Вода-это жизнь.Организация фильтрации воды для обитателей Танганьики .

[Frontozavr]

code44Трудно переоценить значение фильтрации для обитателей Танганьики.От качества воды напрямую зависит все-начиная от размеров рыбы ,ее внешнего вида и заканчивая репродуктивными функциями.Поэтому в данной теме предлагаю делиться опытом и своими наблюдениями в этом важнейшем и интереснейшем вопросе.

[barvinok62]

Хочу поделиться коротко моим опытом-экспериментом на примере фильтрации в 500л. аквариуме.Вначале я использовал только внутренний фильтр,это головка Атман на 2400 л.ч и большая среднепористая губка(20х30 см.).Вот такой фильтр вполне справлялся с фильтрацией при средней плотности заселения аквариума рыбой.Вода по показателям на нитраты и прозрачности в абсолютной норме при двухразовой подмене воды в неделю.Главное это организовать правильное течение в аквариуме.Сейчас использую внешник Флюваль ФХ-5,честно скажу разницы я никакой не вижу,всё так же в норме как и при использовании внутренного фильтра.Единственный и большой плюс это в обслуживании,губку от внутренника я промывал раз в неделю,внешник раз в 5-6 месяцев.

[navy]

В мене в великій акві(450л) аналогічна ситуація із Олегом.Раніш теж використовував тільки внутрішній фільтр, вже роки 4 стоїть Jebo-835
В решта аквах внутрішні фільтри.

[Frontozavr]

Сейчас использую внешник Флюваль ФХ-5,честно скажу разницы я никакой не вижу,всё так же в норме как и при использовании внутренного фильтра.
barvinok62, А Где установлен самп ?И по сколько воды меняеться 2 раза в неделю ?Просто видел самп на фотографии...

[barvinok62]

Frontozavr, Сампа нет,на фото под аквариумом находится выростник на 200л.
Воду подмениваю во всех трёх аквариумах два раза в неделю в пределах 25-30%.

[Карача]

Рыбу озера Танганьики отношу к интеллигенции ))))
На мой взгляд по фильтрации с ней намного легче чем с представителями других биотопов.
У меня на 500сотке с крупной америкой стоит два внешника по 1500 литров + внутренний с Уф лампой + подмена 1 раз в неделю 80%....И в притык((((

[barvinok62]

Карача, Здесь как посмотреть))).Если взять крупную тангу-Фронтоза,Гнатохромисы и т.д. то вряд ли хватило внутреннего фильтра в моём аквариуме.

[Frontozavr]

Олег ,совершенно справедливое уточнение...Крупная танга вполне сравнима с крупной америкой.Сейчас в акве 500л.-стоит фх-5,жбл 1500 и вижу по рыбе- что не то...Добавил сегодня еще голову атман 203.Завтра буду далать анализы воды.,думаю нитраты завышены.

[Vasia1985]

У мене в 240л. стоять зовнiшнiй JEBO-835 та внутрiшнiй Aкваель fun 3,роботою фiльтрiв задоволений

[Frontozavr]

Та я також задоволений роботою фільтрів,-риба не задоволена.Є бажання створити їй кращі умови життя.Варіант з протокою в квартирі відпадає однозначно ,самп теж нікуди втиснути.Не дуже мені подобаються зовнішні фільтри з точки зору біології... Зупинився на волого-сухому фільтрі-як на єдино підходящому для мене варіанті.-тобто зрошуваному...Можливо хто мав з ними справу-поділіться ...Буду вдячний.

[Hendrix]

У меня при достаточно высокой плотности посадки рыбы везде стоят головы на 5-6 обемов в час. Подмены раз в 4-5 дней не менее 40 %. И все ок.

[Frontozavr]

Hendrix,
одмены раз в 4-5 дней не менее 40 %. И все ок.
__________________
Миша, тоже примерно такие же подмены и у меня.Хотелось бы максимально увеличить сроки между подменами.А как у тебя осуществляеться водоподготовка? Достигает ли у тебя рыба своих максимальных заявленных размеров?

[Hendrix]

Хотелось бы максимально увеличить сроки между подменами.

Для этого не должно быть перенаселения в аквариуме. И тогда 1 раза в неделю будет достаточно. У меня плотность посадки высокая и поэтому приходиться кратность подмен увеличивать. Использую для этих целей сливной шланг, который сливает воду прямо в ванную и через него же идет залив воды из крана, и процедура подмены проходит быстро и совсем незаметно.

А как у тебя осуществляеться водоподготовка? Достигает ли у тебя рыба своих максимальных заявленных размеров?

Параметры воды в кране соответствуют норме, поэтому с водоподготовкой не заморачиваюсь. Единственное, что добавляю морскую соль. Рыба достигает своих максимальных размеров, но медленнее, чем хотелось бы.

[Frontozavr]

Hendrix,
Параметры воды в кране соответствуют норме
А температура-особеенно в зимнее время.? Или смешиваешь холодную и горячую?
С Харьковской водичкой такие эксперементы ,к сожалению,очень и очень рискованные...

[Hendrix]

Hendrix,

А температура-особеенно в зимнее время.? Или смешиваешь холодную и горячую?

Я смешиваю, у меня колонка стоит, но стараюсь делать температуру на пару градусов ниже аквариумной. По нескольким причинам: во-первых давно слышал мнение специалистов, что небольшое понижение температуры при подменах укрепляет иммунитет рыбы, а во-вторых срабатывает: подмена + плавное повышение температуры, что стимулирует нерест.
Вода у нас нормальная из Северского Донца. И сейчас в донецком водоканале поставили новую современную систему фильтрации воды, без хлора.

[Frontozavr]

У нас тоже вода из Донца-но даже пить ее невозможно-столько в ней хлора или хлорамина.Для питья покупаем только артезианскую.А о воде в горячем кране иговорить страшно.Хотя ,впрочем,если рыба надоела-то попробовать можно.Харьковская вода уносила целые популяции рыб Танганьики.Вам в этом смысле очень повезло.

[Hendrix]

Вам в этом смысле очень повезло.

Может когда-нибудь повезет и в остальных смыслах...:)

[quartz]

В кого який досвід використання UV стерилізатора? Потрібен чи ні?

[Карача]

Нужен или НЕ нужен,вопрос риторический...
В жизни разное случается.
Для себя давно уяснил,такая вещь всегда должна быть под рукой.Переносной внутренний фильтр с УФ лампой или в схеме подключения внешника.

[Frontozavr]

В кого який досвід використання UV стерилізатора? Потрібен чи ні?
__________________
Штука полезная и нужная.Особенно во время инкубации икры и поднятия молоди.Да и для взрослой рыбы не помешает-особенно при массированных подменах воды и вспышках бактерий и прочих простейших.Очень полезен при перенаселенности и коммерческом разведении рыбы.Хотя многие и не разделяют,но мне с уф как-то спокойнее.

[mazapura]

при ... и коммерческом разведении рыбы
а потім таку "ніжну" рибку клієнту, і підхопить будь-яку болячку :(

для себе, - саме те, хоч щодня, хоч постійно

[Frontozavr]

а потім таку "ніжну" рибку клієнту, і підхопить будь-яку болячку

УФ не вызывает привыкания ,те не оказывает влияния на имунную систему рыб.Так пишут многие авторитетные источники.Он также не лечит болезни у рыб,-но предотвращает их возникновение,если правильно подобрана мощность лампы и скорость потока воды.

[mazapura]

не оказывает влияния на имунную систему рыб
я чомусь подумав, що УФ знешкоджує усіх мікробів, риба живе в стерильних умовах, втрачає навичку боротись з мікробами (втрачає імунітет).

щось таке.

[Frontozavr]

я чомусь подумав, що УФ знешкоджує усіх мікробів, риба живе в стерильних умовах, втрачає навичку боротись з мікробами (втрачає імунітет).

По логике вещей казалось бы ,что это должно быть так...Но как пишут парни из-за бугра,Кочетов идр.-не так.Вообще то зарубежная современная аквариумистика не мыслит себя без УФ.У нас же это пока что прерогатива состоятельных людей.А вообще действие УФ на рыб сравнивают с действием витаминов...

[barvinok62]

я чомусь подумав, що УФ знешкоджує усіх мікробів

Так и происходит,всё что проходит через УФ-лампу погибает.Разница лишь в том что основная часть патогенных бактерий живёт именно в толще воды а полезные бактерии преимущественно в грунте,на стёклах,в фильтре и т.д.Таким образом погибают все вредные бактерии и малая доля полезных бактерий,потеря которых существенно не оказывает влияние на общий биобаланс аквариума.
Я не пользуюсь УФ-лампой,в аквариумах где всё сбалансировано-кол-во рыб,корм,объём аквариума,фильтрация и т.д обычно можно обойтись и без неё,но в принципе не противник её применения.Важно знать что УФ является лишь профилактическим средством и не может вылечить уже заболевшую рыбу.

[Viktor Kharkov]

У меня фильтрация такая:

[Viktor Kharkov]

две секции , синтепон и керамзит , помпы производительностью не меньше пяти объемов в час, синтепон меняю раз в три -шесть месяцев , объем фильтра ,примерно, 5% от объема аквариума , в больших банках от 500литров меньше , но синтепон меняю чаще , думаю что подобная система не уступает серийным внешникам а по обслуживаю намного проще и быстрее (5 -20минут) , секций можно сделать хоть 10 , но на мой взгляд две ( механика и биология) оптимально

[Viktor Kharkov]

для дезинфекции и профилактики пользуюсь не УФ ( там не поймешь когда он работает а когда нужно лампу менять))) а мощным озонатором , быстро и эффективно , есть , конечно, свои ньюансы , например : не забыть выключить или следить, чтобы с воздухом в камеру не попала вода и т.д

[Viktor Kharkov]

Кстати, кто может сказать что нибудь по озонаторам ? вернее по самому применению в аквариумистике.
Задаю вопрос потому, что в мире нет мнения - хорошо это или плохо

[barvinok62]

Viktor Kharkov, Ваши фильтры не хуже фирменных внешников а может даже и чем то лучше но у Вас подвальное помещение где стоят аквариумы,а в квартире где аквариум хочешь ты этого или нет является частью интерьера такие фильтры немного портят общую картинку восприятия подводного мира а так же портят отношения с женой)))code22

[Карача]

сказать что нибудь по озонаторам ?
ОДНОЗНАЧНОЕ - НЕТ.
Но это мое мнение по данному прибору.Ему не место в аквариуме.

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov, Ваши фильтры не хуже фирменных внешников а может даже и чем то лучше но у Вас подвальное помещение где стоят аквариумы,а в квартире где аквариум хочешь ты этого или нет является частью интерьера такие фильтры немного портят общую картинку восприятия подводного мира а так же портят отношения с женой)))code22

ну да , вы правы)

[Viktor Kharkov]

ОДНОЗНАЧНОЕ - НЕТ.
Но это мое мнение по данному прибору.Ему не место в аквариуме.

прочему?

[Карача]

прочему?
Долго объяснять,да и не умею,просто сам энергетик и о принципе работы такого плана приборов знаю не по наслышке...Уверен что многие другого мнения,но против законов физики не попрешь.И выводы соответственно каждый должен делать для себя САМ.
Держите баланс в банках и забудьте о инородном вмешательстве.

[Viktor Kharkov]

я озонатор использую в профилактических целях
интересно, о чем тут могут гласит законы физики?

[Карача]

Излучение и мужское здоровье например...)))))

[Hendrix]

я озонатор использую в профилактических целях
интересно, о чем тут могут гласит законы физики?

Виктор, а с точки зрения гидрохимии ? Как озонатор влияет на параметры воды ?

[Viktor Kharkov]

жесткость не меняется , кислотность - не знаю

[Viktor Kharkov]

[QUOTE=Карача;2758536][OFF]
А причем тут кислород :?

[Hendrix]

жесткость не меняется , кислотность - не знаю

А какие тогда профилактические цели Вы преследуете ? Должен же быть какой-то практический смысл. Я в гидрохимии особо не силен, но очень хотел бы научится понимать все процессы !

[fishhelp]

Единственный и большой плюс это в обслуживании,губку от внутренника я промывал раз в неделю,внешник раз в 5-6 месяцев.
Но чудес то не бывает, раньше вы грязь изымали еженедельно, сейчас она у вас "воняет" в банке полгода, вторично загрязняя систему.Это плюс???.:)

[Viktor Kharkov]

например, освобождается банка литров 600 , ее желательно вымыть , но это не быстро, я озонирую час -три ( с перерывами - так сказал человек, который изготовил мне аппарат , чтобы не сгорел), воду не сливаю, все хорошо или, например , как вымыть профессиональный инкубатор для малави , если он не разборный - сложно, я его кладу в таз с водой, озонирую - все, или ,у малавийцев я редко забираю икру , самки сами вынашивают, так на мой взгляд мальки покрепче, для этого у меня около десятка банок 20-60 литров, я их временами озонирую минут по 10-20 , вот такой практический смысл , ультрафиолетом этого не сделать
Пытался убивать улиток - бесполезно
Озонирую помещение , потому как подвал, но дает это пользу или нет - не знаю

[barvinok62]

fishhelp, Готов промывать губку во внешнике намного чаще но смотрю по воде в аквариуме,нитраты 5-7 мг.л.,вода пахнет свежестью,рыба нерестится,исходя из этого-зачем лишний раз лезть в фильтр?

[Hendrix]

Но чудес то не бывает, раньше вы грязь изымали еженедельно, сейчас она у вас "воняет" в банке полгода, вторично загрязняя систему.Это плюс???.:)

fishhelp, т.е. Вы ставите под сомнене эффективность и целесообразность внешней биологической фильтрации ?

[Viktor Kharkov]

у меня есть одна банка размером 800 х 900мм , на ней стоит фильтр 500 х 800 , фильтр запустил в сентябре , держу там около сотни 5-8 см подростков малави, то прислушиваясь к мнению fishhelp , по идее у меня там должна быть такая вонь, что находится в аквариумной нужно с противогазом), запаха нет никакого, ничего не воняет)

[fishhelp]

fishhelp, т.е. Вы ставите под сомнене эффективность и целесообразность внешней биологической фильтрации ?:)Нет, не ставлю, но не в закрытых и малообеспеченных кислородом внешниках, да ещё не мытых по полгода и забитых разлагаемой органикой, постоянно "фонящей"..Тем более, что биофильтры это фабрика нитратов. Время нахождения собранных в фильтре взвешенных частиц не должно превышать 24 часа, потом идет их самораспад и вторичное загрязнение системы аквариума. То есть механика отдельно и постояннно , биофильр отдельно и орошаемый или сильно аэрируемый. Причем для механики проточность несколько обьемов в час, для биофильтрации один обьем в час.В разных сооружениях естественно .:)

[Viktor Kharkov]

с вами нельзя не согласится, если иметь ввиду, например фильтр - мочалку,если ее не сжало и ты прозевал вовремя помыть начинается обратный эффект - вся грязь вымывается обратно, что касается правильно организованной фильтрации - с вами не соглашусь ,биологическое отделение фильтра , на мой взгляд, поддерживает биобаланс , а нитрифицирующие бактерии убивают не полезные вещества ( нитриты, нитраты) для аквариумной среды ...............все это очень спорно , как и применение озона , для себя я уяснил,используя мочалки, внутренние фильтра, аэрфильтра,внешники и собственной конструкции, по практичности это так:
1 место: своей конструкции -эффективно, дешево, занимают мало времени в обслуживании
2 место внешники - эффективно, дорого, занимают много времени в обслуживании
3. мочалки -не затягивают корм, а если и затягивают , то рыба съедает корм на мочалке,менее эффективны, требуют постоянного контроля,слабовата биология
4 аэрлифт - лично я использую где мальки и как резервная аэрация в случаях когда есть подозрения ненадежной работы помпы
Можно еще остановится на донных фильтрах , лично в моем случае они не приемлемы, а в общем считаю их очень не практичными ( когда -то пробовал),со временем дно забивается грязью , нужно полностью перезапускать аквариум

[barvinok62]

:) Время нахождения собранных в фильтре взвешенных частиц не должно превышать 24 часа, потом идет их самораспад и вторичное загрязнение системы аквариума. То есть механика отдельно и постояннно , биофильр отдельно и орошаемый или сильно аэрируемый. Причем для механики проточность несколько обьемов в час, для биофильтрации один обьем в час.В разных сооружениях естественно .:)
Написано всё теоретически правильно но как в реальности всё происходит достоверно никто не знает.Один и тот же внешник может быть загружен наполнителями по разному(синтепон губки,керамика) в разных соотношениях и т.д.Всё это влияет на скорость потока воды внутри фильтра и следовательно на процессы происходящие в нём .Немаловажным является так же кол-во,размер и вид рыб в аквариуме.Так например если взять средний аквариум (500л) в котором живут цихлиды Танганьики в кол-ве 25 шт. размер которых от 5 см. до 15см и такой же аквариум с 25 вуалехвостами (серунами:)) это разные вещи.В моём фильтре Флюваль ФХ-5 постоянно живут Мелании которые в случае гнилостных процессов в грунте покидают его дабы не погибнуть,значит в фильтре таких процессов не происходит,так же один раз вытаскивал 2 мальков из фильтра(правда не знаю сколько они там находились) хотя для Танги много времени не надо что бы погибнуть при плохой воде.Вот так же свежий пример:http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2750012&postcount=379
Исходя из этого можно сделать вывод что срок чистки фильтров выбирается индивидуально так как зависит от множества факторов.

[Карача]

)))))
Мужики,нет перспективы в этом споре....
Что удобно мне,другому в тягость.Такова правда жизни.
Главное результат - стойкий баланс замкнутой экосистемы.

Потому думайте сами,решайте сами
Быть или не быть.

Покупайте готовые системы фильтрации,Делайте своими руками или комбинируйте.
ЛИШЬ БЫ ВАШИМ ПИТОМЦАМ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ БЫЛО КОМФОРТНО.

[Frontozavr]

Много и нудно зкспериментировал со всеми имеющимися системами фильтрации и вот к
каким пришел выводам на основании личного опыта по биофильтрации: 1-е место-влажно-сухой т.е. орошаемый фильтр,2-е-песочный фильтр,затем самп ,последнее место-внешник.Все это относиться к биофильтрации.На фото Виктора представлен простейший самп,с верхним расположением отсеков.Подходящая конструкция для разводни в подвале.Синтепон зффективнее других наполнителей отфильтровывает самые мелкодисперсные частицы...

[barvinok62]

Много и нудно зкспериментировал со всеми имеющимися системами фильтрации и вот к
каким пришел выводам на основании личного опыта по биофильтрации: 1-е место-влажно-сухой т.е. орошаемый фильтр,2-е-песочный фильтр,затем самп ,последнее место-внешник.Все это относиться к биофильтрации.
Интересно почему так редко применяется песочный фильтр аквариумистами,есть какие то неудобства его использования?

[Viktor Kharkov]

наверное производительность , создание необходимого давления , чтобы вода проходила через песок со всеми вытекающими конструктивными особенностями , лично не пробовал потому как мало представляю как прогонять, например, головой атман 203 воду, скажем в полутоннике или больше
Думаю, что в игрушке литров на 100 где водичка потихоньку капает и в этой банке живет штук пять пятисантиметровых рыбок это реально...................

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
Думаю, что в игрушке литров на 100 где водичка потихоньку капает и в этой банке живет штук пять пятисантиметровых рыбок это реально...................
__________________
Виктор,это глубокое заблуждение.Большая суммарная площадь поверхности песчинок создает идеальное место для жизни бактерий.И даже небольшое количество песка обеспечивает эффективную биофильтрацию огромных объемов.Суть в том ,что вода не просачиваеться сквозь песок,-а он находиться как во взвешенном состоянии т.е.как бы кипит.

[Hendrix]

Много и нудно зкспериментировал со всеми имеющимися системами фильтрации

Для себя лично давно сделал вывод, что обычной головки производительностью 5 объемов в час хватает с лихвой. Если взвесить все за и против, то у любой другой системы фильтрации, либо высокая стоимость, либо занимают много места и т.д., при прочих равных условиях. Как правило в большинстве аквариумов плотность посадки рыбы довольно высокая, и подмены от 30 % воды 1 раз в 4-5 дней абсолютно достаточно, чтоб держать параметры воды на подходящем уровне. На том и стоим :)

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov,

Виктор,это глубокое заблуждение.Большая суммарная площадь поверхности песчинок создает идеальное место для жизни бактерий.И даже небольшое количество песка обеспечивает эффективную биофильтрацию огромных объемов.Суть в том ,что вода не просачиваеться сквозь песок,-а он находиться как во взвешенном состоянии т.е.как бы кипит.

Не могу не согласится , но в отсек с песком попадает , в любом случае, не идеально чистая вода, что приведет , в итоге, к засорению ( заиливанию) песка, поэтому и применяется в качестве биологического субстрата частицы более крупного размера , ролики, шарики, трубки , тот же керамзит

"Как сказал Карача :
Мужики,нет перспективы в этом споре..."
Скажу одно:
Я приспособился к своей системе, кто-то придумал биообработку в песке, кого-то устраивают просто мочалки , но , всеравно , полезно обсуждать подобные вопросы

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
поэтому и применяется в качестве биологического субстрата частицы более крупного размера , ролики, шарики, трубки , тот же керамзит

Заиливания не происходит годами,т.к. песчинки находяться во взвешенном состоянии и постоянно труться друг о друга.Надо просто все правильно изготовить т.е так отрегулировать поток ,чтобы песок не вымывался и в то же время не слеживался.Приходилось видеть песочные фильтры в работе-один фильтр тянет разводню в несколько десятков тонн-правда он был с меня ростом...

[Frontozavr]

:)Hendrix,
Для себя лично давно сделал вывод, что обычной головки производительностью 5 объемов в час хватает с лихвой. Если взвесить все за и против, то у любой друг
Миша,я просто любитель этого дела...биофильтрации и вообще технических примочек.А ТАК ТОты конечно прав-можно обойтись и мочалками...Можно ездить на бентли -а можно и на горбатом запорожце-он тоже едет...:):):)

[barvinok62]

Viktor Kharkov,

Заиливания не происходит годами,т.к. песчинки находяться во взвешенном состоянии и постоянно труться друг о друга.
Не пойму как живут колонии бактерий на поверхности песчинок если они постоянно трутся друг об друга?

[Frontozavr]

barvinok62,
Не пойму как живут колонии бактерий на поверхности песчинок если они постоянно трутся друг об друга?

Олег,думаю,они изо всех сил держаться за песчинки лапками...Хотя некоторых и смывает.Но война без потерь не бывает.Если учесть что площадь поверхности песчинок равна примерно площади футбольного поля-то такие потери наверное ,не делают погоду.Площадь одной мм.песчинки равна 6мм2

[Игорь Колосан]

Дайте ссылку или схему песчаного фильтра-желательно того,который у Вас и работает!

[Карача]

К недостаткам песчаного фильтра можно отнести то, что он не осуществляет механической и химической фильтрации.
Хотя вещь стоящая,НО в комплексе с вышеуказанными добавками,то есть установкой хотя бы предфильтра для механической очистки.

который у Вас и работает!
Да тоже любопытно как механика работает?

[Frontozavr]

Карача,
К недостаткам песчаного фильтра можно отнести то, что он не осуществляет механической и химической фильтрации.
Да,Володя,песочный фильтр работает только на биологию.И делает он это гораздо зффективнее всех извесных на данное время внешников.Главный же его недостаток-не в том,чтоон не осуществляет механическую фильтрацию.Можно выйти изположения ,поставив на насос префильтр.Самое неприятное начинаеться,когда пропадает напруга.После восстановления сети -зачастую насос не может продавить через песок воду ,которая поднимается вверх по трубке-по правилу сообщающихся сосудов...а последствия от этого очевидны.Поэтому вынужден был отказаться от этого фильтра и сейчас не использую...Хотя сейчас нашли противоядие -делают камеру фильтра в виде воронки.сужающейся вниз-тогда по неизвесным законам физики насос легко продавливает воду в случае остановки.Эту конструкцию еще не опробовал...хотя в планах записано.

[barvinok62]

Понравился биофильтр своей довольно простой конструкцией-Био-колесо (Bio-Wheel)

Био-колесо представляет собой колесо с лопастями, похожими на мельничное. Оно либо частично погружено в текущую воду, либо расположено так, что вода течет на него сверху, приводя в движение. Лопасти колеса, которые обычно делаются широкими для увеличения площади, засеются бактериями, которые осуществляют био-фильтрацию. За счет того, что часть времени лопасти находятся в воздухе, то вода насыщается кислородом, необходимым бактериям. Поэтому этот фильтр - один из самых эффективных для био-фильтрации.

Как понятно, био-колесо не может задерживать крупную грязь. Обычно это колесо ставится на выходе механического, внешнего, донного или другого фильтра, осуществляющего механическую фильтрацию.

Новое колесо вращается достаточно быстро. По мере заселения его бактериями (от нескольких недель до месяца-двух) колесо начинается крутится медленно, иногда с остановками. Это нормально - не надо чистить колесо от бактериальной пленки. Делайте это только в случае, когда оно вообще перестает крутится - старайтесь не удалять всю бактериальную пленку, чтобы заселение происходило быстрее.

К достоинству колеса относится и то, что поступающая в аквариум вода насыщается кислородом. С другой стороны, если вы используете СО2 в аквариуме с растениями, то при использовании био-колеса он будет быстрее улетучиваться из воды. Однако, в аквариуме с растениями использование био-колеса вряд ли целесообразно, поскольку хорошо растущие растения (а при использовании СО2 растения обычно растут хорошо) сами осуществляют био-фильтрацию, фильтром

Здесь изображен фильтр, использующий колесо (справа в открытом положении)

Такое колесо несложно сделать самостоятельно, склеив из пластмассы. Лопасти лучше сделать шероховатыми, чтобы бактериям проще было "цепляться".

к началу страницы

[Frontozavr]

Биоколесо хорошо сочетается с фильтрами-водопадами.За бугром уже используется лет 15-,а у нас в продаже пока встречать не приходилось.Штука очень неплохая.

[Frontozavr]

Кто хочет приобрести фильтр с био-колесом -заходите на еВау Украина и заказывайте-какое вам нравиться...в сша...Не дооценивайте значение биофильтрации для гидробионтов.

[Viktor Kharkov]

хочется попробовать это колесо, но сомневаюсь что оно лучше двухкаскадного фильтра с водопадом , где одно отделение биологической очистки , водопад и так насыщает воду кислородом
Это интересно когда одна банка , если их несколько десятков и задача здесь не в том , чтобы посмотреть как работает "водяная мельница" а упростить процесс очистки воды
в данном варианте мне почему -то мыслиться прицепить к колесу генератор ))))

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
в данном варианте мне почему -то мыслиться прицепить к колесу генератор ))))
________________
Согласен.Очень интересная мысль насчет генератора...А в общем скажу -как у нас никто почти не использует биоколесо-так за океаном редко используют внутренние фильтра и стаканы.Преимуществ у колеса много-начиная с удобства в обслувании,экономии места,насыщении воды кислородом.Плюс еще и биофильтрация эффективная.Так что Витя-не сомневайся.Мне очень нравятся польские водопады-но они к ним колесо не предусмотрели...

[barvinok62]

Кто хочет приобрести фильтр с био-колесом -заходите на еВау Украина и заказывайте-какое вам нравиться...в сша...Не дооценивайте значение биофильтрации для гидробионтов.

Зашёл,не могу найти ,вернее как искать не знаю,всё показывает что такого товара нет.Помогите!!!,скиньте готовую ссылочку с этими био-колёсами.

[Frontozavr]

barvinok62, http://www.megazakaz.com/ebay/category/all/46310

[Корнелия]

Останніми днями дуже спекотно і вода в аквах стала більше 30градусів, що мене не може не тревожити. Світло вже не вмикаю, щоб не підігрівати додатково воду. Водні підміни роблю по 30-40 % через день-два, фронтози особливо при цьому кайфують. Колись теж заморожувала в пляшанках воду і на ніч занурювала в акви. Розумію, що це не вихід з положення, а тимчасове рішення, тому можливо хто поділиться своїми знаннями щодо зниження температури води, літо тільки наберає обертів)

[mazapura]

аква-холодильники або, щонайменше, комп.вентилятори над водою

[Карача]

щонайменше
Дорогое удовольствие нынче тем более на такие объемы (((((

вентилятори над водою
Выход,тем более не травник.Для травника ПРОБЛЕМА,нужно следить за жесткостью.

[Trophik S.]

А чего обычный кондиционер не использовать? Я когда то пробовал всякие вентиляторы, по моему это все не эффективно и грамоздко. Если есть возможность, можно о протоке подумать, подавая более холодную воду, регулировать температуру в акве.

[mazapura]

А чего обычный кондиционер не использовать?
напевно, що це був би найкращий варіант, - як для себе, так і для акваріума(-ів)

[Frontozavr]

А чего обычный кондиционер не использовать?
Самый оптимальный вариант.К тому же совмещаешь приятное с полезным...

[Swan]

Підтримаю Сергія , кондюк або протока .
Найпростіші рішення для охолодження.
Протока практично безплатна , тільки трохи трубок по хаті провести :)

[Корнелия]

Протока практично безплатна , тільки трохи трубок по хаті провести
Дякую всім за поради, але кондер певно що найкраще рішення. З трубками проблема, на жаль в мене не будинок, а квартира, а це створює певні незручності до втілення бажаних ідей. Поки що кожного дня підміни роблю.

[Viktor Kharkov]

попробуйте дождевалку сделать - немного снижает, ну а оптимально - это кондиционер в квартире

[Viktor Kharkov]

кстати , вчера смотрел температуру в 200литровой банке с бушери, в помещении 31 в банке 27 , работает каскадный фильтр с водопадом , помпа атман 203,
заметил что испарение стало очень заметным

[mazapura]

"Старезний" спосіб влаштування фільтрації:
436508

взято з ФБ ‎Tropheus And Tangs Australia

[Frontozavr]

Говорят,что новое -это хорошо забытое старое.Зтот орошаемый фильтр-один из самых зффективных,а может быть и самый...Во всяком случае лучшего пока не придумали.Недостатки-громоздкость,неэстетичный вид,шумность.Для разводни-один из лучших вариантов.

[Карача]

орошаемый фильтр-один из самых зффективных
Точно,себе на пруд такой сделал,компактно и с толком.
Пока наполнителя 50литров,дальше посмотрим.Пруд не аквариум,по моим подсчетам должно хватить.

[mazapura]

десь були фото ставкових фільтрів, - чувак в них вирощував зелень, морковку, бурячок :-)

[fishhelp]

Точно,себе на пруд такой сделал,компактно и с толком.
Пока наполнителя 50литров,дальше посмотрим.Пруд не аквариум,по моим подсчетам должно хватить. Вот только зачем? Биологии в пуду и так хватает, главное, затените ваше чудо, а то субстрат обрастет зеленкой и гплык.а

[Frontozavr]

fishhelp,
Вот только зачем? Биологии в пуду и так хватает, главное, затените ваше чудо, а то субстрат обрастет зеленкой и гплык.а
_________
Действительно,для пруда ,наверное,более уместен фильтр на механику и УФ -чтобы вода не зеленела.Хотя,если выращивать в пруду ,например,трофеусов-то и биология не будет лишней...

[Valery Iv]

Лень человеческая, как известно, не последний двигатель прогресса. Каких только систем дистанционного управления не напридумывали и все с одной целью - поменьше вставать с дивана.
Вот и у меня, признаюсь честно, основной движущей силой установки фитофильтра является желание уменьшить количество подмен в аквариуме с танганьикскими водорослеедами, т.е. все тот же стимул - пореже вставать с дивана. :)
===
На сегодня фитофильтр только установлен, он совсем непрезентабелен - из растений пока прижился лишь спатифиллум, но я буду информировать сообщество о дальнейшем развитии сего фитофильтра. Блочный вариант был выбран с надеждой легко управлять дизайном фитофильтра.

[Said-999]

Valery Iv, что за конструкция и где приобретали?

[Valery Iv]

Valery Iv, что за конструкция и где приобретали?Рад, что кого-то заинтересовала система. С удовольствием выкладываю описание.
Обычный аквариум Природа, длиной 120см, без крышки, только покровные стекла. На дне тонким слоем 0.5см. белый кварцевый песочек
Внешний фильтр ТетраТек ЕХ1200.
Внутренний УФ-стерилизатор SUNSUN CUV-510,10W.
Два светодиодных светильника BeamsWork LED18, Odyssea ( недорогие светильники, работают с 2010, совсем не потускнели и давно окупились поскольку не нужна смена ламп).
===
Основные жители - танганьикские водорослееды петрохромисы и трофеусы.
Вода и без фитофильтра не просто чистая, - она кристально чистая. Но подмены воды необходимы постоянно. :)
===
Из фитофильтров выбрал конструкцию UP D-TTF-04 от компании UP AQUARIUM что на Тайване ( www.up-aqua.com ).
Материал акрил.
Размер поддона - 120х16см, три коробки 30х16 и высотой 8см. Специально выбирал фитофильтр с несколькими коробками, чтобы меняя их местами или поворачивая на 180 градусов менять дизайн фитофильтра без пересадки растений.
Дерьмо со дна в фитофильтр тянет помпа SUNSUN HQJ-900G ( 900л/ч, http://uawest.com/nasos-hqj-900g.html ). Справляется с запасом.
===
Из-за габаритов фитофильтра доставка получилась чуть дороговатой ( 24доллара фитофильтр с доставкой). И ждать контейнер морем пришлось 3 месяца. Возможно наши умельцы сделают быстрее, качественнее и не дороже.

Вопросы приветствуются. :)

[вадим с]

Вопросы приветствуются. :)

Хотелось бы спросить по поводу показателей нитратов, до установки и после того как установили фитофильтр,из вашей практики.
И не маловата ли для ваших петриков баночка.

[barvinok62]

Вода и без фитофильтра не просто чистая, - она кристально чистая. Но подмены воды необходимы постоянно. :)
===

Кристально чистая вода говорит о том что механическая фильтрация справляется на отлично а вот постоянные подмены воды свидетельствуют не в пользу фитофильтра,получается он не справляется со своей задачей по потреблению нитратов растениями?

[Valery Iv]

... а вот постоянные подмены воды свидетельствуют не в пользу фитофильтра,получается он не справляется со своей задачей по потреблению нитратов растениями?
barvinok62, вы правы, но фитофильтр установлен неделю назад. Только одно растение укоренилось.
Меня предупреждали, что фитофильтр должен устаканиваться месяц-два.
===
Тесты на нитраты буду выкладывать. Без этого создавать тему о фитофильтре было бы не интересно. Картинки можно и в интернете найти. :)

[Valery Iv]

...И не маловата ли для ваших петриков баночка.
Вот это глобальный вопрос. Я не знаю на него ответ.
Дело в том, что при пересадке в 650 литров 2 петрохромиса были убиты почти сразу.
Вернул петрохромисов назад и оставшиеся 7шт. живут мирно. Может не выросли как надо ( выращиваю с малька, им сейчас по 2 года, размер примерно 17см.).

[Корнелия]

2 петрохромиса были убиты почти сразу.

А какой у вас вид и морфа петрохромисов? Мне очень нравятся Petrochromis red Bulu Point.

[barvinok62]

Valery Iv, Конструкции из камней у вас склеены?,а то уж как то "стрёмно" они стоят да и петрики могут случайно задеть хвостом:)

[Корнелия]

,а то уж как то "стрёмно" они стоят

Олег, у вас (не устану повторять) образцовая расстановка камней. Я всегда засматриваюсь на столь умелое решение и подход к дизайну. Сделаю сегодня и фото своих аквариумов, уже обжитых. За последнее время ничего не делала, природность в виде обросших камней и стекол налицо.

[вадим с]

Мне очень нравятся Petrochromis red Bulu Point.

Наверное самый красивый,но жесткий,нужен глаз да глаз за ним.
С позволения Сергея выложу его петриков,сколько не смотрю,всегда в удовольствие.
А в живую,просто слов нет.
www.youtube.com/watch?v=c2gBbQXu7hk

[вадим с]

barvinok62, вы правы, но фитофильтр установлен неделю назад. Только одно растение укоренилось.
Меня предупреждали, что фитофильтр должен устаканиваться месяц-два.
===
Тесты на нитраты буду выкладывать. Без этого создавать тему о фитофильтре было бы не интересно. Картинки можно и в интернете найти. :)

Я думал он у вас уже запустился на полную,а по одной неделе делать выводы рановато.Так что будем ждать цифры,и разростания растений.

[Valery Iv]

Valery Iv, Конструкции из камней у вас склеены?,а то уж как то "стрёмно" они стоят да и петрики могут случайно задеть хвостом:)Склеено только основание этажерки. Все остальные камни из-за естественных неровностей сцеплены намертво. За 4 года эта конструкция ни разу не разрушалась.
Насчет "стремности" как говорят на вкус и цвет.....
Петрохромисы кстати не самая мощная рыба в этой акве. Там живет и Distichodus sexfasciatus (см.фото ниже ), божественной красоты рыбка. Тоже обитатель Танганьики ( и окрестностей). И никакой он не агрессивный к другим видам, как написано в некоторых талмудах. Я заметил только патологическую ненависть к боциям-клоун, видимо из-за сходной окраски. Фото из инета, но почти один в один мой Шестиполосый Дистиходус.

[Valery Iv]

А какой у вас вид и морфа петрохромисов? Мне очень нравятся Petrochromis red Bulu Point.
У меня осталось три Желтых Моши и четыре Полиодон Мтото.
Petrochromis red Bulu Point мне тоже нравятся и я бы взял их по цене в США ( 90-120 долл). Однако в Украине видел их только в поставке WIC из Германии через Москву по ( 200-300 евро).

[Карача]

одной неделе делать выводы рановато
Точно.Добавлю одно лишним фитофильтр ЯВНО не будет.
У самого никак руки не дойдут(((((

Там живет и Distichodus sexfasciatus
Да шикарно.Видео можно снять?Где и по чем брал?Кстати по ссылке на интернет магазин ни черта не понял.

[Valery Iv]

Карача, Дистиходус живет у меня полгода и при моем приближении прячется зараза в этажерку. Убрать этажерку тоже не могу - там скрываются петрохромисы Мтото когда доминант бывает не в духе. Так что с видео проблемы. Нашел правда дистиходуса у себя на паре фото, но фото неудачные( см. сами).
Брал я его у Каришина по цене 50 долларов. К сожалению Каришин на меня обиделся, когда я написал в его теме, что его рыбу надо 3 месяца долечивать.
===
Ссылка на Тайваньский инет-магаз, где я купил фитофильтр - повторяю www.up-aqua.com. Хороший магазин, сайт на английском и китайском.
Повторяюсь, - фото с дистиходусом неудачные.

[Frontozavr]

Valery Iv,
Только одно растение укоренилось.
Меня предупреждали, что фитофильтр должен устаканиваться месяц-два.
Попробуйте поменять субстрат для растений-вместо керамики засыпьте мелкий керамзит.

[Valery Iv]

Valery Iv,
Попробуйте поменять субстрат для растений-вместо керамики засыпьте мелкий керамзит.Хорошо, тем более что наличие трех автономных коробок даст возможность засыпать керамзит в одну и сравнить.
Frontozavr, уточните точно что вы советуете, дайте ссылку на керамзит в каком-либо инет-магазине. Сравним грунты.

[mazapura]

Valery Iv, керамзит -- в садово-огородньіх магазинах

[Frontozavr]

Valery Iv,
Керамзит использую фракцией 5-7 мм,продается в цветочных магазинах для дренажа горшочных растений в пакетах по2 литра.Цена пакета кажется 6 гр.Перед использованием надо его хорошо промывать,тк он с пылью.Приживаемость растений почти 100% ,конечно при правильном выборе растений и соответствующем освещении.

[Frontozavr]

Valery Iv,
Там живет и Distichodus sexfasciatus (см.фото ниже ), божественной красоты рыбка. Тоже обитатель Танганьики ( и окрестностей). И никакой он не агрессивный к другим видам, как напис
Дистиходус проявляет только внутривидовую агрессию-в основном же мирная рыба.У меня тоже жил-вырос под40 см и стал с возрастом почти однотонным т.е полосы почти не видны.Да и зелень ему нужно постоянно.Пришлось продать местному олигарху,недавно его видел -стал кажется уже см под50.Есть более мелкий подвид-но очень редко встречается в продаже.

[Frontozavr]

Если вы спрашиваете про дистихода,то он стоит 300-500 гр за шт в зависимости от размера.

[Карача]

Верхний проточный фильтр
В принципе нового в нем нет...
Я так понял сам фильтр,помпа отдельно.Вот только каков объем и какова мощность помпы рекомендована?))))
Один "+" можно батареей набирать.

[Valery Iv]

Обсуждение цен на оборудование перенесено в закрытый раздел клуба (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=184730).

[Valery Iv]

Несколько задержал продолжение рассказа о фитофильтре.
Было несколько причин:
Первая - подбор растений. Очень много из того, что советуют в инете - просто загнивает и гибнет. Но кое-что прижилось успешно.
Второе - свет. Аквариум далеко от окна, в глубине комнаты и растения, при равномерном дополнительном освещении, тянулись в одну сторону к этому окну, портя весь внешний вид.
Ну и подбор грунта.
===
В процессе становления фитофильтра в очередной раз потек внешник Тетратек 1200. Выбросил без потерь чистоты воды ( она так и остается кристально чистой).
Оставил фитофильтр и повесил навесной ( тут их mazapura много описал - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=186604 ).
===
Наверно можно приступать к тестам. Растения укоренились, внешний вид приличный - значит работают. А вот качество работы узнаем из тестов.
Предложите порядок тестирования. Есть Птеро тесты на нитраты, нитриты и фосфаты.
С чего начать? Подменить 40% воды и замерить? Потом повторять тесты через день? Предлагайте, кому интересны будут результаты.
.

[Карача]

Очень много из того, что советуют в инете - просто загнивает и гибнет. Но кое-что прижилось успешно.
Список растений с пометкой ДА или НЕТ можно?
Объем банки?
Чем растения дополнительно подсвечиваются (Вт и спектр?)
Непонятно чем подача на сам фильтр идет.

[barvinok62]

С чего начать? Подменить 40% воды и замерить? Потом повторять тесты через день? Предлагайте, кому интересны будут результаты.
.

Да,вот так и делайте тесты по нитратам,нитритам и фосфатам в течение 1-2 недель без подмен воды а затем эти же измерения и в таком же порядке без фитофильтра что бы увидеть его плюсы.

[Игорь Колосан]

Тоже себе планирую в банке 380 л установить.И коробку склеил и керамзит купил-все никак руки не доходят, а из растений дифинбахия уже есть. Как раз наглядно будет и поучительно. Просьба сделайте больше фото-подачу на фильтр и т.д.,то есть детали важны.

[Valery Iv]

... Просьба сделайте больше фото-подачу на фильтр и т.д.,то есть детали важны. Устройство фитофильтров описал Сергей mazapura в обзоре - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=189514
===
Конкретно у меня дерьмо со дна в фитофильтр, через внутренний УФ-стерилизатор SUNSUN CUV-510,10W, тянет помпа SUNSUN HQJ-900G ( 900л/ч, http://uawest.com/nasos-hqj-900g.html ). Справляется с запасом и если отказаться от УФ, то будет достаточно помпы http://uawest.com/nasos-hqj-700g.html .
===
На фото отдельно надводная и подводная части подачи воды ( точнее дерьма). На заднем плане крупное растение монтера и за помпой ее корни - в фитофильтр не помещаются, поэтому просто выпущены в аквариум
.

[Valery Iv]

Список растений с пометкой ДА или НЕТ можно?
Объем банки?
Чем растения дополнительно подсвечиваются (Вт и спектр?)
Непонятно чем подача на сам фильтр идет.
По растениям отдельно чуть позже.
Банка - Обычный аквариум Природа 240л, длиной 120см, без крышки, только покровные стекла.
Фитофильтр - Размер поддона - 120х16см, три коробки 30х16 и высотой 8см.
Освещение фильтра - четыре светильника http://uawest.com/usb-svetodiodnyi-svetilnik.html на гибких ножках позволяют менять направление света в нужную сторону и следовательно выравнивать рост и направление роста растений.
Подача в фильтр в предыдущем сообщении.

[Valery Iv]

К растениям.
На общем фото первый слева - Красный Мангр.
Вот тема по продажам с описаниями и фото - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=157688 .
Не думаю, что он подходит для фитофильтров - великоват. Возможно позже ему найдется другое применение.
===
У меня вставлен в сливную трубу - там и развивается, корни вылезли в аквариум :) .

[Valery Iv]

Правее Красного Мангра на втором плане - Диффенбахия . На мой взгляд оптимальное и найлучшее растение для фитофильтров.
===
Далее немного вправо на переднем плане Спатифиллум - также отличное растение для фитофильтра, немного привередливое - чуть не хватает света или воды и листья начинают портиться, становятся частями коричневыми.
===
За Спатифиллумом правее опять на втором плане меньшая Диффенбахия и маленькая Монтера. Монтера явно не для фитофильтра - слишком велика.
===
Далее вправо на переднем плане Мангровая Пальма ( немного информации - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=175888 ). Сейчас выглядит совсем не интересно - одни стрючки, но есть надежда что вырастет шикарное растение.
===
На втором плане за Мангровой Пальмой обыкновенный папоротник. Прекрасно чувствует себя в фитофильтре, я бы не сказал что он усиленно растет, но и погибать не собирается.
===
Правее несколько видов Традесканции. Наверно это только у меня, но обычная зеленая Традесканция у меня потихоньку подгнивает, а вот фиолетовая прекрасно себя чувствует.
===
И последнее растение Монтера, просто опущено корнями в аквариумную воду.
===
Из того что не прижилось я и названия не запомнил. Первый раз занимаюсь растениями - их названия для меня тяжелые.
Количество растений сейчас избыточно для одного фитофильтра, но очень хотелось потестировать разные виды. Думаю, что найду куда рассадить.
Собственно все. Далее тесты воды.
===
Еще по теме - неплохо использовать лук http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=66393
.
.

[SergP]

Використовував фітофільтри і в акваріумах з травою (скоріше як стабілізатор балансу), так і малавійнику (як споживач нітратів). В фітофільтрі акваріуму з малаві подача здійснюється помпою Aquael Circulator 1000, на виході садовим розгалуджувачем (оранжевий на фото) потік води розділяється, подача в фітофільтр регулюється додатково краником. В акваріумах з бічними "фіторюкзачками" подача води помпами здається Atman AT-102. Рослинне наповнення - спатифілум, дуже розгалужена коренева система, проблем з ним не було, в якості наповнювача - керамзит, вода не доходить до верху.

[Valery Iv]

На основании фото SergP, как говорится "ударило в голову" - берем самый простой навесной фильтр, выбрасываем лишнее, засыпаем грунт, садим растение. Фитофильтр готов за полчаса.
Нужно предусмотреть, чтобы корни при росте не попадали в помпу, но думаю, что если кому-то будет интересно mazapura подскажет какой фильтр можно использовать, написал же он обзор по навесным фильтрам - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=186604

[Игорь Колосан]

Крупные цихлиды-организация фильтрации.Лекция будет интересна многим
http://kamni-market.com/ru/products/details/pesok_kvarcevyj_0_1mm_belyj25_kg/index.html
здесь видео после все о домашних животных .Скат. Если знаете как отдельно выложить фильм-посоветуйте -исправлю.

[Карача]

А лекция где?

[mazapura]

Игорь Колосан, усі відео з ютуба, значить, знизу справа калацаєш на "ютуб" (дивитись на сайті ютуба), а далі вже "видираєш" код відео і вставляєш в тег код відео

[mazapura]

напевно, що тут BA5BCWHvbNc

[barvinok62]

Valery Iv, Что там с тестами воды после применения фитофильтра?

[Владік]

http://med-magazin.com.ua/ua/item_N1275.htm/opinion/ Дешево і точно. Там ще деякі тести можно використати лля тестування води? http://med-magazin.com.ua/ua/cat_288.htm

[mazapura]

тести є й інші не менш точні й, місцями, дешевші (приклад (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=193035))

[Владік]

Вибачайте небачив Вашу тему? Закажу обовязково в Вас А що відносно інших тестів?

[mazapura]

Про інші тести нічого не знаю, - я не хімік.
Але тести для сечі й крові - яка з них користь?

[Владік]

mazapura, Але тести для сечі й крові - яка з них користь? Нескажіть! Сеча теж рідина . Наприклад http://med-magazin.com.ua/ua/item_N4340.htm (нітрити) , ціна на цьому майті велика , я думаю якщо шукати можно знайти дешевше.