КПК

Показати повну версію : Герметизация бетонных бассейнов.


ALEX5
14.04.2014, 14:38
Вашему вниманию предоставляется уникальный состав на акрилово-латексной основе для выравнивания и герметизации бетонных поверхностей прудов и бассейнов АКВАФИКС разработанный в свое время голандской компанией РЕВКО. Состав испытан в собственном бетонном пруду.

http://i.piccy.info/i9/2b74ee3bd5ff9c7a5d3af47d476735c7/1397473481/48070/515080/2013_08_31_14_45_14_500.jpg (http://piccy.info/view3/6237822/8ca2a144ea2b25bc37dfd659eaa4204d/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-14-11-04/i9-6237822/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-14-11-04/i9-6237822/472x354-r)

Как видно на фото стены бассейна имеют множество изломов, а каждый такой узел это потенциальное место для проетканий и все же при строительстве по всей поверхности старались придерживались такой схемы:

http://i.piccy.info/i9/46fa49271da0c94b2dc91ffdfdf26bfa/1397473908/4730/515080/DDDDotmostka_akvafyks_240.jpg (http://piccy.info/view3/6237861/597ff52214b9268a8ee7830ba71866d8/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-14-11-11/i9-6237861/240x143-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-14-11-11/i9-6237861/240x143-r)


При строительстве к бетонированию стен не уделялось особого внимания, т.е. не было непрерывного бетонирования. Вначале уложили бетон на днище, затем в несколько приемов стены. Поверхности старались делать по ровнее, от этого зависит расход финишного слоя. Конечно для бетонных поверхностей в прудах, в бассейнах, самым надежным способом уложить бетон это метод торкретерования, но для этого требуется специальное оборудование.Через две недели поверхность бетона покрыли Аквафиксом с армированием щелочестойкой стеклосеткой. Еще через день нанесли еще один слой там где просматривалась сетка. Всего толщина слоя аквафикса колебалась от 2 до 4мм. Получилась такая поверхность, ей уже четыре года.

http://i.piccy.info/i9/3a1793691b7888fb02093fd249c83c40/1397473037/19850/515080/prud_500.jpg (http://piccy.info/view3/6237784/04aff6b9e190c090e8f1701d313e028d/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-14-11-03/i9-6237784/500x173-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-14-11-03/i9-6237784/500x173-r)

За четыре года эксплуатации течей небыло.При необходимости легко ремонтируется.Место ремонта необходимо тщательно очистить от водорослей и водяных отложений.

http://i.piccy.info/i9/c28c11bb30e3699f45036092c0240f9e/1397473283/32355/515080/2014_01_11_16_04_27_500.jpg (http://piccy.info/view3/6237802/2daf7343f002f21adaa2f7ce940bab56/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-14-11-01/i9-6237802/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-14-11-01/i9-6237802/472x354-r)

Подробная информация тут :

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2798198#post2798198

AC|DC
14.04.2014, 20:51
Стоимость материала будет выложена в прудовой барахолке.

Походу от туда стоило и начинать. Читал думал тема..начата а это комерц.

ALEX5
15.04.2014, 10:08
Походу от туда стоило и начинать. Читал думал тема..начата а это комерц.

Задавайте вопросы, если они есть.Комерция не сама цель. Этот материал специального назначения, десятая часть, того что мы поставляем и производим.
Цель моей темы(открыта она была некоректна, сознаю.Просто никогда не размещал подобных тем в форумах) состояла в том, чтобы помочь строителям прудов, особенно тем кто это делает самостоятельно и у него нет возможности выполнить работы непрерывным бетонированем.Одно из требований при бетонировании, правильно завязанная арматура и устройство холодных швов.

vaserman
15.04.2014, 14:01
"Холодный шов" в чаше бассейна - что это такое?

ALEX5
15.04.2014, 16:01
"Холодный шов" в чаше бассейна - что это такое?
Не только при бетонировании бассейнов.При бетонировании бетонных конструкций вообще.При перерывах в бетонировании нельзя останавливать процесс бетонирования в виде языка.В опалубку вставляется щит перпендикулярно к опалубке или плоскости бетонирования.При продолжении работ щит или торцевая доска извлекается.Место стыковки бетона-"холодный шов".Так его часто называют в строительстве.

ОлегКРЕМЕНЧУГ
15.04.2014, 17:35
При перерывах в бетонировании нельзя останавливать процесс бетонирования в виде языка. А если оставлять шов в виде языка, чем это грозит?

yroslav1970
15.04.2014, 20:19
Ну если Иврита, то таки ничем :)
Мне тоже это интересно.Особенно заделка трещин.

alecs1969
15.04.2014, 21:24
Реклама двигатель торговли????
При тех нагрузках которые могут быть при таких высотах литья и площадях заливки,
данные сложности при более менее прямых руках и наличии головы не нужны( с моей точки зрения).
И в очередной раз попрошу -- не устаивайте с основной площадки форума торговую площадку

maxfortuna
15.04.2014, 21:50
alecs1969, а что вас так раздражает? Человек создал тему, рассказывает о технологии и материалах. При этом он не пишет открыто цену и не апает свою тему. Мне кажется ничего страшного в этом нет. Если есть нарушение, модераторы этот вопрос решат.

maxfortuna
15.04.2014, 21:52
ALEX5, если в уже построенном водоеме образовалась течь. Этим материалом ее можно заделать?

ALEX5
15.04.2014, 23:47
А если оставлять шов в виде языка, чем это грозит?

Во первых растекшийся бетон не уплотнен(уплотнение достигается, как мы знаем вибрацией массы бетона), а свободно растекающийся бетон не уплотнишь.Поэтому его растекание ограничивают проще говоря дополнительной временной поперечной опалубкой.Естественно и поперечный шов получается минимальным.

ALEX5
16.04.2014, 00:06
ALEX5, если в уже построенном водоеме образовалась течь. Этим материалом ее можно заделать?
Можно.Трещину расшить поглубже, очистить поверхность от отложений на ширину 10-15см в обе стороны .Трещину заполнить смесью.Летом прихватывает за пару часов. Наложить латку при помощи щелочестойкой сетки, т.е. обычной которая используется для фасадов но обязательно щелочестойкой. Сетку смесью покрыть дважды, она не должна просматриваться. Для надежности можно положить два слоя сетки.

ALEX5
16.04.2014, 00:20
Реклама двигатель торговли????
При тех нагрузках которые могут быть при таких высотах литья и площадях заливки
Данные сложности при более менее прямых не нужны( с моей точки зрения)
И в очередной раз попрошу -- не устаивайте с основной площадки форума торговую площадку

Честно говоря, из сказанного кроме предложения (Реклама двигатель торговли????) я ничего не понял.
Я не устраиваю торговой площадки, а отвечаю на технические вопросы, в которых разбираюсь.

alecs1969
16.04.2014, 06:57
Честно говоря, из сказанного кроме предложения (Реклама двигатель торговли????) я ничего не понял.
Я не устраиваю торговой площадки, а отвечаю на технические вопросы, в которых разбираюсь.
Проще объясню
Делайте руками , а не ногами и тогда можно и с холодными швами
Заделать трещину можно десятками материалов
А устраивать ликбез , типа расшить поглубже ------ неужели для кого то это может быть непонятно.
P.S Любомир таких " познавательных тем" в день по 20штук наваяет
Пример ---- донный забор ставят вниз . Кстати я их продаю

vaserman
16.04.2014, 07:53
Не только при бетонировании бассейнов.При бетонировании бетонных конструкций вообще.При перерывах в бетонировании нельзя останавливать процесс бетонирования в виде языка.В опалубку вставляется щит перпендикулярно к опалубке или плоскости бетонирования.При продолжении работ щит или торцевая доска извлекается.Место стыковки бетона-"холодный шов".Так его часто называют в строительстве.


Уплотнение бетона вибратором - процедура обязательная. Заливку пола можно без особого труда выполнить способом непрерывного бетонирования: подача с миксера готового бетона + виброрейка. Никаких швов. Мой вопрос касался бетонирования стен. Я так понял, стены Вашего бассейна были выполнены методом "оштукатуривания" поверхности котлована без опалубки. Об уплотнении бетона в таком случае не может быть и речи, т.к. он будет сползать вниз. Причем во избежание сползания бетона каждый свежий слой при подъеме вверх нужно укладывать на немного подсохший и схватившийся старый. Поэтому мне и стало любопытно,что есть в Вашем понимании "формирование холодного шва",так как Вы по сути ничего не формируете, а получаете его как данность, с которой нужно просто смириться. А что касается гидроизоляции для бассейнов, как по мне, Аквафикс по пятибальной шкале - это твердая троечка.

guru
16.04.2014, 08:42
P.S Любомир таких " познавательных тем" в день по 20штук наваяет
Пример ---- донный забор ставят вниз . Кстати я их продаю

По крайней мере, даже таким способом, но я помогаю людям разобраться в вопросе. Никто не мешает Вам купить пару паллет донных заборов и писать "познавательные темы".

alecs1969
16.04.2014, 09:09
По крайней мере, даже таким способом, но я помогаю людям разобраться в вопросе. Никто не мешает Вам купить пару паллет донных заборов и писать "познавательные темы".
ты меня не понял, я о том что если ты не пишешь отдельно о каждом наименовании продукции которым ты торгуешь. В моем посте не было иронии и негатива по отношению к тебе

guru
16.04.2014, 11:10
ты меня не понял, я о том что если ты не пишешь отдельно о каждом наименовании продукции которым ты торгуешь. В моем посте не было иронии и негатива по отношению к тебе

Я понял, что я ничего не понял... :)

Кстати, как раз работаю над новой книгой о строительстве водоемов. Если есть чего добавить, то милости прошу в совавторы.

ALEX5
16.04.2014, 11:28
Аквафикс по пятибальной шкале - это твердая троечка.
Спасибо большое.Я так ждал вашей оценки.Вы все так оцениваете в жизни?

ALEX5
16.04.2014, 11:38
К стати о положительных свойствах материала- эластичность после набора прочности.Полоску полистирола с нанесенным слоем материала после его высыхания можно неоднократно завязывать в узел.

http://i.piccy.info/i9/07dc9152d36f24d1e49dcb76f4253f36/1397637350/25008/515080/FYKS_SPETSIMG_20121206_164809_500_500.jpg (http://piccy.info/view3/6247919/445996cd93aa00434f6bc4f547da4606/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-16-08-35/i9-6247919/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-16-08-35/i9-6247919/472x354-r)

vaserman
16.04.2014, 14:21
Спасибо большое.Я так ждал вашей оценки.Вы все так оцениваете в жизни?


Все, что не касается "тонких материй".
Если Вам интересна просветительская сторона вопроса, неплохо было бы услышать сравнительные характеристики гидроизоляции разных торговых марок, их плюсы-минусы. А так - это незавуалированная реклама пусть даже и неплохой гидроизоляционной смеси. К примеру, несмотря на неудобство в работе (малое время рабочей смеси, лютая адгезия ко всему: руки, инструмент, одежду отмыть невозможно) предпочтение отдаю Litokol elastocem. Причем знаю, что Ceresit CR 65 прекрасно наносится шпателем , инструмент легко отмыть водой, в разы дешевле, но... Кстати, эластичность измеряется не в количествах неоднократного завязывания в узел.:)

ALEX5
16.04.2014, 14:49
Надо же о нашем материале уже и в москве известно.
"Ceresit CR 65 прекрасно наносится шпателем , инструмент легко отмыть водой". Все правильно, потому и дешевле, что адгезия никакая.

vaserman
16.04.2014, 15:58
Ceresit CR 65: адгезия к бетону >1МПА (1 мм2 поверхности держит не менее 0,1 кГ на отрыв). Прочность на сжатие - более 15 МПа.
http://shop.good-remont.by/ceresit_cr_65_kupit_v_minsk.html

guru
16.04.2014, 17:48
Я пробовал даже Ceresit CR66 для обмазки своих бетонных фильтров: результат плачевный. Фильтры через пару недель "протекли". Покрывали в два слоя с армированием сеткой.

Тогда я все это высушил и взял Mapei Mapelastik. Самостоятельно покрыл. Работает уже 7 месяцев без вопросов.

vaserman
16.04.2014, 19:56
Правильно сделанная чаша и без гидроизоляции протекать не должна. Самая распространенная причина протекания - стыковка дна со стеной, когда не слишком тчательно перед заливкой стен подготавливают поверхность пола (песок, мелкий строительный мусор потом создают капилярный эффект). Поэтому перед заливкой необходимо дно в месте стыковки со стеной пролить водой и желательно помазать какой-нибудь химией, повышающей адгезию. Далее из возможных причин - стыковка бетона с донниками, входами/выходами труб. Лечится тоже просто - расшить примыкания и замазать той же гидроизоляцией. И самое главное, если решили наносить гидроизоляцию, поверхность чаши необходимо передварительно зашпаклевать от раковин и трещин (например СТ11), расход гидроизоляции будет меньше, и как следствие обойдется дешевле. Например, мешок СТ 11 дешевле того же Litokol elastocem раз в двадцать. Кстати, если в бетонном бассейне или фильтре "по живому" нужно врезать трубу, есть отличная вещь для расчеканивания трубы в отверстии, застывает за пару минут, можно замазывать в воде-http://kraskalux.ru/catalog/isomat/isomathidro/?id=148

ALEX5
16.04.2014, 20:42
Я пробовал даже Ceresit CR66 для обмазки своих бетонных фильтров: результат плачевный. Фильтры через пару недель "протекли". Покрывали в два слоя с армированием сеткой.

Тогда я все это высушил и взял Mapei Mapelastik. Самостоятельно покрыл. Работает уже 7 месяцев без вопросов.

"Аквафикс" тот же двухкомпонентный материал. Работает так же.Только он еще с фиброволокном. Да пристает ко всему к чему "притулишь", даже к стеклу, не говоря уже про металлический инструмент. Мыть необходимо своевременно.Завтра будет поздно. Но это не является недостатком. У меня поверхность пруда или правильнее бассейна более 120 м2. Работает уже 4 года. По стоимости.На немного но дешевле Ceresit CR66 и в два раза дешевле с Mapei.