гуру немножко от своих красавчеков отрежет ))))
Могу забрать этот мусор.:003:
alecs1969
13.02.2014, 21:33
Вот именно этих рыб привезли из Японии !
Они конечно на пять голов ниже тех что выставил Гуру , мне 8 Ланосов не надо , две хочу оставить , не кому не нужна , случайно, выбраковка от Изумии ?
Размер около 40 см , ни кожи ни тела ни фукурина не обещаю )))
Ну разве что Гуру немножко от своих красавчеков отрежет ))))
А я их подращу в хороших условиях
Фото я думаю первые через неделю выложу
Сергей71
13.02.2014, 21:53
Вот именно этих рыб привезли из Японии !
Они конечно на пять голов ниже тех что выставил Гуру , мне 8 Ланосов не надо , две хочу оставить , не кому не нужна , случайно, выбраковка от Изумии ?
Размер около 40 см , ни кожи ни тела ни фукурина не обещаю )))
Ну разве что Гуру немножко от своих красавчеков отрежет ))))
Я бы взял.
dmitriy, Как бы тебе так сказать шоб не обидеть )))
Те Мерседесы что Гуру продал по 500 $ конечно очень хорошие , даже не понимаю теперь как эти Ланосы продавать , они то реально немножко дороже получаются ))))
Продам шесть Ланосов , без пробега по СНГ , с правым рулём , дорого ))))) code44
dmitriy, Как бы тебе так сказать шоб не обидеть )))
Те Мерседесы что Гуру продал по 500 $ конечно очень хорошие , даже не понимаю теперь как эти Ланосы продавать , они то реально немножко дороже получаются ))))
Продам шесть Ланосов , без пробега по СНГ , с правым рулём , дорого ))))) code44
Вот видишь, опять превращаешь все балаган! НАДОЕЛО!!! Забань меня, пожалуйста! И лучше НАВСЕГДА!
Продавайте себе своих чудо-перцев без меня!
Сергей71
13.02.2014, 22:02
dmitriy, Как бы тебе так сказать шоб не обидеть )))
Те Мерседесы что Гуру продал по 500 $ конечно очень хорошие , даже не понимаю теперь как эти Ланосы продавать , они то реально немножко дороже получаются ))))
Продам шесть Ланосов , без пробега по СНГ , с правым рулём , дорого ))))) code44
Цену можно?
dmitriy, Как бы тебе так сказать шоб не обидеть )))
Те Мерседесы что Гуру продал по 500 $ конечно очень хорошие , даже не понимаю теперь как эти Ланосы продавать , они то реально немножко дороже получаются ))))
Продам шесть Ланосов , без пробега по СНГ , с правым рулём , дорого ))))) code44
Давай я у Гуру куплю и поменяемся. Сравнишь за одно качество.
Вот видишь, опять превращаешь все балаган! НАДОЕЛО!!! Забань меня, пожалуйста! И лучше НАВСЕГДА!
Продавайте себе своих чудо-перцев без меня!
Не завидуй ))) у меня их только 8 , а у тебя 9 !!!
Ты опять меня победил :025:
Любомир, я не особо специалист в кои, так иногда их видел. Но признайся, что в нересте принимали участие самцы других пород?
Вопрос остался без ответа....
Вот видишь, опять превращаешь все балаган! НАДОЕЛО!!! Забань меня, пожалуйста! И лучше НАВСЕГДА!
Камикадзе! Еще рано, надо исповедаться перед форумчанами.
Продам шесть Ланосов , без пробега по СНГ , с правым рулём , дорого )))))
По 800 отдашь? Если 6 по 600? 8 по 450? Или куплю у Гуру, смотри.....
dmitriy, я тебе не продам даже за дорого ))))
Ты все равно не понимаешь ничего в рыбе ! И это рыба для ценителей , ты же ее в черном теле будешь держать !!! И потом все равно будут говорить что у тебя хорошей рыбы нет ни разу ))))
Вот на Фэйсбуке нашел ямабуки, Изумия?
dmitriy, у Изумии нет рыбы !!! Он почитал наш форум и слил всю рыбу под ноль !! Сказал что после того как в Украине добились качества выше чем у него , он не видит смысла дальше заниматься этим делом !!!
У него осталось несколько выбраковок , которых Алекс ему заказал выростить до 70-75 см , к его приезду , следующей осенью )))
dmitriy, у Изумии нет рыбы !!! Он почитал наш форум и слил всю рыбу под ноль !!
Понятно, я бы тоже сдался...:003:
Сказал что после того как в Украине добились качества выше чем у него , он не видит смысла дальше заниматься этим делом !!!
Может давай скинемся, да забронируем у Гуру пару штук, для Изумии на маточник. Алекс будет ехать, передадим от кои клуба типа. Пусть добавит к своим сильные гены.
У него осталось несколько выбраковок , которых Алекс ему заказал выростить до 70-75 см , к его приезду , следующей осенью )))
Зачем так далеко ехать, у Гуру к осени будут за 60 см годовасики, а там по 4 года.. Можно заказать азукари до следующего года.
Правильно Ведингтон спросил про себестоимость !!!
кто их кормит, за чей счет праздник ? )))) Они ж за сезон весь Алчевск съедят )))
Очень интересно посчитать циплят по осени ))) Тока шоб меряли не так как на видео , а носом упирали в стенку , а то видел я как они на пару сантимов дурят )))
alecs1969
14.02.2014, 07:15
Первое письмо
Привет Любомир, есть полно/это большое кол-во вопросов. ((((((((("/" потому что зависит от того, что писал сам Любомир этому Peter-у, так как могут быть нюансы))))))))
Во-первых, задача вырастить высококачественную Ямабуки так же тяжела, как и попытка вырастить высокому чествуемую Го-Санкке - вероятно даже тяжелее?
Высококачественные Ямабуки не могут задать ([[[всмысле,запросить за себя, диктовать-мое примечание]]]])) высокую цену до тех пор, пока они не будут совершенны Во ВСЕХ аспектах и пока не будут в размере около 100см
Высококачественные Го-Санке дорого оценены в ниссаи и сансаи
Каждую весну Сениичи Мано (Изумия) получают невероятно-большое количество малька Ямабуки - и первую селекцию невозможно сделать пока возраст малька не перевалит за 30 дней. И с учетом выбраковки, продаж tosai, nisai, самцов, самок, сансаи и т.д. и т.д. ему очень повезет если у него останется 25 Кои которых он вырастит до 11ленего возраста и размером около 100 см из тех татегои, которые он выращивает.
И из этих 25 будет лучший и один худший, а остальные 23 будут на своих местах между ними
Шансы купить Ямабуки от SFF & Изумия и надеяться что они станут хорошими Оягои - скудны, очень скудны
Хорошая самка Ямабуки татегои (после того как она уже сансай) за ночь может получи оранжевое пятно и это её полностью обесценивает
Я не квалифицирован что бы советовать тебе каких рыб отобрать, но если бы я сам выбирал себе, то я бы себе отобрал ту, которая внизу слева на фото, с палевым окрасом. Если ты посмотришь на цвет носа этой Кои, это так же то, что бы я искал и я не вижу проблем с маленьким размером белой головы в 15 см (([[[[тяжело понять, в чем он не видит проблему... То ли в белом окраске головы, то ли в размере головы... То ли в 15ти сантиметровой белой голове... Можно трактовать по-разному))))]]]]
Дальше по тому же Кои, форма тела намного лучше других и понятия не имею откуда взялись Доицу Кои?
Ты так же получил Пурачину из того же нереста?
Твои Кои, конечно же, не дерьмо, и относительно "качества" и "количества" которое ты готовишься держать, то все зависит от выборки и количества доступного объема воды((((([[[[[пространства]]]]]]))))))
Чем больше содержишь, тем больше расходы, и тем больше должна быть цена
Надеюсь, помог
Питер
А из этого "прощания" следует, что Любомир в своем письме завалил вопросами этого Питера и поэтому начало письма логично было бы перевести как " привет Любомир, дохрена вопросов ты мне назадовал".... Есть такое выражение в британском английском
alecs1969
14.02.2014, 09:20
мне кажется что оценку этих ямабуки лучше отнести на осень(я надеюсь что Любомир все же выложит фото) и тогда мы может увидим кто прав, а кто нет
если с рыбы получится что то достойное я первый об этом скажу
от себя добавлю что Любомир очень часто делает акцент на размере , а это не всем нужно
кто из форумчан может комфортно содержать рыбу в размере 80-100 см?
лично меня устроит ямабуки которого я могу купить в 70 см и он за какое время (2-3 года) подрастет до 80 см
Забань меня, пожалуйста! И лучше НАВСЕГДА!На харакири силы воли не хватает?:)
alecs1969
14.02.2014, 09:39
На харакири силы воли не хватает?:)
зачем, от Любомира много пользы на форуме
зачем, от Любомира много пользы на форумеКонечно много, но мне не понятно, зачем просить когото сделать то, что можна сделать самому:).
Я не квалифицирован что бы советовать тебе каких рыб отобрать, но если бы я сам выбирал себе, то я бы себе отобрал ту, которая внизу слева на фото, с палевым окрасом. Если ты посмотришь на цвет носа этой Кои, это так же то, что бы я искал и я не вижу проблем с маленьким размером белой головы в 15 см (([[[[тяжело понять, в чем он не видит проблему... То ли в белом окраске головы, то ли в размере головы... То ли в 15ти сантиметровой белой голове... Можно трактовать по-разному))))]]]]
Дальше он пишет, что я не квалифицированный что бы консультировать вас в выборе, но елси бы я выбирал себе, один ямабуки в нижнем левом углу будет бледно-желтый. Если вы посмотрите на цвет носа ваших кои, у меня нет никаких проблем с белым цветом в области головы в размере 15 см .
То бишь он тебе говорит что твой кои в нижнем левом углу не фонтан, обрати внимание на цвет носа, этого не должно быть в этом размере.
Переводчик перевел почти правильно, я воспринял чуть не так. Любомир, извини что мой комментарий был груб. Но качество рыбы от этого выше не стало в общем.
Я бы Вам всем тут написал !!!
Но меня вчера припугнули и я всю ночь не спал , думал !
Нырнул к рыбам , посмотрел на своего ямабуки купленного у Гуру , и мне стало все понятно !!!
Дима , ты лузер ))))
У Гуру Имабуки очень высокого класса ! Примерно второго класса ! И я уверен что печатная компания уже готовит на них сертификаты !!! Закрепить , так сказать , успех !!!
Мы с Гуру , еще Вам покажем сколько азота в воде и в кормушке корма !!!
Мы с Гуру , еще Вам покажем сколько азота в воде и в кормушке корма !!!
Ага! Ты его еще с праздником поздравь!:002:
мне кажется что оценку этих ямабуки лучше отнести на осень(я надеюсь что Любомир все же выложит фото) и тогда мы может увидим кто прав, а кто нет
если с рыбы получится что то достойное я первый об этом скажу
от себя добавлю что Любомир очень часто делает акцент на размере , а это не всем нужно
кто из форумчан может комфортно содержать рыбу в размере 80-100 см?
лично меня устроит ямабуки которого я могу купить в 70 см и он за какое время (2-3 года) подрастет до 80 см
Я фото выложу ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Не только я делаю акцент на размере рыбы, это мировой тренд. За последние лет 20 рыба "выросла" минимум на 25-30 см. Разводчики добились этого путем постоянного прилива свежих кровей.
Тот же самый Изумия тоже вливал кровь больших рыб (карашигой, магой, сорагой), просто никто не был у него на первой селекции и не видит сколько разного "дерьма" он выбрасывает.
Если вы все думаете, что очень легко вырастить крупную и качественную рыбу, то здорово ошибаетесь!
Но размер имеет значение для развития рыбы. Если ее затянуть в первые годы жизни, то дальше ей тяжелей будет реализовать свой генетический потенциал.
80 см в Украине - это уже очень большая рыба! У меня самого навряд ли есть рыба больше 80 см, но нужно будет померять своих, когда немного потеплеет.
Почему я хочу, чтобы мои ямабуки выросли большими? Все из тех же меркантильных побуждений: большая рыба больше стоит! И если у нее есть возможность расти, то почему бы и нет?
Вот, например, та самка, что я приобрел для себя: нисай и 59 см!
http://koipark.com/sale/koi_images/resize/201311102.jpg
Кстати, кровь тоже Изумия, но выращена на юге Японии.
А теперь сравните с теми двухлетками, что Вы с Володей купили на севере.
Вот ямабуки, 98 см, на ферме Момотаро:
eX0GGs0rir0
Плохо ли смотрится большая рыба?
alecs1969
14.02.2014, 14:03
1 Если вы все думаете, что очень легко вырастить крупную и качественную рыбу, то здорово ошибаетесь!
2 Почему я хочу, чтобы мои ямабуки выросли большими? Все из тех же меркантильных побуждений: большая рыба больше стоит! И если у нее есть возможность расти, то почему бы и нет?
3 А теперь сравните с теми двухлетками, что Вы с Володей купили на севере.
4 Плохо ли смотрится большая рыба?
у меня впечатление что ты не читаешь то что я тебе пишу:002:
1 кто Вы ? и не так это и тяжело вопрос сколько денег потрачено изначально денег(у правильного бридера) +хорошие условия +хорошее питание
2 не все тут на форуме занимаются продажами
3 а вопрос сколько стоило то что купил я и то что выкладываешь ты не принципиален?
4 где я писал что большая рыба это плохо ??
я писал что это необходимо считанному количеству людей в Украине
и я уже вышел из того возраста когда чем то меряются
меня все мои длины устраивают:002:
Slavarik
14.02.2014, 14:35
Добрый день! Любомир, есть много факторов влияющих на "вырост" рыбы. И те 25-30 см за последние 20лет в прибавке размеров это не только результат прилива новых кровей, но и более сбалансированного питания, а так же качества воды. Надеюсь Вы не будете это оспаривать.
Я с уважением отношусь к участникам форума. Тут каждый прав. Вы -утверждая что данные экземпляры стоят своих денег(ведь на них нашелся же покупатель), Дмитрий, Владимир, Александр-утверждая что нет(ведь они не готовы за эти деньги их у Вас купить) и уж точно не из-за отсутствия средств.
Так же можно спорить о том кто и как понимает написанное Вам письмо Питером. У меня к Вам просьба, просто поставьте точку в споре о том, принимали ли участие в нересте самцы других пород. Это ни как не должно отразиться на оценке рыбы вне зависимости от ответа. Я не думаю что те, кто уже купил у Вас их откажутся от покупки, а скажем те кто считает цену завышенной, наоборот захочет их купить.Ведь форум это прежде всего площадка для обмена опытом.
Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.
Вполне возможно что Вы не можете гарантировать, что нерест проходил только с участием этой самки и самца о котором Вы писали, ведь это происходило не на вашей разводне. Буду благодарен любому ответу, который прояснит этот спорный вопрос.
yroslav1970
14.02.2014, 15:17
Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.
По мне, они (букеты) есть, были и будут-это проброс называется.И чем дальше по селекции зашла ветка, тем проброс больше.Просто в помете великих бридеров, процент попадания в требуемую породу выше, за счет и более чистых кровей, и за счет очень большого продуктивного периода карпа как производителя.Посему нет нужды лет 20-30 вводить новую пару (с новым букетом).А значит условное кол-во пар, приведших селекционную задачу к финишу,было меньше.
К примеру, я веду уже 4 года линию голубой скалярии, ни чего не вливая упаси бог.Так вот от пары к паре, идет все больше расщепление на природную форму и голубую селекционную.
Я нерестил ямабуки, в потомстве не когда не было даже дойцу ямабуки или гин-рин ямабуки, а тем более платины и других пород. Только ямабуки!
Одни ярче другие светлей! Размер самки был 70-75 см, самцы по 60-65 см.
yroslav1970
14.02.2014, 17:04
Дима почему она сверху, и де фата?
Дима почему она сверху, и де фата?
Да потому что она лезет везде. Ручная была, ее оттолкнешь, а она все равно лезет. У меня упали ножницы в бассейн, полез доставать, а она лезет играться. Вообще не боялась, ела с рук всех отгоняя. У нее вес был вроде 12 кг. Был и самец такой как она крупный, только бледный. Тазик 80 см длинной :002:
ZUZ_Bt10Ey4
у меня впечатление что ты не читаешь то что я тебе пишу:002:
1 кто Вы ? и не так это и тяжело вопрос сколько денег потрачено изначально денег(у правильного бридера) +хорошие условия +хорошее питание
2 не все тут на форуме занимаются продажами
3 а вопрос сколько стоило то что купил я и то что выкладываешь ты не принципиален?
4 где я писал что большая рыба это плохо ??
я писал что это необходимо считанному количеству людей в Украине
и я уже вышел из того возраста когда чем то меряются
меня все мои длины устраивают:002:
1) вы - все участники форума, которые высказались против. Кроме средств на покупку подходящей рыбы, нужно еще уметь с нее получить и отобрать потомство. Перечитайте, пожалуйста, письмо Питера в моем переводе, там все очень четко и правильно описано.
2) все на этом форуме что-то продают.
3) я могу только предположить цену тех экземпляров, что Вы привезли. Моя двухлетка была, как минимум, в 3 раза дороже.
4) кто-то писал, что для меня важен только размер, видимо я ошибся.
Большая рыба нужна ВСЕМ. Любой на этом форуме хотел бы иметь у себя в водоеме БОЛЬШУЮ и красивую рыбу!
Вы вот вышли из возраста, когда меряетесь чем-либо, то зачем тогда постоянно хотите мне доказать, что я в чем-то не прав? Не желание ли это померятся?
Добрый день! Любомир, есть много факторов влияющих на "вырост" рыбы. И те 25-30 см за последние 20лет в прибавке размеров это не только результат прилива новых кровей, но и более сбалансированного питания, а так же качества воды. Надеюсь Вы не будете это оспаривать.
Я с уважением отношусь к участникам форума. Тут каждый прав. Вы -утверждая что данные экземпляры стоят своих денег(ведь на них нашелся же покупатель), Дмитрий, Владимир, Александр-утверждая что нет(ведь они не готовы за эти деньги их у Вас купить) и уж точно не из-за отсутствия средств.
Так же можно спорить о том кто и как понимает написанное Вам письмо Питером. У меня к Вам просьба, просто поставьте точку в споре о том, принимали ли участие в нересте самцы других пород. Это ни как не должно отразиться на оценке рыбы вне зависимости от ответа. Я не думаю что те, кто уже купил у Вас их откажутся от покупки, а скажем те кто считает цену завышенной, наоборот захочет их купить.Ведь форум это прежде всего площадка для обмена опытом.
Ваш ответ даст нам новые знания, что покупая дорогих и качественных рыб от именитых разводчиков мы должны быть готовы к "Букету" разных пород в потомстве.
Вполне возможно что Вы не можете гарантировать, что нерест проходил только с участием этой самки и самца о котором Вы писали, ведь это происходило не на вашей разводне. Буду благодарен любому ответу, который прояснит этот спорный вопрос.
Еще один тролль а ля vaserman! Ты можешь писать открыто, а не под каким-то вымышленным именем.
Я принципиально НЕ буду комментировать то, что пишут тролли. Пиши под своим именем.
Ты ведь видел генеалогическое древо Мако шова, например, там есть все ответы на вопросы.
По мне, они (букеты) есть, были и будут-это проброс называется.И чем дальше по селекции зашла ветка, тем проброс больше.Просто в помете великих бридеров, процент попадания в требуемую породу выше, за счет и более чистых кровей, и за счет очень большого продуктивного периода карпа как производителя.Посему нет нужды лет 20-30 вводить новую пару (с новым букетом).А значит условное кол-во пар, приведших селекционную задачу к финишу,было меньше.
К примеру, я веду уже 4 года линию голубой скалярии, ни чего не вливая упаси бог.Так вот от пары к паре, идет все больше расщепление на природную форму и голубую селекционную.
У всех современных линий кои намешано очень большое количество кровей. Чего только не делают разводчики, чтобы увеличить размер рыбы или получить другие необходимые характеристики у потомства. На самом деле, это очень трудоемкий и длительный процесс: закрепление одной линии занимает 10-15 лет в зависимости от породы.
И, самое главное, что этот процесс НИКОГДА не останавливается.
Я всегда ставлю в пример ферму Момотаро: реально сотрудники этой фермы совершили ОГРОМНЫЙ прорыв в селекции и генетике кои.
После значительного прорыва со стороны Мацуноске (Тошио Сакай) в 1980-1990 годах, ферма Момотаро не только значительно улучшила линию Мацуноске, но увеличила ее на 25-30 см. И сделали они это за счет вливания крови дикого карпа (магой) огромного размера.
На ферме Сакай, как мы знаем, очибу нерестили с кохаку, чтобы вывести новый тип очибы, с одной стороны, и передать форму тела очибы кохаку.
Уверен, что могли ямабуки скрещивать с огромными карашигой, чтобы получить ямабуки огромных размеров.
Именно в результате таких экспериментов и получают новые породы.
Коганэ очиба, например:
http://www.cachepnhat.com/wp-content/uploads/2013/06/Maruhiro-458-A-341x500.jpg
Да потому что она лезет везде. Ручная была, ее оттолкнешь, а она все равно лезет. У меня упали ножницы в бассейн, полез доставать, а она лезет играться. Вообще не боялась, ела с рук всех отгоняя. У нее вес был вроде 12 кг. Был и самец такой как она крупный, только бледный. Тазик 80 см длинной :002:
ZUZ_Bt10Ey4
И часто ты так ножницы роняешь??? :)
А на счет выложенного самца, то тут на лицо плохая кожа. И не в бледности проблема. Уверен, что он был очень ярким малышом.
alecs1969
14.02.2014, 18:21
guru, для того чтобы иметь у себя большую рыбу ее можно просто купить
А желание кому то что то доказать , я тоже не совершенен , конечно мог бы промолчать
Я же не лезу в темы где не понимаю ( в вырост рыбы с икры--- мне это не интересно)
А в тех вопросах у меня есть основания предполагать что я в этом немного понимаю
В вопросах красоты рыбы тема свободная тут все могут рассуждать
И не в бледности проблема. Уверен, что он был очень ярким малышом.
Он не был яркий не когда!
Любомир , у каждого свои вкусы !!! Мы с тобой много говорили о ямабуке и я мог их давно купить , но я ждал именно Изумию !!! Ну такая у меня фишка ! Я не говорю что у других хуже , просто я хотел именно его рыбу ! И на следующий год я еще возьму ! Нравятся они мне очень ! Это как карашигои ! Их можно взять где угодно , а я хочу именно Кониши ! Потому что у него есть легенда )))) и я хочу иметь именно легендарную рыбу !
Ямабуке просто лишние , мне столько не нужно )))
Это как карашигои ! Их можно взять где угодно , а я хочу именно Кониши ! Потому что у него есть легенда )))) и я хочу иметь именно легендарную рыбу !
Падаю на хвост.
vaserman
14.02.2014, 19:23
Еще один тролль а ля vaserman! Ты можешь писать открыто, а не под каким-то вымышленным именем.
Я принципиально НЕ буду комментировать то, что пишут тролли.
Класс!!! Назло бабушке буду ходить зимой без шапки и отморожу себе уши! Логика примерно такая же. Вопрос про папу "нетролли" задавали Вам неоднократно, и в том числе Дмитрий, вчера. А Гуру придумал отмазку, что бы не отвечать на обыденные вопросы, на которые ему невыгодно отвечать.
Я нерестил ямабуки, в потомстве не когда не было даже дойцу ямабуки или гин-рин ямабуки, а тем более платины и других пород. Только ямабуки!
Одни ярче другие светлей! Размер самки был 70-75 см, самцы по 60-65 см.
Дима , и после этого фото ты будешь что то говорить про игры Гуру с магоем ? )))) Теперь понятно какой у этой самки был самец ))))
Падаю на хвост.
Дима , в покупке Карашигоя , лишний рот , как ножик в спину code44
Дима , в покупке Карашигоя , лишний рот , как ножик в спину
А че?
Дима , и после этого фото ты будешь что то говорить про игры Гуру с магоем ? )))) Теперь понятно какой у этой самки был самец ))))
Это я проходил курс молодого бойца, так принимают в бридэры.
По всей видимости тебя так и не приняли ))))
Но размер имеет значение для развития рыбы. Если ее затянуть в первые годы жизни, то дальше ей тяжелей будет реализовать свой генетический потенциал.
Странно, но совсем недавно ты мне с пеной у рта доказывал, что размер не имеет особого значения и что рыба, потерявшая в размере в детстве, всё равно вырастит до заложенного генетикой размера...
Перечитайте, пожалуйста, письмо Питера в моем переводе, там все очень четко и правильно описано.И что там описано??? Ни о каком очень высоком качестве представленной рыбы нет ни слова. Из девяти рыб, что ты выбрал, он оставил бы только одну. Остальное - лирика. Про качество он тихо промолчал...
yroslav1970
14.02.2014, 21:27
Надо бы уже это закрыть, а то куча вопрос наворачивается про кои, а ничего кроме весов Фемиды в голову не приходит.
mir-on, Как нам тебя не хватало !!!
v2005v, ты плёнку в камеру зарядил?
А то ! ЕПДМ ))))) самая лучшая плёнка !
А вот у этой рыбки хорошее качество? Гурубуки уже надоели!))))
Сергей71
14.02.2014, 22:02
А глаза, так и должно быть?
mir-on, я не понял , это что , телескоп ? )))
Всё с вами ясно! Тема исчерпала себя!)))
Странно, но совсем недавно ты мне с пеной у рта доказывал, что размер не имеет особого значения и что рыба, потерявшая в размере в детстве, всё равно вырастит до заложенного генетикой размера...
И что там описано??? Ни о каком очень высоком качестве представленной рыбы нет ни слова. Из девяти рыб, что ты выбрал, он оставил бы только одну. Остальное - лирика. Про качество он тихо промолчал...
Я тебе писал о размере в таком контексте, что если качество г..., то имей оно хоть 2 метра, лучше от этого рыба не станет.
А вот у этой рыбки хорошее качество? Гурубуки уже надоели!))))
Ты хочешь сказать, что это качественная рыба? Это какой-то мироновский телескоп!
Или ты его насильно атериной пихаешь? Как тех гусей, что на фуагру... :)
Я тебе писал о размере в таком контексте, что если качество г..., то имей оно хоть 2 метра, лучше от этого рыба не станет.Не гони, о качестве речь не шла, разговор шел исключительно о размере.
Ты хочешь сказать, что это качественная рыба? Это какой-то мироновский телескоп!
Или ты его насильно атериной пихаешь? Как тех гусей, что на фуагру... :)Я спросил, а не сказал! Меня не глаза интересуют, а качество покровов (кожи).
Интересно, про атерин ты хоть сам понял, что написал?
Жаль что голосовалку отключили, хотел проголосовать. Мой выбор - 2. Я в Кои нуб, ну чисто по своему вкусу оценил бы рыбу на 2.5. Я не говорю что она плохая, ну максимум на баксов 50 потянет. Пока прочитал все темы за последний месяц, насмеялся от души )))
Я не хочу говорить кто прав, а кто нет, тут и так все видно!
прочитал все темы за последний месяц, насмеялся от души )))
Читая тему - "оценивали" потенциального модератора на свой сайтик? или так...чтобы подпись протолкнуть здесь?
Fish"ka, ты злой чего такой ? Праздник прошел без фишки вчера ? ))
За замечания благодарочка, модераторы уже не требуются., и поэтому уберу только "требуются моедраторы"
А может откроем голосование, раз уж решили, что по осени будет сравнение рыбы?
Не гони, о качестве речь не шла, разговор шел исключительно о размере.
Я спросил, а не сказал! Меня не глаза интересуют, а качество покровов (кожи).
Интересно, про атерин ты хоть сам понял, что написал?
Какое там в ... качество покровов, если глаза как у белки???
Жаль что голосовалку отключили, хотел проголосовать. Мой выбор - 2. Я в Кои нуб, ну чисто по своему вкусу оценил бы рыбу на 2.5. Я не говорю что она плохая, ну максимум на баксов 50 потянет. Пока прочитал все темы за последний месяц, насмеялся от души )))
Я не хочу говорить кто прав, а кто нет, тут и так все видно!
Да ты санке от шова не можешь отличить, а собрался оценивать чужой труд? Еще тебе нужно очень много перечитать тем, чтобы хоть немного начать разбираться в теме.
Потом увидишь, что наш модератор будет выставлять по 50 баксов, тогда скажешь свое нубское мнение.
Fish"ka, ты злой чего такой ?
))) вовсе не злой!! я добряк! Просто смешно..стало как собственники сайтов проталкивают адреса на свои ресурсы.code13
Здесь есть много людей у который по несколько сайтов, но ни один не ставит адреса и ссылки в подписях типа...http//
Если реклама значит реклама и чего тут скрывать?
Да ты санке от шова не можешь отличить, а собрался оценивать чужой труд? Еще тебе нужно очень много перечитать тем, чтобы хоть немного начать разбираться в теме.
Потом увидишь, что наш модератор будет выставлять по 50 баксов, тогда скажешь свое нубское мнение.
Гуру, с чего ты взял, что я не могу отличить санке от шова? С чего ты взял что я к примеру прочитал меньше чем ты ? А теперь отвечу твоим же языком: По твоей логике никто не может оценивать рыбу, потому что все тут в тапках стоят, а один ты в пальто красивый. Теперь открывай первый пост этой темы и читай! Голосование форумчан на оценку рыбы (не экспертная оценка, а мнение каждого). Я высказал свое мнение и дал неплохую оценку для этой рыбы, аж 2.5 !!! Заметь, я ее не обосрал, но и не восхищался. Вывод всего: что великий эксперт в карпах в Украине один ты, и больше никого нет. И на мнение любого человека тебе просто наплевать. И кто начинает немного разбираться в рыбе, все понимают кто такой ГУРУ на самом деле. Обычный теоретик, у которого опыта менее чем у многих форумчан! Мой совет, измени НИК...
))) вовсе не злой!! я добряк! Просто смешно..стало как собственники сайтов проталкивают адреса на свои ресурсы.code13
Здесь есть много людей у который по несколько сайтов, но ни один не ставит адреса и ссылки в подписях типа...http//
Если реклама значит реклама и чего тут скрывать?
))))))))))))) Вы с ГУРУ не в месте случайно живете ? )))) Тот же вопрос и к тебе, с чего ты взял ? У тебя было предположение, и оно неверное. Если ты заметил, я на сайте с 2009 года. На этом ресурсе был спонсором и продвигал другой ресурс, за рекламу платил исправно ! Ссылка... ах да, она не кликабельная, а поскольку ты типо тут читаешь, а не я... И ты ни разу ни у кого не видел ссылок, то я тебе скажу, что она у каждого двадцатого. Добряк, ты действительно поднимаешь настроение с утра ))) Можешь ГУРУ написать в ЛС, чтобы никто не знал, чтобы сменил Аватарку, а то как-то не прилично пиарить ресурс свой )))
5 лет на форуме?? а че...так с записями и благодарностями туго у вас?
...в прочим это к данной теме не относится - можете не отвечать.
Fish"ka,
guru, Вы пыл свой остудите , умники !!! А то вы начинаете надоедать уже своей тупостью .
Последний раз вам обоим говорю , еще одно НЕ уважительной высказывание в отношение форумчан и в добрвй путь !
alecs1969
15.02.2014, 11:15
5 лет на форуме?? а че...так с записями.
Хто вище бье - той краще грае?
надо писать когда есть, когда есть что писать
лично для меня хуже когда пишут не имея о чем писать:002:
Fish"ka,
guruА то вы начинаете надоедать уже своей тупостью .
еще одно НЕ уважительной высказывание в отношение форумчан и в добрвй путь !
:009:
Aqua-waters
15.02.2014, 11:32
написал..то что есть в реальности..удалил потому что это не для всех! простите (чел с бубном) захотел чтобы ему растолковали - пришлось..просто уже достала ваша конфронтация. Вы сами хоть думаете когда пишите коменты? я понимаю есть причина но вы должны понимать, зачем это все надо форумчанам...я прихожу чтобы почитать развитие темы о фильтрации а тут на те..сладкие высказывания в ту или другую сторону...оно надо людям ? вот и думайте сами..прежде чем писать..
всю тему не читал конечно да и смысл (первые три страницы, на что собственно и отвечаю), забегаю часто сюда, и постоянно вижу что некая группа людей поливает, принижает, обсмеивает некоторых участников форума, при этом возвышая себя. от всего этого противно, стал реже читать эту ветку ибо в каждой теме такое. на месте этих людей находящихся "под обстрелом" я бы давно отсюда ушёл или просто перестал писать... но они терпят.
высказал своё мнение, обсуждать и объяснять ничего не намерен, люди и так всё видят. но они же приходят за информацией, а наталкиваются на конфронтации участников. зная упертость некоторых активистов, не удивлюсь если напишут вслед типа "не нравится - проходи мимо". с такой политикой останитесь вы здесь сами.
имейте уважение!
своей тупостью .
Последний раз вам обоим говорю
...здесь так много сказано!
Slavarik
15.02.2014, 15:09
Любомир, меня зовут Вячеслав, по батюшке Владимирович. Прошу обратить внимание, что в своем посту я не касался оценки качества выставленных Вами рыб, я попытался получить ответ на интересующий меня вопрос. После того как Вы узнали моё имя, Вы ответите на заданный мной вопрос? Или есть ещё какие-то принципы не позволяющие Вам уважительно относиться к участникам форума?
Какое там в ... качество покровов, если глаза как у белки???Вот читаю я твои перлы и всё больше и больше убеждаюсь, что в рыбе ты полный валенок! И это касается не только оценки качества КОИ, а вообще в рыбе, как таковой...
Вова, закрой уже эту тему к ....
mir-on, Я хотел узнать что то новое о Белках ))))
У меня белки приходят на участок , почти ручные , сегодня смотрел на них , глаза как глаза ))) Чешуя правда зимняя пока , но хвостом бьют как татегои )))
Завтра к вечеру , надеюсь будут фото ))) общие , так что сильно не ругайте меня , я ж не семь-восемь пядей во лбЕ , как ведущий специалист по кои , фото, и всему чего касается разговор ))) но буду стараться , задача то стоит сложная , отснять не качественную рыбу , что бы все повелись на нее, пока самый главный эксперт , ездит по ушам в России )))
На самом деле , это самая настоящая беда ...
Так и я говорю, что глаза, как глаза))))
Сравниваем глаза)))
Не могу понять, самец это или самка? Руки держит как самка, конец как у самца.
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/08/22/4/1377143117_2091536535.jpg
Глаза как глаза. Сразу видно что йонсай от Изуми. отличный одомэ имеет. Правда кабуто немного отстает от высоких стандартов ))
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2010/04/animals3-1.jpg
А вот в этих сансай все идеально, то есть на третий год жизни появляется третий глаз )))
vaserman
16.02.2014, 18:55
Пока вы свыкаетесь с обыденностью, я исследую необычайное.
По закону больших чисел на форуме запросто найдется несколько человек, для которых то необычайное, что Вы исследуете, уже давно стало обыденностью. Поскольку Вам, как человеку неординарному и публичному это будет не к лицу, к началу гастрольного тура приготовил Вам в подарочек новую подпись, от тролля-Анатолия . Отдаю, как говорится, в хорошие руки.
Как утомляют люди, считающие, что все знают, нас, которые действительно все знают!
yroslav1970
16.02.2014, 20:19
Как утомляют люди, считающие, что все знают, нас, которые действительно все знают!
А думал что в старой подписи гуру, он лаконично заменит "а" на "и"
и что либо эпическое допишет, например:
Пока вы свыкаетесь с обыденностью, и исследуете необычайное, я ........
В среду еду к нему на аудиенцию,спрошу что он допишет.
В среду еду к нему на аудиенцию,спрошу что он допишет.
Без видео отчета, с нашей звездой, не возвращайтесь! Мы Вам такую личность отправили, а Вы хоть бы нам в знак уважения фильм показали.
Без видео отчета, с нашей звездой, не возвращайтесь! Мы Вам такую личность отправили, а Вы хоть бы нам в знак уважения фильм показали....или оставьте её себе...
yroslav1970
16.02.2014, 21:34
или оставьте её себе...
С языка сорвали.
Я хотел предложить взять его в заложники, только наоборот на деньги, НЕ возвращать :)
yroslav1970
16.02.2014, 21:37
Дим, на самом деле на саму лекцию мне нет интереса ходить,там ландшафтников далеких до рыбы, будут перевербовывать :) .
А вот Любомиру руку пожать и книгу Йоса забрать, это да.
...или оставьте её себе...
Тоже мне крымский бридэр, можно сказать более лояльно, мы его оставляем Вам на азукари, пожизненно.code44
Дим, на самом деле на саму лекцию мне нет интереса ходить,
Нам нужна видео трансляция!
Тоже мне крымский бридэр, можно сказать более лояльно, мы его оставляем Вам на азукари, пожизненно.code44Цых с гвоздями...пожизненно???)))))
Сори за флуд. А у кого есть литература о кои ? И что скажете о книге Йоса? Просто 240 страниц за 120 баксов (2 страницы = 1 доллар), и я чего-то уверен, что 100 + страниц просто картинки , которые будут занимать почти весь лист. Но если есть что-то интересное из полезной информации, то готов взять. Что скажите кои-фанаты?
Сори за флуд. А у кого есть литература о кои ? И что скажете о книге Йоса? Просто 240 страниц за 120 баксов (2 страницы = 1 доллар), и я чего-то уверен, что 100 + страниц просто картинки , которые будут занимать почти весь лист. Но если есть что-то интересное из полезной информации, то готов взять. Что скажите кои-фанаты?
Там действительно пол книги картинок.:) Но на них приводятся примеры. Есть много хорошей литературы, но все на англ или немецком. А так больше аналогов этой книги нет.:003:
Спасибо! А русскоязычные какие еще есть, кроме "Мифы и реальность" ? Это есть у меня
Спасибо! А русскоязычные какие еще есть, кроме "Мифы и реальность" ? Это есть у меня
Эсть еще книга
Доктор кои :)думаю победителю аукциона в двух номинациях модератор
Владимир сбросит в электронном виде в качестве дополнительного бонуса code44
Chizh, Это запрещенная литература ))))) если ее хакнет один не без известный издатель , и перечитает , ты представляешь как он будет тогда разговаривать ? )))
А у нас этих книг сам знаешь сколько code44
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173188&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173188') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173187&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173187') Chizh, Это запрещенная литература ))))) если ее хакнет один не без известный издатель , и перечитает , ты представляешь как он будет тогда разговаривать ? )))
А у нас этих книг сам знаешь сколько code44
Вова распечатать на а4 и взять в переплет стоит 50 гр :) и в коробку а на верх кулек с рыбкой.
Chizh, а у кого это есть перевод этой книги?
А у нас этих книг сам знаешь сколько
Так по чему их нет у меня?
Chizh, а у кого это есть перевод этой книги?
У кого у кого :) рвани два лота с аукциона и Вова скажет у когоcode44
У кого у кого :) рвани два лота с аукциона и Вова скажет у когоcode44
Жулики! :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173190&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173190') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173191&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11999&pictureid=173191') Жулики! :)
Chizh, он сильный ветеринар.
Chizh, Ну не пали хату )))))
Все книги доступны только на оригинальном языке )))))
Chizh, а у кого это есть перевод этой книги?
Так по чему их нет у меня?
потому что они у нас )))))
все очень просто же code44
потому что они у нас )))))
все очень просто же code44
Уважаемый, Вы хоть раз слышали что такое кои с Комсомольска?:002: А о таких как платина? :002: У нас их больше чем на небе звезд! code44 Если Вы не хотите проснуться утром и наблюдать их у себя водоеме (я знаю где Вы живете), пожалуйста отправьте мне книжку по хорошему. :025:
Так как выловить, Вам их не удастся уже не когда, те подсаки которыми Вы ловите свою рыбу, наша платина проходить в ячею. code44
Как удачно я затеял разговор )) Надеюсь по голове не получу. А придется выиграть пару лотов тогда )
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010