Показати повну версію : Мор креветок, ампулярий, рыбы
Здравствуйте не уверен что по теме, но все таки касается "...симптомы отравления, методы устранения"
В течении некоторого времени (около 2-4 недель) погибли все креветки, ампулярии мелании. Часть рыб тоже.
На сейчас живет 1 сае, 7 гупиков, 3 дании
Медикаменты не использовал.
Тесты показывали избыток фосфатов (3 мг/л) нитраты на уровне 40.
PH- 6,8-7,0
КH-6
GH-12
PO4-3
NO3-40
NO2-0
NH3/4-0
t-23 C
Использовал 50% подмену уменьшил подачу макро. Фосфаты практически остались на прежнем уровне. Тогда использовал коагулянт 1 мл на 1 л воды. Белая взвесь осела фильтр почищен.
Стали показатели:
PH- 6,8-7,0
КH-6
GH-12
PO4-2
NO3-12
NO2-0
NH3/4-0
t-23 C
Снова запустил мелании и снова мор.
Читал что причиной может быть медь (микро удо покупал для креветочников). Теста на медь к сожаления нет.
Закисший грунт?! На запах вода сероводородом не пахнет, есть легкий запах болотца после сифонки с ведра, но это не сероводород. Визуально пузырьки в грунте имеются но грунт не пузырит.
Показатели аквариума:
Запущен осень 2008. Аквариум с растениями 80 л воды. Аквариум ширма 100х20х50 см. Грунт нейтральный. СО2 баллон. Внешний фильтр без угля. Свет 0,9 Вт/л. Автоматическая подача удо микро, +макро утром, +раз в неделю Калий. Подмена 40% воды раз в неделю (20л осмоса +10 водопровода)
Другие внешние перекосы.
Мягкий зеленый налет на стенках аквариума (скребок 2 раза в неделю) И плотный зеленый налет на красном рубине. Черные точки на других растениях Стекленение старых листьев эхинодорусов.
Но это скорее признак недостатка в удо. К вечеру растючка пузырит особенно после подмены. Новые листья растут.
Основные версии:
1) Высокая концентрация какого то конкретного элемента (ов) в удо. Ну тест на медь можно найти. Что еще? Уменьшить концентрацию удо, тогда чего? И на сколько без ущерба для растючки.
2) Закисший грунт. Сифонить есть возможность только местами. Использовал коагулянт, нитчатки нет. Да и избыток органики не кому просто делать (кормлю раз в день щепотку сухого корма, до дна не доходит.) Да и аммиак 0 показывает
3) Читал про осмотический шок. Не проверял плавно приучать в течении нескольких дней
Жду совета СПС.
Serpentarius
09.04.2014, 13:18
избыток органики не кому просто делать (кормлю раз в день щепотку сухого корма, до дна не доходит.) Да и аммиак 0 показываетЕще как есть! Почитайте http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=95388
Живность тоже много дает
По перекосам можно сказать только при наличии цифр на руках. Остальное - пальцем в небо.
icetechno
09.04.2014, 16:40
Faurey, мне кажется все беда от удобрений, нужно немного почистить аквариум... снизить концентрации доступных питательных веществ.
из макро я бы подавал только калий и то половинную дозу, микро тоже в минимальной дозировке, попытался бы хотябы месяц подержать аквариум при NO3-10, PO4-1, также 40% воды менять не рекомендую, лучше 20-30% (я сейчас подмениваю 10% 2 раза в неделю и одновременно вношу удобрения), грунт лучше не сифонить и вообще не трогать.
Faurey, мне кажется все беда от удобрений, нужно немного почистить аквариум... снизить концентрации доступных питательных веществ.
из макро я бы подавал только калий и то половинную дозу, микро тоже в минимальной дозировке, попытался бы хотябы месяц подержать аквариум при NO3-10, PO4-1, также 40% воды менять не рекомендую, лучше 20-30% (я сейчас подмениваю 10% 2 раза в неделю и одновременно вношу удобрения), грунт лучше не сифонить и вообще не трогать.
Дело в том что удо уже как 2-3 недели уменьшил подачу до минимума (не смотря на то что в акве много длинностебельки) И симптомы по растениям скорее нехватка.
Аквариум старый (с 2008 года ) может все таки грунт, тем более мелании вымерли, некому его чистить. А если не трогать грунт то накапливаться будет еще больше. Форумачанин предлагает перезапуск.
Еще появилась мысль о причине мора ампулярий креветок и мелании.
4 месяца назад в внешнем фильтре был заменен расходник из синтепона. Его менял не на оригинал, а сделал сам из синтепона купленного в магазине тканей. Может он токсичен. Как его проверить?
icetechno
10.04.2014, 11:11
Перезапускать безтолку елси причина не найдена, вполне может быть что через пару месяцев всё повторится.
Serpentarius
10.04.2014, 14:31
Faurey, Вам надо искать источник поступления фосфатов. Обратите внимание на качество и количество корма.
icetechno
10.04.2014, 14:41
Промеряйте еще концентрацию фосфатов в водопроводе и навсякийслучай в осмосе.
мёртвые меланьи в грунте тоже не добавляют здоровья аквариуму, если их было реально много(я както видел у одного знакомого грут на 50% состоящий из живых меланий) - то нужно делать перезапуск с заменой грунта.
также можете развести 1мл макро в 10л осмоса и посмотреть тестом реальную концентрацию фосфатов, может производитель чёто "нахимичил"..
можно еще проверить рН подменной воды и в "акве" во время подмены.
Faurey, Вам надо искать источник поступления фосфатов. Обратите внимание на качество и количество корма.
спасибо за ответы.
Источник скорее всего удобрения. Заказал новые и буду вносить по минимуму и отслеживать.
Корм сухой JBL раз в день. Рыб мало кормлю еще меньше))
Но фосфаты сейчас около 2,0 мл/л.
От такой концентрации не дохнут жители. На выходных всыпал десяток мелании. Сразу раскрылись через часик закрылись в панцире. Через день собрал - мертвые (запах в доказательство)
Faurey, а Вы задайте вопрос специалистам по креветкам, может там помимо меди ещё причины бывают
Serpentarius
10.04.2014, 16:55
Faurey, проверьте еще такой момент: наличие в аквариуме декораций, воздуховодов, оборудования, наполнителей фильтра из низкокачественных материалов. Если реагируют не только креветки, но и моллюски - есть какой-то источник токсинов. Это могут быть не только нитраты-фосфаты-аммиак-сероводород, но и органические соединения.
Если исключите этот фактор - меняйте удобрения и подход к организации всей системы.
Faurey,
фото аквариума сможете сделать? Может где чего в воду попадает?
Проволоки нет в аквариуме? Может когда растения привязывали?
Свинца в аквариуме нет?
Ну и еще вопрос, с освещения испарившиеся капли воды не капают в аквариум? Есть в освещение медные составляющие, которые могут попадать в воду?
Ну и искусственные гроты и пр... + клей ничего не клеили в фильтре, аквариуме?
Антикомариные фумигаторы в комнате с аквариумом не стоят?
Промеряйте еще концентрацию фосфатов в водопроводе и навсякий случай в осмосе.
померил капельным тестом 0
можно еще проверить рН подменной воды и в "акве" во время подмены. .
в акве 7,1 (вечером перед подменой воды) с крана 8, а вот с осмоса 7,5
Faurey, проверьте еще такой момент: наличие в аквариуме декораций, воздуховодов, оборудования, наполнителей фильтра из низкокачественных материалов. Если реагируют не только креветки, но и моллюски - есть какой-то источник токсинов. Это могут быть не только нитраты-фосфаты-аммиак-сероводород, но и органические соединения.
Если исключите этот фактор - меняйте удобрения и подход к организации всей системы. .
декораций нет, и все что в аквариуме не менялось. Но менял во внешнике фильтр тонкой очистки. Сделал сам из купленного в магазине синтепоне. Вот на него можно грешить, может, выделяет, что то и это что то накопилось (но замена была намного раньше). сейчас выкинул его.
Удо тоже заменил[/QUOTE]
Faurey,
фото аквариума сможете сделать? Может где чего в воду попадает?
Проволоки нет в аквариуме? Может когда растения привязывали?
Свинца в аквариуме нет?
Ну и еще вопрос, с освещения испарившиеся капли воды не капают в аквариум? Есть в освещение медные составляющие, которые могут попадать в воду?
Ну и искусственные гроты и пр... + клей ничего не клеили в фильтре, аквариуме?
Антикомариные фумигаторы в комнате с аквариумом не стоят?
Проволочки свинца нет, растения только ниткой (проверенной). вода освещения не капает.
Не клеил и фумигатора нет.
Спасибо всем за ответы))
А Ви часом зовнішній фільтр на ніч не вимикаєте?
nana_1983
14.04.2014, 21:46
Вы написали, что СО2 подаете с баллона. Когда была последняя заправка и на сколько сильна подача газа?
Спокойно можете травить живность углекислотой, особенно если она старая (когда понюхаете газ из баллона будет вонять винным уксусом).
icetechno
14.04.2014, 22:24
Старение углекислоты это что-то новенькое, т.е. там какойто другой СО2 не такой как кобычно) изотоп чтоли?))
на избыток CO2 непохоже, т.к.
PH- 6,8-7,0
КH-6
при такой жесткости при передозировке CO2 - pH опустился бы ниже 6, хотя может подача неравномерная и.т.д..
nana_1983
14.04.2014, 22:42
icetechno, обычный газ СО2. Если вы его за год не использовали, может типа бродить, запах появляется. Научным сленгом не объясню, но со своим баллоном сталкивалась. Можете уточнить у своих заправщиков.
При таких показателях, как вы привели спокойно может быть отравление углекислотой у гидробионтов.
Баллон это все таки техника, а особенно электромагнитные клапаны, которые могут после отключения/подключения света выдавать разное количество СО2.
Просто пусть топикстартер обратит внимание на это и проверит, но я не настаиваю.
Всем спасибо. даже нет слов ... Думаю что причина найдена!
В трубке забора воды обнаружил медную сетку. Сетка скорее всего самодельная (фильтр купил б/у и недосмотрел ее сразу) Да и не искал причину в ту сторону так как фильтрацию (фильтр менял с внутреннего на внешний ) изменил еще летом 2013.
Видно все это время накапливалась или причина не одна.
Вопрос. Сетку медную убрал. Фильтр почистил. Сделал подмену. Что еще нужно что бы вывести из воды каку? Сколько подмен подождать что бы запустить ампуляшек меланий?
Faurey,
медь... понятно..
подмена воды+ активированный уголь.
Serpentarius
18.04.2014, 22:53
Уголь медь не связывает. Поможет сифонка с подменами
icetechno
21.04.2014, 12:31
Если не ошибаюсь может помочь кондиционер для воды в составе которого есть хелаторы EDTA.
Serpentarius
22.04.2014, 14:31
И хелатор не поможет. Медь в аквариуме находится в составе нерастворимых солей в виде осадка. Потому первыми страдают донные обитатели
Уголь медь не связывает. Поможет сифонка с подменами
Спасибо
Сифонка проблематична, травник и открытых участков практически нет.
Подмены я так понимаю и не раз и не два. А хотелось уже снова креветок да и ампуляшек с меланиями. Значит через месяц запустить пару ампулярий если выживут то концентрация меди упала.
Serpentarius
22.04.2014, 15:25
Faurey, попробуйте для начала почитать это http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/biotest1.shtml
Выводы и дальнейшие действия за Вами
Alexander St
29.04.2014, 23:30
icetechno, обычный газ СО2. Если вы его за год не использовали, может типа бродить, запах появляется. Научным сленгом не объясню, но со своим баллоном сталкивалась. Можете уточнить у своих заправщиков.
При таких показателях, как вы привели спокойно может быть отравление углекислотой у гидробионтов.
Баллон это все таки техника, а особенно электромагнитные клапаны, которые могут после отключения/подключения света выдавать разное количество СО2.
Просто пусть топикстартер обратит внимание на это и проверит, но я не настаиваю.
Простите за то, что вмешиваюсь!
Но СО2 не стареет, НЕ бродит...Вы можете его хранить в баллоне спокойно сколь угодно времени! В реакцию с металлами не вступает (при образовании утечки действует как резак ).
Электромагнитный клапан не влияет на подачу СО2(имеет положение открыт или закрыт) - за подачу СJ2 отвечает клапан тонкой настройки!
Изменение подачи СО2(то бишь его увеличение ) - проверьте редуктор!!!
mabilochka
03.05.2014, 20:52
тут тоже есть о меди
http://aquafisher.org.ua/acvarium/med-zhelezo-fosfatyi/
у вас должна была быть реально высокая к-ция меди в воде. я это себе плохо представляю с еженедельными подменами воды...
с другой стороны медь имеет свойство накапливаться. + добавить к этому чистую и мягкую воду с подачей СО2... скорее всего вы таки нашли проблему
Поделюсь своим опытом. В моем аквариуме (Juwel Rio 180) рыбки дохли через 1-2 месяца, растения подгнивали. Периодически случался ихтиофтириоз. При этом, я соблюдал все общепринятые рекомендации для аквариумов (количество и совместимость рыб, частота подмены и подготовка воды, аэрация, освещение, кормление, минеральная подкормка, всевозможная химия и т.п.). В общем, весь набор классических правил описанных на интернет-сайтах и брошюрках из зоомагазинов.
Наконец, решил сменить источник воды. Сначала пробовал воду из двух родников, ситуация заметно улучшилась, но ездить к родникам довольно накладно. Решил покупать привозную воду. С тех пор уже год нет никаких проблем ни с рыбой, ни с растениями.
Воду не отстаиваю, ничего не добавляю. Подмену воды сократил до 20% раз в 2 недели (когда был в отпуске воду не меняли месяц и все было нормально). Меняю 40 литров воды, что обходится в 20 гривен (40 грн. в месяц). При этом следует учесть отсутствие затрат на аквариумную химию.
Пришел к выводу, что главное найти воду хорошего качества, все остальное, естественно, следует учитывать, но без особого рвения. При наличии хорошей воды и минимальном соблюдении правил ухода, все у вас будет нормально.
Состав используемой воды (согласно сертификата):
рН - 7,0-7,5
Общая минерализация 0,1-0,7 г/л
Общая твердость - 0,5-1,0 мг-экв/л
Na+K < 200 мг/л
Ca < 50 мг/л
Mg < 25 мг/л
Хлориды < 30 мг/л
Гидрокарбонаты < 400 мг/л
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010