Травник-мшатник. Запуск...

[КЫСЬ]

Прошу советов и ответов от опытных аквариумистов.

Есть небольшой травник на 30 литров. Запустил неделю назад.
Из растений только мхи. Около 10 видов, в основном (по живой массе) East Kalimantan, Pulau Nias и Бабл. Распределил мхи на двух больших камнях, по задней стенке на сетке и на нескольких небольших камушках. За неделю ничего не пропало, но и в рост ни один мох пока не пошёл.
Грунт кварц, внизу ~ 5мм, сверху ~2мм. Слой от 3 до 5 см.
Фильтр простой механический - поролон + синтепон. Заодно воду перемешивает.
Воду залил сутки отстоянную водопроводную. Температура 23 °С.
Из живности пока никого, недели через 2-3 будут креветки, и еще позже отоцинклюсы.

Свет сейчас 18W 2700К, а вот со временем освещения не могу разобраться. Кроме лампы аквариум освещается естественным светом из окна, но не прямой солнечный. Часов 5 (с 13 до 18) этот свет вполне яркий, так что если включить лампу, её яркость почти не влияет на освещённость. Вот я её в это время и не включаю :)
1. Эти 5 часов (время яркого естественного света) учитывать при подсчете времени освещения?

Почитав немало тем на форуме, сделал вывод, что при запуске травника без рыб, подмены 3-4 недели не делать - не мешать становлению равновесия. Но с другой стороны встречал отчёты опытных аквариумистов, которые в описаниях запусков своих аквариумов подмены делали с первых недель. Вопрос, я так понимаю, не то чтобы спорный, но в каждом конкретном случае что-то влияло на такое решение, а мне не хватает опыта, чтобы выделить это "что-то".
2. Мне, в моем случае, делать подмены? Вода чистая, фильтр немного позеленел. Пока для себя запланировал первую подмену через 3-5 дней после поселения живности и потом 2 р.нед снизить до 1 р/нед. по 30%

Так как животных ещё нет, аэрация пока тоже не работает.
3. Включать аэрацию? Только на ночь? Совсем не включать? Или подтянуть трубку к фильтру, чтоб потихесеньку поддувало?

И ещё. Потихоньку образовалась на поверхности тонкая плёнка. Не сплошняком, а островками плавает по поверхности.
4. Пособирать её? Или это тоже необходимая часть биосистемы?

[Kasatka_ok]

Часов 5 (с 13 до 18) этот свет вполне яркий, так что если включить лампу, её яркость почти не влияет на освещённость. Вот я её в это время и не включаю :)
1. Эти 5 часов (время яркого естественного света) учитывать при подсчете времени освещения?

5 часов дневного света не в счет (если только Ваш аквариум не стоит на окне (что вполне не желательно).

2. Мне, в моем случае, делать подмены?
Вы запускались на водопроводной воде и биобалланса еще нет, поэтому подмены пока не делать

3. Включать аэрацию? Только на ночь? Совсем не включать? Или подтянуть трубку к фильтру, чтоб потихесеньку поддувало?

Аэрация мхам не нужна, она нужна рыбкам. Нет рыбок - аэрация не нужна.


И ещё. Потихоньку образовалась на поверхности тонкая плёнка. Не сплошняком, а островками плавает по поверхности.
4. Пособирать её? Или это тоже необходимая часть биосистемы?

Поднимите фильтр выше к поверхности воды - пленка исчезнет.

[КЫСЬ]

Kasatka_ok, Большое спасибо за ответы! code60
Аэрация мхам не нужна, она нужна рыбкам. Нет рыбок - аэрация не нужна.Думал, раз ночью растения поглощают кислород, то может я их обделяю, не включая аэрацию. code47
С другой стороны, надеялся, что им хватает кислорода, выработанного ими же за день. Тогда не буду пока включать.

К сожалению некоторые веточки мхов поотмирали.
Теперь переживаю, не пойдут ли отмирать дальше и кто без креветок будет отмершие части подчищать.

[Kasatka_ok]

[B]
К сожалению некоторые веточки мхов поотмирали.
Теперь переживаю, не пойдут ли отмирать дальше и кто без креветок будет отмершие части подчищать.

Мхи умирают по нескольким причинам...
1) Не достаточный световой день
2) не хватает питательных вечеств в воде (микро, макро)

Перед тем, как лить удобрения, нужно сделать тесты воды. В вашем случае сейчас это бесполезно, поскольку аквариум только запустился.

А вообще, запуск не правильный...

Запускают аквариум либо на водопроводе с добавлением специальных микроорганизмов для запуска (продается в зоомагазине) либо на водопроводе с добавлением воды из дейсвующего аквариума (полно аквариумистов, у кого можно взять воду).
В новый аквариум добавляют такие растения как валиснерия, роголистник,элодея, наяс, пистия, лимнобиум. А уже после того, как все устаканится (биобалланс), тогда уже можно убрать растения, которые не нравятся и играться с мхами.

При запуске свежего аквариума никогда не начинают с мхов!!!

Не хочу Вас расстраивать, но, скорее всего, Ваши мхи погибнут из-за отсутсвия балланса.

[КЫСЬ]

Kasatka_ok, снова спасибо!
Добавлять воду устоявшегося аквариума или микроорганизмы теперь, спустя неделю будет тоже неправильно? Или стоит ещё побороться?

Про неправильность запуска на мхах как то я проглядел. Не встретил такого, или пропустил мимо внимания.

Да! Световой день был у меня очень короткий, я дневной свет тоже в него считал. И подсветка от лампы была всего 3-4 часа в сутки.

[КЫСЬ]

Фильтр покрылся немного буроватым налетом. Решил немного прополоскать его, заодно понюхал. Он пахнет свежей рыбой, как на рыбалке только что пойманным карасиком. Но у меня нет рыб в акве. Фильтрующий материал в здоровом аквариуме пахнет погребом, мокрой землей. Он не должен иметь примеси гнилости, брожения, канализации (встречаются и такие случаи). Т.е. все, что не пахнет мокрой землей и погребом - посторонние запахи. И хоть в аквариуме вроде бы все в порядке, это тревожные симптомы. И требуются незамедлительные меры, чтобы не случился Армагеддон.Если фильтр пахнет рыбой, симптомом чего это может быть?

И ещё вопрос.
В процессе становления баланса, сперва растет аммиак, потом нитриты... Несколько раз делал тесты - NO2, NO3 всё время 0.
Посадил двух улиток в банку, они могут нагадить достаточно, чтобы была еда для Nitrosomonas?

[КЫСЬ]

Похоже, что появились таки водоросли :003: По описанию похоже на Oedogonium, по фото не очень похоже code47

Что поменялось в аквариуме за это время.
Добавил растений Лилеопсис Бразильский, Саггитария, Ситняг крошечный, Марсилия, Гидрокотила трехлистая, Стаурогин, Линдерния круглолистная, Моносолениум Тенерум и несколько шариков кладофоры (на фото без неё)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=179956&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=179956')
Мхи растут, на заднем плане из сетки на 1,5-2см уже выглядывают, те что на камне набирают массу.
Внутренний фильтр работает постоянно. Вода чистая. Аэрации нет.

Несколько дней назад поселил первых жителей - десяток гуппи Эндлера и десяток чериков. Все из одного аквариума, все приехали вместе с роголистником.
Роголистник сперва плавал, а вчера стал тонуть.
Сегодня вечером увидел на нём белый нарост, выглядит, как пух. Образовался локально на нескольких листьях роголистника.

Из последних косяков: как раз на днях сглупил с таймером и 2 дня светило по 12 часов на полную яркость code34

Помогите советом что это? И как с ним бороться.
Пока буду предпринимать - снижение освещения до 7 часов (может ещё меньше?) и снижение яркости.
Есть ли смысл прикупить парочку водорослеедов или коридорасов? Или наоборот сейчас лучше не увеличивать биомассу?

Ещё встречал способ борьбы - начать добавлять макро.

[Kasatka_ok]

Перед тем, как что-то лить, сделайте тесты воды, иначе может быть перекос и вспышка водорослей.
Свет по 12 часов два дня подряд может спровоцировать вспышку водорослей (у меня от такого и мхи сразу пушком обрастали). "Лечится" уменьшением светового дня и частичными подменами 20-30% воды за раз, а еще лучше несколько дней по 10-15% за раз.
Лучше не долить, чем перелить (касательно микро и макро).

[КЫСЬ]

Kasatka_ok, спасибо!сделайте тесты воды...На момент появления водорослей NO2, NO3 по 0; PH 7; GH 14; KH 8.
На сегодня PH уменьшился до 6,8; GH до 10; остальные параметры без изменений.

Перечитал на разных форумах подобные вспышки, в большинстве случаев начиналось когда растениям не хватало питания, и органика в воде доставалась водорослям. Сайдекс убирал водоросли, но через время рецидив. Надо убирать причину - дать возможность растениям по максимуму поглощать питание из воды.

Макро и микро начал вчера добавлять в минимальных дозах. Так как у меня водопровод, добавил и калий. Против водорослей налил альгицид. И подмена 20%. Просифонил место, над которым кормлю. Грязи было не много, думаю поработали креветки и улитки, после кормёжки они там тусуются :rolleyes:

Световой день пока 7 часов. Меньше не стал делать, иначе растения не успеют питаться и всё что налил пойдёт и водорослям.

Вчера вечером заменил фильтр на навесной Fluval C2, в корзину для угля насыпал биоколец. Накапал биостартера.

Пока всё. Жду результатов. Следующую подмену, тоже ~20% планирую на завтра-послезавтра (то есть через 2-3 дня от предыдущей).

[КЫСЬ]

За двое прошедших суток с момента первой заливки альгицида особых изменений не заметно. Новых обрастаний водорослями не нахожу, но и старые пока не исчезают.
Пушок чуть меньше стал, а нитчатка, где появилась по длине та же.
По прежнему точит мысль поселить живность, способную поедать водоросли.

Самая большая проблема - как понять, выедают ли мои растения макро и микро, которые я лью.

PS вчера вечером пропал один даник. Розовый в полоску. Обыскали всей семьёй всё, что только можно. Уже решили, что он выпрыгнул и его съела собака.
Сегодня утром, при дневном свете нашёлся. Каким то образом умудрился пролезть под сетку с мхами и застрял намертво между стеклом и пластиковой перекладиной. Я быстро поотдирал крепления сетки и вытащил пленника. Думал хана рыбке, а нет - поплыл вполне бодро. Немного повредил грудной плавник.

[KotRybolov]

Сегодня вечером увидел на нём белый нарост, выглядит, как пух. Образовался локально на нескольких листьях роголистника.

Этот белый пух скорее всего является скоплением инфузорий-сувоек (см. фото). У меня такой же появляется после чрезмерного размножения бактерий в результате накопления органики, что можно определить по помутнению воды.
Инфузории питаются увеличивающимся количеством бактерий, сами бурно размножаются и образуют белый налет на листьях растений и стекле аквариума. Через несколько дней вода становится чистой (уменьшение количества бактерий), ещё через несколько дней белый налёт инфузорий-сувоек начинает таять и может со временем может совсем исчезнуть.
Это и есть пример того, как устанавливается биологическое равновесие в аквариуме т. е. баланс :)

[KotRybolov]

Посоветовал бы Вам не лить так много всего сразу в аквариум :)
Я имею в виду одновременное добавление макро- и микроудобрений, альгицида и биостартера.
Биостартер желательно добавлять в самом начале, когда в аквариум только залита отстоявшаяся вода. Альгицид нужен тогда, когда идёт бурное размножение нежелательных водорослей, с которым не справится без аквариумной химии.
Что касается борьбы с водорослями, Вы сами даёте правильный ответ:

Надо убирать причину - дать возможность растениям по максимуму поглощать питание из воды.

:)

[КЫСЬ]

KotRybolov, спасибо за советы!
Лью теперь понемногу code44
Мхи и травки подросли. Инфузории исчезли. Но появилась нитчатка. Немного, и если не выискивать, не заметна, но она есть :mad:
И свежие фото
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183559&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183559') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183558&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183558') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183557&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13368&pictureid=183557')