Altolamprologus compressiceps - морфи

[Корнелия]

эту дискусию про фаир финов в отдельную темку определить,а то как то не та темка.

Згодна, такої теми у нас ще не має, пора розпочати...

Колись IGOR запропонував до розгляду таке схематичне зображення, нашла в попередніх дописах.

[mazapura]

Перелік морф, що "назбирав" за сьогоднішній вечір:

Altolamprologus compressiceps (Banza Cape)
Altolamprologus compressiceps (Bemba)
Altolamprologus compressiceps black cheek (Cape Kagobo, Tanzania)
Altolamprologus compressiceps black from Kanoni to Kavalla, Democratic Republic of the Congo
Altolamprologus compressiceps black from Kekese to Namansi, Tanzania.
Altolamprologus compressiceps black pearl from Kanoni to Kavalla, Democratic Republic of the Congo
Altolamprologus compressiceps (Bujumbura) - жовтогаряче тіло з темно-коричневими смугами, грудні плавці жовті (1)
Altolamprologus compressiceps (Bulu Point)
Altolamprologus compressiceps (Bulu Point) red - жовто-оранжеве тіло, оранжево-червоні грудні плавці (1)
Altolamprologus compressiceps (Burundi) red fin
Altolamprologus compressiceps (Bwasa) black
Altolamprologus compressiceps (Caramba)
Altolamprologus compressiceps (Chaitika)
Altolamprologus compressiceps (Chaitika) Gold
Altolamprologus compressiceps (Chaitika) Orange
Altolamprologus compressiceps (Chaitika) Orange Fin - http://i213.photobucket.com/albums/cc158/ts13b41/Tang%20Community/AltolamprologusCompressiceps007COPY.jpg
Altolamprologus compressiceps (Chaitika) Yellow
Altolamprologus compressiceps (Chituta) Red Fin
Altolamprologus compressiceps (Chumbu)
Altolamprologus compressiceps (Chungwa)
Altolamprologus compressiceps (Congo)
Altolamprologus compressiceps (Congo) from Kanoni to Kavalla, Democratic Republic of the Congo
Altolamprologus compressiceps Cooper Kerenge Island
Altolamprologus compressiceps Copper Head
Altolamprologus compressiceps copper head from Nkondwe Island to Namansi, Tanzania.
Altolamprologus compressiceps Copper head (Namansi)
Altolamprologus compressiceps (Crocodile island)
Altolamprologus compressiceps Fire fin
Altolamprologus compressiceps fire fin from Mutondwe (aka Crocodile) Island.
Altolamprologus compressiceps Flame
Altolamprologus compressiceps Gold
Altolamprologus compressiceps Golden
Altolamprologus compressiceps Golden Head
Altolamprologus compressiceps golden head from Malasa, Tanzania to Chituta, Zambia.
Altolamprologus compressiceps Golden Head (Mutondwe)
Altolamprologus compressiceps Gold Face
Altolamprologus compressiceps gold from (Kiku, Congo)
Altolamprologus compressiceps Gold Head
Altolamprologus compressiceps Gold Head - Black with a gold head. Pictured bellow.
Altolamprologus compressiceps Gold Head (Kasanga)
Altolamprologus compressiceps Gold Head (Mutondwe)
altolamprologus compressiceps gold head (muzi)
Altolamprologus compressiceps Gold Head Red Fin - a gold head fish with gold fins.
Altolamprologus compressiceps gold/yellow from Kasakalwe to Nkamba Bay, Zambia.
Altolamprologus compressiceps Gold Zambia (Kapembwa)
Altolamprologus compressiceps (Ikola) black
Altolamprologus compressiceps (Isanga)
Altolamprologus compressiceps (Kabogo) black&white
Altolamprologus compressiceps (Kabogo Cape) Black Cheek -
Altolamprologus compressiceps (Kabwe)
Altolamprologus compressiceps (Kachese) Antharzite
altolamprologus compressiceps (kagunga) red
Altolamprologus compressiceps (Kalambo)
Altolamprologus compressiceps (Kalambo) orange head
Altolamprologus compressiceps (Kala) yellow head
Altolamprologus compressiceps (Kalemie)
Altolamprologus compressiceps (Kalungu) pearl
Altolamprologus compressiceps (Kambwimba)
Altolamprologus compressiceps (Kanoni)
Altolamprologus compressiceps (Kapampa)
Altolamprologus compressiceps (Karago) bright yellow
Altolamprologus compressiceps (Karilani) yellow
Altolamprologus compressiceps (Kasanga)
Altolamprologus compressiceps (Kasanga) Gold Head
Altolamprologus compressiceps (Kavalla)
Altolamprologus compressiceps (Kerenge)
Altolamprologus compressiceps (Kigoma)
Altolamprologus compressiceps (Kigoma) orange top
Altolamprologus compressiceps (Kigoma) red
Altolamprologus compressiceps (Kigoma) red fin
Altolamprologus compressiceps (Kiku)
Altolamprologus compressiceps (Kipili)
Altolamprologus compressiceps (Kipili) zebra
Altolamprologus compressiceps (Kiriza)
Altolamprologus compressiceps (Lyamembwe) red fin
Altolamprologus compressiceps (Mabilibili)
Altolamprologus compressiceps (Mabilibili and Lyamembe, Tanzania) green
Altolamprologus compressiceps (Malasa)
Altolamprologus compressiceps (Maswa)
Altolamprologus compressiceps (Maswa) yellow
Altolamprologus compressiceps (Mikinga) pearl yellow head
Altolamprologus compressiceps (Mpimbwe) black
Altolamprologus compressiceps (Mpulungu) Fire Fin
Altolamprologus compressiceps (Msalaba)
Altolamprologus compressiceps (Mutondwe)
Altolamprologus compressiceps (Mutondwe Island) - http://www.ohiexchange.com/armke/images/alto_comp_gh_mutondwe.jpg
Altolamprologus compressiceps (Muzi)
Altolamprologus compressiceps (Muzi) gold head - http://i213.photobucket.com/albums/cc158/ts13b41/55%20Gallon%20Muzi%20Gold%20Head/Altolamprologus_2012_07_25_123e2.jpg
Altolamprologus compressiceps (Mwele) Bright Orange
Altolamprologus compressiceps (Namansi) copper head
Altolamprologus compressiceps (Nangu)
Altolamprologus compressiceps (Nangu) Black
Altolamprologus compressiceps (Nangu, Zambia) anthracite
Altolamprologus compressiceps orange
Altolamprologus compressiceps (Pemba)
Altolamprologus compressiceps Red = A. compressiceps "Kigoma", A. compressiceps "Red Kigoma"
Altolamprologus compressiceps Red Fin - a gold fish with red fins.
Altolamprologus compressiceps Red Fin - http://i242.photobucket.com/albums/ff256/PANTERACWBYFMHL/fish%20pics/mycichlids048.jpg
Altolamprologus compressiceps (Samazi) yellow head
Altolamprologus compressiceps (Sibwesa)
Altolamprologus compressiceps (Tembwe)
Altolamprologus compressiceps (Ulwile)
Altolamprologus compressiceps (Wampembwe)
Altolamprologus compressiceps yellow- a really yellow fish with light blue fins.
Altolamprologus compressiceps (Zaire) Gold
Altolamprologus compressiceps (Zongwe)

У зв'язку із тим, що назви морф відрізняються на сайтах, то стараюсь "звести" всі назви до вигляду:
Назвароду назвавиду (Місце вилову) Кольорова морфа
відмінності теж спробую зібрати до купи, й відмітити все на карті.
Як завжди, - коментарі, зауваження, доповнення - усе приймається до уваги.

[Корнелия]

Altolamprologus compressiceps Fire Fin

Ви тільки но придивіться до риби, я в захваті:

8Kh4Zp6yZcE

[mazapura]

Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika/Gombe - галерея (http://tropheus.com.pl/galeria2/displayimage.php?album=4&pid=127#top_display_media)
http://tropheus.com.pl/galeria2/albums/marta/normal_Tanganika_1.jpg http://tropheus.com.pl/galeria2/albums/marta/normal_Tanganika_2.jpg http://tropheus.com.pl/galeria2/albums/marta/normal_Tanganika_3.jpg
дуже схожі на тих, що на відео - підсвітити червоний та синій кольори

[Hendrix]

Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika

Это однозначно не Файр Фин ! Чаитика Голд - еще соглашусь, но не Файр Фин. Файр Фин это Танзания или, если Замбия, то намного южнее Чаитики. Нет одозначного мнения. Замбийский вариант Файр Фина - это всего единичные непроверенные данные. Если конечно же не подгонять под это понятие все морфы с покраснениями на непарных плавниках :)

[mazapura]

Это однозначно не Файр Фин !
аргументуй, будь ласка :)

[Hendrix]

аргументуй, будь ласка :)

Ну, во первых это видно :) А во вторых Файр Фин - это Кигома ! А Кигома это Танзания ! Но ни как не Чаитика (Замбия) ! Кстати вопрос к Swan: Фирма Трофеус продает дикарей из какой части озера, или из разных ?
Вот видео настоящего Файр Фина (Кигома). Обратите внимание на крупную жемчужную россыпь по корпусу (их отличительная особенность) и ярко красные плавники:

w9e9KITEtUc

[mazapura]

мушу розчарувати: геоморф є декілька.

Наприклад:
- “fire fin” from Mutondwe (aka Crocodile) Island (seriouslyfish.com (http://www.seriouslyfish.com/species/altolamprologus-compressiceps/))
- Морфа "Fire fin", недавно появившаяся в прайс-листах фирм экспортеров, встречается в районе острова Мутондве. (tanganyika-club.ru (http://tanganyika-club.ru/fauna-flora/2011-10-11-18-59-34/altolamprologus/a-compressiceps))
- 'Mpulungu fire fin' (seriouslyfish.com (http://www.seriouslyfish.com/species/altolamprologus-compressiceps/))
- "Ujiji Firefin" (cichlidforums.com (http://www.cichlidforums.com/showthread.php?6073-Altolamprologus-compressiceps-quot-Firefin-quot-localities))
- Fire-fin as from Linangu
- Kigoma Fire Fin (aquariumfishparadise.com.au (http://aquariumfishparadise.com.au/Lake-Tanganyika-Cichlids.php))
- KIGOMA FIRE FIN (coburgaquarium.com.au (http://coburgaquarium.com.au/sheet.php?id=203))
і особливо цікава сторінка 2003 року на tanganyika.ru (http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?art_id=323&cat=1&igen=1)
Новая красная морфа Altolamprologus compressiceps, экспортируемая из Замбии поставляется пока под коммерческим названием "Огненный плавник" ("Fire Fin")
http://tanganyika.ru/images/fishes/alt_comp_firefin.jpg

Остання дуже схожа на те, що є на фото з Польщі.

[Корнелия]

это видно

Cкільки не крути, а розібратися з приводу назв морф, якими користуються, не так ужк і просто. Я так розумію, що є декілька назв однієї і тієї ж морфи: перша - це місце вилову, а друга комерційна.
Якщо певна морфа виловлена в певному місці, тому має комерційну назву і постачальники риби добавляють в назву ще й місце вилову: наприклад, Altolamprologus compressiceps Red Fin.

[Hendrix]

Серега, не соглашусь с тобой ! Это все как раз тот вариант когда под коммерческое название подгоняют все подряд. Чем тогда все они отличаются от РЭД Фин ? И где тогда грань между РЭД и ФАЙР ?! Тот, классический Файр Фин, за которым все гоняются (который кстати на видео Корнелии) - это КИГОМА ! А такого добра, как ты показал на ссылках, у нас и самих навалом :) Видел бы ты моих РЭД Финов ! :)

[mazapura]

от і цікаво розібратись - хто з них "червоно-плавцевий", а хто "вогнено".

На рахунок відео+фото,
якщо порівняти наведене тобою фото "фаєр-фін кігома", то воно дуже відмінне від відео, а польське фото - дуже схоже.

[Hendrix]

- Kigoma Fire Fin (aquariumfishparadise.com.au (http://aquariumfishparadise.com.au/Lake-Tanganyika-Cichlids.php))



Кстати в подобных ссылках тоже чепуху пишут. Не стоит ими аппелировать ! Ну какой это файр финн ?!!! И какая это Кигома ! Это чистой воды Голд Хэд Мази !

[mazapura]

наведене тобою фото "фаєр-фін кігома"... дуже відмінне від відеохоча ні, не дуже відрізняється

[OlehS]

от і цікаво розібратись - хто з них "червоно-плавцевий", а хто "вогнено".

На рахунок відео+фото,
якщо порівняти наведене тобою фото "фаєр-фін кігома", то воно дуже відмінне від відео, а польське фото - дуже схоже.

Друзі,

ефект освітлення, віку і "емоційного" стану риби ніхто не відміняв...
Тому не впевнений, чи дискусія є цілком предметною :)
Порівняйте наприклад самця Altolamprologus calvus "Chaitika white" у стані спокою і агресії (з чорною мордою і темним забарвленням).
Якщо показати такі два фото тієї ж риби неспеціалісту - він скаже, що це два різні види, а не той самий індивід....

[mazapura]

OlehS, згоден, порівняння потрібно робити й описувати в схожих умовах.

[Карача]

Altolamprologus compressiceps Red F
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=83991&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=83991') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=83990&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=83990') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84099&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84099') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84102&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84102') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84101&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84101') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84100&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=3904&pictureid=84100')
Вот такие были у меня,спорили тут на Форуме....Но точно так и не дали ответ.
Вроде как Altolamprologus compressiceps Red Fin.
Но я скажу так,мнение сугубо мое,особо за морфы разговор вести бессмысленно.
Скажу больше.
Привезите штук 30 и раздайте разным товарищам к примеру по 5 штук.
Через время они будут отличаться.
Где то так))))А Вы морфы,морфы...

[Hendrix]

Вот такие были у меня,спорили тут на Форуме....Но точно так и не дали ответ.
Вроде как Altolamprologus compressiceps Red Fin.
Где то так))))А Вы морфы,морфы...

Вова помню этот спор за твоих Альтов. Там о Ред Фине и речи не было. У тебя Голден Хэд Касанга и к бабке не ходи.

[Hendrix]

Кстати очень часто встречается в интернете путаница трех золотоголовых морф: Касанга, Мази и Мутондве айленд. Я склояюсь к тому, что Мази и Касанга скорее всего одно и то же (Танзания), а вот Мутондве айленд (Замбия) скорее всего отдельная. Посмотреть бы на голотипы этих морф.

[Евгений Т]

Кстати в подобных ссылках тоже чепуху пишут. Не стоит ими аппелировать ! Ну какой это файр финн ?!!! И какая это Кигома ! Это чистой воды Голд Хэд Мази !

Мои вообще как касанга пришли. Разве это касанга???:)

[Hendrix]

Евгений, осмелюсь предположить, что у Вас Мутондве ! У Касанги корпус и непарные плавники имеют практически одинаковый цвет и желтая маска не заходит слишком далеко за пределы головы, как у Мутондве.

[barvinok62]

Hendrix, Миша,согласись-Альты бомбовые!!!

[Евгений Т]

Евгений, осмелюсь предположить, что у Вас Мутондве ! У Касанги корпус и непарные плавники имеют практически одинаковый цвет и желтая маска не заходит слишком далеко за пределы головы, как у Мутондве.

Лично я того же мнения, но найти бы какой то классификатор с фотографиями, причем чтобы были четко описаны различия и где эту рыбу ловят. А нам не мешала бы ревизия в клубе по альтам, у кого какая морфа, фото, генерация, есть ли мальки. Я уверен у многих есть интересная рыба, о которой кто то мечтает шарясь в интернете!

[Hendrix]

Hendrix, Миша,согласись-Альты бомбовые!!!

Олег, я не просто согласен, я в ВОСТОРГЕ от них ! Евгений, а есть фото самок ?

[barvinok62]

Олег, я не просто согласен, я в ВОСТОРГЕ от них !

А я ещё в восторге что первый в очереди на малька.)))

[Hendrix]

А нам не мешала бы ревизия в клубе по альтам, у кого какая морфа, фото, генерация, есть ли мальки. Я уверен у многих есть интересная рыба, о которой кто то мечтает шарясь в интернете!

Это было бы здорово. Но к сожалению по ним еще много путаницы. У меня вот например есть хорошие Ред Фины, эта линия так же есть у многих наших одноклубников. Линия пошла от Данилова Руслана (Мариуполь). Они отличного качества, но генерация, морфа, пока так и канули в лету.
Я думаю есть ряд переходных природных морф именно Компрессицепсов, о которых мало кто знает. Это связано с тем, что в отличие от Кальвусов, которые чаще формируют устойчивые пары, Компрессы ведут более одиночный образ жизни и в связи с этим, с наибольшей вероятостью могут скрещиваться в озере с другими морфами.

[Hendrix]

Вот кстати еще один открытый вопрос с морфой, которую завез в Укараину Swan:

Выловлены возле Чаитика, а голд или еллоу это нужно выяснить .

Марта утверждат, что это Чаитика (Замбия), но на сайте destination-tanganika данная морфа описана, как Kantalamba (Танзания) - противоположная сторона озера !

Вот фото, может я ошибаюсь, но мне кажеться, это та же самая рыба:

408410 408411

А мыс Чаитика, как-то во всех источниках представлен одной чисто золотой морфой. Вот моя Чаитика:

408427

[-=IGOR=-]

А я ещё в восторге что первый в очереди на малька.)))

Дык..и я в восторге...еще в прошлом годе в очереди :)

[Hendrix]

mazapura, тут даже невооруженным глазом видно, что куча морф переплетается + есть завуалированные коммерческими названиями. Одной Чаитики 3 вида ! Конго, Кабого и т.д. ! Ну не верю я, что на одной территории существуют обособлено несколько похожих морф Альтов и не скрещиваются !

[Swan]

Колеги , вставлю своїх 5 к.
Судити по фото , або відео про морфу Компресів -заняття безперспективне , тим більше коли вони ще не адаптувались з дороги і перебувають у досить молодому віці.
Перший аспект - передавання кольорів фото або відео камерою , є таке поняття як Баланс Білого , є насиченість , є контраст , є купа налаштувань в фотошопі з допомогою яких із сірої невиразної рибки можна зробити вогненного диявола :)
Другий аспект - адаптація , доростання до дорослих кондицій , умови утримання і т.д...
Третій - освітлення , штучне , природнє , яке штучне , галоени , леди , розжарювання , люмінісценція і.т.п..
Четрвертий - навіть в межах однієї морфи , виловленої в метрі один від одного можуть бути відмінності ,наприклад самець домінант буде зовсім по іншому забарвлений ніж субдомінант

Тому є ще такий критерій як локалізація місця вилову .
Тут теж купа проблем , не всі постачальники правильно вказують це місце , одні не хочуть здавати хороші місця , інші хочуть ввести в оману конкурентів , і починається .... 150 морф і 250 варіацій ..
Эдине що можу гарантувати це те що Марта та її подруга з Африки Мішель , завжди вказують правильну локалізацію вилову тієї чи іншої морфи , а вже як її класифікувати -це інша справа , хоча і в цьому вони практично не помиляються , хоча всяке може бути ...

Мені доводилось бачити Ред Фін , які привозив для Руслана Данилова , це зовсім інші риби ніж ті що прийшли тепер до Марти .
Фаєр Фіни мають оранжевий корпус і яскраво червоні плавники , Ред Фіни мають корпус ближче до коричневого і також оранжево- червоні плавники .

Риба приїде , адаптується і тоді всі фарби проявляться як на Жар-Птиці :)

[mazapura]

Hendrix, а ніхто ж і не каже, що все, що лежить в інтернеті, то золото.

Нам потрібен довідник з описом розбіжнотей, а ще краще, з малюнками розбіжностей.
От і створюємо його.

Наскільки я розумію, у нас є специ, що розрізняють морфи - от і вдосконалимо перелік з інтернету.

[Swan]

Hendrix, а ніхто ж і не каже, що все, що лежить в інтернеті, то золото.

Нам потрібен довідник з описом розбіжнотей, а ще краще, з малюнками розбіжностей.
От і створюємо його.

Наскільки я розумію, у нас є специ, що розрізняють морфи - от і вдосконалимо перелік з інтернету.

А ось це було-б дуже і дуже доречно .
Але навряд-чи знайдеться у нас людина , яка утримувала або бачила хоча-б десяток диких морф .
Тому знання треба збирати з миру по нитці .

[Hendrix]

Swan, Сергей, и все же... У тебя такие Компрессы ?

[Swan]

Три кліки мишкою і наш Компрес став на порядок ближче до Файер Фіна :)

[barvinok62]

Начать нужно хотя бы с этого: А нам не мешала бы ревизия в клубе по альтам, у кого какая морфа, фото, генерация, есть ли мальки.

[Корнелия]

а ще краще, з малюнками .

І так, Kasanga: http://www.suephoto.com/index.php/galeria/index/5/255

[Swan]

Swan, Сергей, и все же... У тебя такие Компрессы ?

Щас видео закачаю .
http://www.youtube.com/watch?v=XUl410kR0_4&feature=youtu.be
Вот это Чаитика Голд

[mazapura]

Hendrix, є галерея "Доставка лютий 2014" (http://tropheus.com.pl/galeria2/thumbnails.php?album=4)
там на 2-й сторінці є фото (http://tropheus.com.pl/galeria2/thumbnails.php?album=4&page=2) Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika/Gombe
у ціннику є позиція "Altolamprologus compressiceps Fire Fin".

Зводячи цінник і фото думаємо, що будуть риби як на фото :)

[Hendrix]

Hendrix, є галерея "Доставка лютий 2014" (http://tropheus.com.pl/galeria2/thumbnails.php?album=4)
там на 2-й сторінці є фото (http://tropheus.com.pl/galeria2/thumbnails.php?album=4&page=2) Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika/Gombe
у ціннику є позиція "Altolamprologus compressiceps Fire Fin".

Зводячи цінник і фото думаємо, що будуть риби як на фото :)

mazapura, это ерунда какая-то ! Где Гомби, а где Чаитика (что значит Чаитика-Гомби ?), посмотри на карте расстояние. То, что в твоей ссылке обыкновенный Компресс Чаитика - СОГЛАСЕН на 100 % !
У меня такой же точно:
408585
Но, Файр Фином там и не пахнет. Это коммерческая уловка !

[Евгений Т]

mazapura, это ерунда какая-то ! Где Гомби, а где Чаитика (что значит Чаитика-Гомби ?), посмотри на карте. То, что в твоей ссылки обыкновенный Компресс Чаитика - СОГЛАСЕН на 100 % ! У меня такой же точно. Но, Файр Фином там и не пахнет. Это коммерческая уловка !

Как то сам не понял, может рыба еще не набрала цвет?

[mazapura]

Hendrix, "Где Гомби, а где Чаитика" - 50-60км.

"обыкновенный Компресс Чаитика ... меня такой же точно" - може варто порівнювати риб в одному акваріумі?

"Файр Фином там и не пахнет" -- фото, фото і ще раз фото -- за одними лише фото визначати морфу не коректно і (без образ) безглуздо.

Морфу визначають за рибою і лише після того підписують фото.

[вадим с]

Я хоть и не специалист в альтах,но помоему фото с сылки и твое фото Миша,как по мне отличаются,там видны плавники красноватые.И еще,Миша твоя рыба адаптирована и (чуствует себя как дома),а та только приехала и о наборе цвета еще рано говорить.

[Swan]

mazapura, это ерунда какая-то ! Где Гомби, а где Чаитика (что значит Чаитика-Гомби ?), посмотри на карте расстояние. То, что в твоей ссылке обыкновенный Компресс Чаитика - СОГЛАСЕН на 100 % !
У меня такой же точно:
408585
Но, Файр Фином там и не пахнет. Это коммерческая уловка !

От Чаитика до Гомбе всего 30 км .
Это значит что рыбы выловлены где-то между ними .
То что Чаитика Голд и рыбы которые пришли сейчас две разные морф и к бабке не ходи ...

[вадим с]

Hendrix, "Где Гомби, а где Чаитика" - 50-60км.
.

А если рыба выловлена между Гомби и Чайтика,что вполне может быть,поэтому и написали так.

[Hendrix]

Вот это Чаитика Голд

После просмотра видео у меня не вызывает сомнения тот факт, что это та же самая морфа, которая на сайте у Бенуа называется Kantalamba (Танзания), а не Chaitika (Замбия), как у Марты !

408608

По двум причинам: во-первых золотоголовые морфы все же представлены в юго-воточной части озера, и после Читуты уже не наблюдаются, а во-вторых, не в обиду Марте, Бенуа я как-то больше склонен доверять. Он все таки работает "в поле".

Но поскольку истина нам важна, Swan, предлагаю нам с тобой поинтересоваться и еще раз завтра уточнить, ты у Марты, а я у Бенуа по поводу происхождения рыбы.

[mazapura]

еще раз завтра уточнить, ты у Марты, а я у Бенуа по поводу происхождения рыбы.
Ну, локацію фаєр-фінів, звичайно, краще взнати від Марти, а не з підпису до фото, 100%.

[Hendrix]

Hendrix, "Где Гомби, а где Чаитика" - 50-60км.

mazapura, средняя ширина озера 50 км ! Так что я считаю, даже 30 км достаточно приличное расстояние для того, что бы морфы не пересекались.

[Swan]

http://www.suephoto.pl/index.php/serwis/strona/8/53
Спроба класифікації Альтів .

webarchiv (https://web.archive.org/web/20151231051640/http://www.suephoto.pl:80/index.php/serwis/strona/8/53)

[Hendrix]

Kantalamba (Танзания), а не Chaitika (Замбия), как у Марты !
408608

Бенуа мне ответил и еще раз подтвердил мое предположение на счет данной морфы. Swan, Сергей, это у тебя не Чаитика однозначно, а Канталамба ! Золотоголовые морфы Компрессицепсов ограничены ареалом на юго-востоке в диапазоне от Маласы (Мамалесы) до острова Мутондве. Нужно все таки еще раз спросить у Марты, тем более, что на том же сайте "suephto.pl" есть следующая карта, которая показывает область распространения тех или иных морф компрессицепса, условно поделенных на желтоголовых, золотых-желтых-оранжевых, фаер-ред финов и т.д.:

408812

Mapa 2. Rozmieszczenie odmian barwnych Altolamprologus compressiceps. Kolor żółty – A. compressiceps Gold/Yellow/Orange; Kolor pomarańczowy – A. compressiceps Gold Head/Gold Face; Kolor czerwony – A. compressiceps Fire Fin/Red Fin; Kolor zielony – A. compressiceps Green, Kolor szary – A. compressiceps Zebra; Kolor czarny – A. compressiceps Black

надеюсь с одной морфой разобрались code44

[barvinok62]

Хотелось бы услышать мнение об этих компрессах,это Кигома.Их недавно приобрёл Васп.Лично мне очень нравятся.

[Hendrix]

Хотелось бы услышать мнение об этих компрессах,это Кигома.

А что тут говорить ! ЭТО БОМБА !!! Это и есть самый настоящий Файр Фин. Видео с ним немного выше выкладывала Корнелия и я.

[Swan]

Миша , обоснуй , что-то я не въеду.
С левой стороны озера водятся желтые морфы, оранжевые и т.п , с правой стороны желтоголовые .
У моих явно желтый корпус и более желтая голова , просто на видео это не заметно .
Голд Хед , были совсем другими , у них тело ближе к сероватому , а голова еще более желтая чем у моих.

Судя по последней карте возле мыса Чаитика вполне могут быть желтые морфы .

[Hendrix]

Голд Хед , были совсем другими , у них тело ближе к сероватому

Сергей, Голд Хеды есть разные. У тех же Мутондве корпус тоже желтоватый, но тем не менее четко выделена желтая маска на голове, как и у твоих. Голд, в классическом понимании, это когда все тело однотонно-желтое без явного преобладания желтой маски. Твои - явные Голд Хэды.

Вот сообщение Бенуа:

Hello; "golden head" (Muzi, Kasanaga, Kantalamba) are different to "gold" (Chaitika). On the video, I see a "golden head" from Tanzania.
(Привет: Голд Хэды (Мази, Касанга, Канталамба) отличаются от Голд (Чаитика). На этом видео я вижу Голд Хэда из Танзании !) Это он про твое видео.

[Swan]

Завтра сделаю более качественные фото и еще раз посмотрим все вместе .
Возможно и перепутались Голд Хеды с Голдами .
Я их не развожу и некоторое время содержал вместе .
Утро вечера мудреннее .

[Корнелия]

Возможно и перепутались

А потом перейдем к обсуждению гиббероз, склоняюсь к мнению что у меня среди самок микул проскользнула самка мобы)))

[вадим с]

Я гадав що з трофами таке павутиння з видами,а тут теж саме.

[Hendrix]

Я гадав що з трофами таке павутиння з видами,а тут теж саме.

Вадим, тут ще гiрше !

[Swan]

http://www.youtube.com/watch?v=lVAQSmdurx8&feature=youtu.be
Ось зробив відео , там є Мачо і його візаві ,який появляється десь після 30-ї секунди ...
Це одна і та-ж морфа , але один домінує , а інший весь час ховається від нього ..

[Swan]

Ось фото з мобілки .
Два самці окремо і разом в одному кадрі .

[Hendrix]

Навiть пiсля перегляду нових вiдео i фото я свою думку не змiнюю. Це Голд Хэд Канталамба (Танзанiя), без сумнiву, а не Чаiтiка Голд. Вважаю, що не зайвим буде запитати у Марти що до походження. Для нас це питання принципово, з метою нарештi навести хоч якийсь порядок у морфах, для подальшого створення в Украiнi генофонду наших улюблених риб !

[Hendrix]

Итак... Продолжаем разбирать эту интереснейшую морфу. Оказывается не все вопросы остались закрытыми. То что это это не Чаитика Голд, мы выяснили окончательно. Данный факт сегодня в личной переписке мне подтвердила и сама Марта, она сказала, что это однозначно Голд Хэд ! Но...! Но она так же сказала, что затрудняется четко сказать, какой именно Голд Хэд, но что кроме как Голд Хэд Касанга она другую морфу никогда не продавала ! Получается это Касанга.

Вот ее Касанга:

409164409165409166409167

Вот Альты Свана:

409169409170409171

Можно попробовать найти сходства/отличия, порассуждать, проанализировать... !

Еще один примечательный факт: В частности Бенуа считает Танзанийских Голд Хэдов (Касанга, Мази, Канталамба) одной и той же морфой ! лично я так не думаю...они все же отличаются

:003: опять вопросов немного больше чем ответов !

[Hendrix]

Как я отличаю Касангу от других золотоголовых: у Касанги мелкая-мелкая, еле заметная жемчужная россыпь по непарным плавникам, особенно на их окончании. Это ее визитная карточка.

[barvinok62]

Hendrix, Миша,ты давай порассуждай,анализируй дальше,у тебя по честному лучше всех получается,я читаю и сразу учусь и запоминаю и понимаю что я в Альтах до этого не бум-бум.

[Swan]

Да , Марта подтвердила что это однозначно Голд Хед .
Сейчас разбираемся с местом вылова .

[mazapura]

брр... - а про яких мова йде?
оті, що "Fire fine" чи ті, що у Swan-а?

[Hendrix]

ті, що у Swan-а

ті, що у Swan-а, давай хоч з тими розберемось !

[Swan]

брр... - а про яких мова йде?
оті, що "Fire fine" чи ті, що у Swan-а?

Ті що в мене .
З фірманами будемо розбиратись пізніше

[Hendrix]

Можно попробовать найти сходства/отличия, порассуждать, проанализировать... !

Перелопатил кучу инфы, фотографий и могу с наибольшей вероятностью сказать, что территориально близкие морфы танзанийских "золотоголовых" Компрессов: Мази(Касанга) больше склоняюсь к тому, что эта одна морфа, но на 100 % не уверен... и Канталамба, все же имеют принципиальные отличия, как минимум в окраске и являются самостоятельными геовариациями А. Компрессицепса Голд Хэд !
может заметил не все отличительные признаки, но думаю со временем разберемся...

1) Мази/Касанга

Отличительные особенности в окраске адультных самцов: Золотая маска, которая не заходит за пределы жаберных крышек; практически однотонный желто-серый корпус и непарные плавники, с заметной желтизной на их окончаниях и россыпь (белая "крупа") по ним; черные, с зеленым отливом, губы.

409382409385409386409387409390

2) Канталамба

Отличительные особенности в окраске адультных особей: Золотая маска, которая не заходит за пределы жаберных крышек; однотонные коричнево-серый корпус (с более заметными полосами) и непарные плавники; светло-синие, губы.

409391409393409394409395409396

Исходя из вышеуказанного анализа, есть все основания полагать, что все же Марта поставила две разные золотоголовые морфы Компрессицепса.

[quartz]

Hendrix, Яка тільки шикарна риба!!!
Дякую за ці фото - просто БОМБА!!!

[Swan]

У мене було дві морфи .
Перша Голд Хед Касанга , від неї залишилось дві самиці ( або пара ) які поїхали до Игоря Колосан.
Другої морфи було три пари, дві залишились у мене , одна кудись поїхала .

Скоріш за все я переплутав другу морфу , голди с голд хедами , будемо рахувати що це Голд Хед з невизначеним місцем вилову .

Пориємось в записах і знайдемо правду , але зараз не до цього , дай Бог щоб в Країні все заспокоїлось .

[Евгений Т]

У мене було дві морфи .
Перша Голд Хед Касанга , від неї залишилось дві самиці ( або пара ) які поїхали до Игоря Колосан.
Другої морфи було три пари, дві залишились у мене , одна кудись поїхала .

Скоріш за все я переплутав другу морфу , голди с голд хедами , будемо рахувати що це Голд Хед з невизначеним місцем вилову .

Пориємось в записах і знайдемо правду , але зараз не до цього , дай Бог щоб в Країні все заспокоїлось .

Вот эти "две самки", которые мне любезно уступил Игорь Колосан, как голден хэдов дикарей. Во первых могу спорить что это самец и самка, во вторых думаю это не голден хеды (хотя голова-то золотая:-)), голден хеды у меня совсем на них не похожи. Рыба классная поэтому я бесконечно рад во первых купить дикаря какого то голда, во вторых покупая двух самок купил пару и в третих плохой рыбы у Сергея SWAN просто нет и мои новые компресицепсы яркое тому подтверждение (сори за качество)

[вадим с]

Хотілось би продовжити цю тему.
Ось таких красенів Сергій привіз від Марти.

[Hendrix]

Вадим, замечательные Альты, поздравляю. Это и есть Чаитика Голд чистой воды !

[вадим с]

Вадим, замечательные Альты, поздравляю. Это и есть Чаитика Голд чистой воды !

Миша я брал как Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika/Gombe,знаю что идут большие споры по поводу этой морфы,но честно сказать у Марты в эту поставку была и Чайтика и она совсем другая.Я брал через Сергея у нее
качественную Масву и сейчас Мусенге и чесно не доверять ей не вижу ни какого смысла.Мне лично рыба очень нравится,и если бы мне сказали что это Чайтика голд чистокровная я бы тоже взял.
Не являюсь сильным знатоком альтов,и буду прислушиватся к людям знающих больше,а именно к твоим знаниям.Спасибо.

[Hendrix]

Миша я брал как Altolamprologus compressiceps Fire Fin Chaitika/Gombe..... но честно сказать у Марты в эту поставку была и Чайтика и она совсем другая

Вадим, спасибо, конечно за такое доверие, но я не претендую на абсолютного знатока, сидя на стуле перед компьютером. Я лишь могу анализировать на основании информации из интернета и своих каких-то личных наблюдений.
В любом случае, рыбу ты приобрел действительно "породистую" и жалеть тут не о чем. Я ничего не имею против Марты, она профессиональный аквариумист, но я уверен, она не сильно парится на счет познаний в морфах и продает рыбу с тем коммерческим названием, с которым ее и получила.
Я не зря выше выделил жирным шрифтом часть из твоей цитаты и хочу просто чтоб мы вместе порассуждали.
Получается, что Марта продает две разные морфы Альтов выловленные и обитающие возле Чаитики.
Особенность поведения Альтов в природе такова, что они не всегда формируют устойчивые пары и самец может исследовать значительную часть территории в поисках самки. И если предположить, что в одной местности обитают две разные морфы, то скрещивание между ними имело бы постоянную основу даже в озере !
А настоящий Фаер Фин обитает в районе Кигома. А это совсем далеко от Чаитики, противоположная сторона озера.

[вадим с]

Миша если бы мы все были абсолютными знатоками,то и общение было бы однообразное,все мы тут собрались что бы познавать и обсуждать,но кто то знает больше,кто то меньше.Марта, человек не делетант в аквариумистике и с хорошей порядочной репутацией,и как я могу понять что это не совсем Чайтика,а рыба выловлена где то между Чайтикой и Гомбе.Пересмотрел эту тему и видел видео Фаир фина которое выставила Оля Корнелия и фото Жени Васпа Фаир Фин Кигома с Германии,так вообще разная рыба.А посмотрев список,который выставил Сергей Мацапура и сколько там фаир финов и Кигом.Посмотри крайнее мое фото,оно похоже на Чайтику.

[Hendrix]

видео Фаир фина которое выставила Оля Корнелия и фото Жени Васпа Фаир Фин Кигома с Германии,так вообще разная рыба.

Вадим, это одна и та же рыба! У Жени еще можно сказать подростки, а на том видео, который Оля выложила, Адульный самец, еще и подсвеченый определенными лампами. А так это та же самая рыба.
Присмотрись внимательно. И то и то Кигома, одна и та же рыба:

1gSlCthPNMg

[вадим с]

Миша та я в живую видел Фаир Финов Жени когда ВИК на вокзале встречал,какие подростки.Вот сылка Марты с моим альтом http://tropheus.com.pl/galeria2/displayimage.php?album=4&pid=179#top_display_media.

[Hendrix]

какие подростки.

Ну в любом случае, это у него тот же фаер фин Кигома... Это видно невооруженным взглядом.

Вот сылка Марты с моим альтом

Все правильно, я вижу в этой ссылке обычную Чаитику Голд, а фаер фином там и не пахнет.

[mazapura]

лампи! лампи дуже важливі

[вадим с]

Миша, а это фаир фин,и что у него общего с Жени Васпа Фином.

Интересная сылочка,об ней писал Мацапура,но я не придал тогда внимание на нее.http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?art_id=323&cat=1&igen=1

[вадим с]

Файр Фин - это Кигома ! А Кигома это Танзания ! Но ни как не Чаитика (Замбия)

Миша так получается что и в Замбии есть Фаир Фин,исходя из предедущей сылки.

[Hendrix]

Миша, а это фаир фин,и что у него общего с Жени Васпа Фином.


Все обще ! Та же самая Кигома, просто по другому сфотографирована или обработана в фотошопе.


Интересная сылочка,об ней писал Мацапура,но я не придал тогда внимание на нее.http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?art_id=323&cat=1&igen=1

Миша так получается что и в Замбии есть Фаир Фин,исходя из предедущей сылки.

Рыба которая в ссылке это РЭД Фин (Замбия). Он действительно обитает в замбии и есть у многих наших одноклубников, в том числе и у меня. Откуда именно из Замбии, я честно говоря не знаю. Но подозреваю, что это Мпулунгу.

[вадим с]

То что у Жени Фаир фин и именно Кигома никто не спорит,но что делать с теми кто выловлен не в Кигоме,а судя по разным источникам,таковые имеются.Если они не подходят под другие класыфикации.Вот вопрос в чем.
И пусть Сергей посмотрит на фото его сейчас и скажет каким он был у него.Когда их было много он не был таким морковным,а был такой темноватый и плавнички были на темном фоне отчетливее(краснота).
Да в принципе и спор тут не о чем,рыба хорошая,я доволен,и есть разные мнения о морфах и местах вылова.
Лично я не вижу смысла не доверять Марте,Персмотрев множество фото Чайтики,и мне кажется она другая,и нельзя сказать что Чайтика не красива.

Я же не выставил фото альта с указанием Фаир Фин Кигома,тогда конечно можно утверждать что это не Кигома.
Я приобретал как Фаир Фин Чайтика/Гомбе,сомневатся в компетентности Марты не буду,она себя зарекомендовала с положительной стороны не только у нас в Украине.И если у нас в Украине нет такого альта с таким местом вылова,это не значит что такого не может быть вообще.
Так что имеем Фаир Фин Чайтика/Гомбе.Чайтика другая.

[Корнелия]

Це Голд Хэд Канталамба (Танзанiя), без сумнiву

Пара Голд Хэдов Канталамба от Сергея! Виликолепная рыба! Спасибо большое за таких красавцев!

[Владік]

http://www.seriouslyfish.com/species/altolamprologus-compressiceps/! http://houseaqua.ru/679-feya-korichnevaya.html

[Hendrix]

Владiк, в первой ссылке морфа Альта обозначена, как Mpulungu Fire Fin. Это не является верным. Скорее всего этот сайт ссылается на фантазии фирмы Трофеус, на сайте которой под Mpulungu, Сhaitika Gold и Chaitika Orange Fin продается одна и та же рыба. В действительности на фото Сhaitika Gold.
Хотя в Mpulungu действительно обитает красно-плавничная морфа, но чаще она встречается под коммерческим названием Red Fin. Скорее всего эта же морфа обитает и в Chituta. Это все замбийские вариации.

[Hendrix]

Вот, когда-то у меня были такие - Red Fin Mpulungu/Chituta.

[Владік]

Hendrix, Я це вже на багатьох сайтах бачив невідповідності , як один з прикладів скинув ссилки непідписуючи їх. Я вже почав сумніватися що є одна точна класифікація того чи іншого виду , тим більше підвидів тому ,що багато _фальшивих _ сайтів.

[Игорь Колосан]

У меня тоже такая семья Альтов есть - как у Мишы.Ред Фины.

[Владік]

А мальок є?

[Игорь Колосан]

Зараз малька не маю. Були рiк тому-всiх роздав.

[Hendrix]

Compressiceps Crocodile Island (WF) Фото Van Der Lemmoh.

[OlehS]

Освіжу тему. хоча трохи не по темі, себто не про морфи альтів. Хочу поділитись рац-пропозицією. :)

Хто розводив альтів знає, що самка тижнями часом щільно сидить на мушлі з ікрою/мальком і , щоб малька забрати із загальної акви, треба переносити в мушлі або разом із самкою, або трусити малька з неї, іноді не будучи впевненим, якого він віку і чи вже пливе. Якщо ж чекати до упора - мальок може однієї ночі розпливтись, не позбираєш.

Отже, сам з цим стикався і ніби сьогодні знайшов спосіб: ( за умови нерест був у рапані):

1. Знаходимо дві мушлі рапана, менш більш схожих на оригінал з мальком і самкою (краще юзаних з цієї ж акви і не "свіжих").

2. переносимо самку з мушлею з ікрою на см 10 від оригінального місця (на яке ставимо мушлю обманку), даємо хв. 5-10-15 макс. щоб вона освоїлась, випливла і оглянула територію (у неї у цей момент йде боротьба між мушлею з ікрою і "старим місцем з новою подібною" мушлею. - хв. 10 вона розгублена, але загалом тримається перенесеної мушлі №1.

3. У цей момент її сумнівів переносимо знову самку з оригінальною мушлею та ікрою але вже далі см на 15-20. На місце №2 ставимо нову подібну мушлю.

У моєму випадку, самка, стресована переносами, швидко покинула оригінальну мушлю з ікрою з позиції №3, і повернулась не старе місце, намагаючись розібратись, у котрій з двох ракушок (новий №1 чи 2) залишилась ікра (мальок).

4. Акуратно забираємо оригінальну мушлю №1 з мальком з п. №3 без самки у виростник. Написав "мальком" бо зробив це за 3-4 дні до прогнозованого "дедлайну" покидання мушлі.

А раптом це зпрацює і для Вас. Психологія риби однако! code50
(моя дружина, подивившись на поведінку самки опісля маніпуляцій з рапанами, сказала, що я жорстока людина ...)


забув зауважити -це була історія про A. compressiceps Sumbu shell.

[Cognitio rerum]

OlehS, Класно! :002:
Воно спрацьовує не тільки з альтами. З ракушковими лапрологусами спрацьовує також))
я подібне застосовував з міліагрісами. тільки навпаки відсадити хотів не ракушку з мальками а саму самку, а вона постійно, відчувши небезпеку, ховалась в ракушку. Виманював іншою ракушкою :)

хоча у вас технологія складніша (може тому що компреси більш інтелектуальні і їх провести складніше..))
а я просто підкладав пусту ракушку поряд, коли самка випливала з ракушки - легенько лякав її.. за якимось разом - "промахнулася" :)