Показати повну версію : Профилактика, миф или реальность?
Как и любой новичёк фанат (не чего-то, а просто фанат), решил сделать на свой дилетантский взгляд надёжную систему профилактики. Каждой четвёртой (тоесть раз в месяц) смене воды пришествует профилактика антипаром - милилитр йада на 50 литров воды.
Сегодня кинул в маленькую банку после двухдневного карантина двух сомиков, присмотрелся к самой толстой гупии - ихтик!
Гупию в банку (давно подозревал что она не только беременна, но и переела) с ядом (лошадиная доза), рыбам в банку милилитр на 50 литров (сомов жалко)... жду результатов.
Я понимаю что к больной рыбе всё больше и больше болячек цепляется, но как так сделать чтобы возбудителей этих болячек был минимум? Как делать профилактику?
И ещё, рыбок кесарить можно?:) Я о живородках...
ну не знаю.....я по себе сужу...я для профилактики стараюсь правильно питаться, бывать на свежем воздухе, двигаться побольше, витамины кушать, а не пропивать раз в месяц курс антибиотиков, к примеру...
Думаю, рыбкам нужно тоже самое...
тернеция
07.12.2007, 18:20
Карантинник иметь обязательно надо. И передерживать рыб от недели до двух. Чем дольше - тем лучше. Профилактическая обработка обязательна, откуда бы не была взята рыба. Это святое правило нарушается сплошь и рядом, отсюда и ежедневное появление тем - "Помогите, рыба заболела." Делайте все по правилам, не придется кричать караул, выкидывать дохлятину и мучиться с лечением рыбы.
тернеция, надеюсь Вы о профилактике вновь прибывшей рыбы говорили? ;)
ИМХО всё сказано, тему можно закрывать.
тернеция
07.12.2007, 18:49
тим 16 Да, именно об этом .При пересадке заведомо здоровой рыбы в пределах одного "рыбхоза" такие предосторожности не нужны. Это было написано для новичков.
Ребят, я не верю в то, что через 15 секунд после пересадки сомов (здоровых внешне) гупия покрылась мукой. Читайте пожалуйста первый пост.
Формулирую ещё раз: Рыба заболела, ибо была ослаблена перееданием, значит, в аквариуме были возбудители ихтиовтириоза. Вопрос, как до минимума уменьшить их количество? Делать это планируется для того, чтобы уменьшить риск заболевания слабой рыбы в банке, с учётом того что НИКОГО ТУДА НЕ ПОДСАЖИВАЮТ!
Тоесть, рыба отсидев пару месяцев в банке, без вливаний новых жильцов извне вдруг заболела (ну понятно почему, обожралась, разродиться не может к тому же)... как свести количество таких случаев к минимумуму? Как показала практика, антипар по инструкции не помогает.
Кстати, если кормить рыбку сухим витаминным кормом два раза в день в течении месяца, она умрёт ;)
как свести количество таких случаев к минимумуму?
создать нормальные условия = > устранить стрессовые ситуации!
если кормить рыбку сухим витаминным кормом два раза в день в течении месяца, она умрёт
Я так понимаю,это личный опыт. Тем не менее вывод неверный.
Тоесть, гипервитаминоза не бывает у рыб?:) Иконы с витавотера считают иначе... по крайней мере в оличной переписке рекомендовали использовать витаминные корма (ЗООМИР ФЛЭК ВИТАМИННЫЙ) только во время лечения, иначе гипервитаминоз и унитаз...
Вот почему спрашиваешь что-нибудь, а в ответ получаешь - сам дурак. Спрашиваешь как к минимуму свести количество паразитов, получаешь в овтет - оградите рыбу от стрессов... да нет стрессов, все тесты выдают отличные результаты, кормёшка - так я сам хуже ем... не может разродиться рыбка - извините, я её только покесарить могу...
Пока ничего акромя УФ ламы (за что, кстати, спасибо) посоветовано не было, зато многократно было сказано о кривых руках/голове и даже предлагалось закрыть тему... причём, после прочтения по диагонали. Обидно, чесслово.
профилактика это средства предотвращающие возникновение\занос заболеваний -профилактический карантин новой рыбы не менее 30 дней\нормальное содержание\нормальное кормление и отсутствие в нем мк орг\дезинфекция емкости перед посадкой рыбы\отдельная снаряга на каждую банку или ее дезинфекция\ежедневный осмотр рыб на признаки болячек(за бугром уже вакцины делают для рыб).
антибиотики всегда относились к специфическим мерам терапии(лечения),применение их в малых дозах периодически-поздравляю, вы вывели устойчивого возбудителя.тоже но в дозах достаточных для уничтожения мк орг - вы убили рыбе всю имунку ,печень\ почки\кроветворную систему, всю полезную микрофлору без которой тоже тяжко(многие знают что такое дисбактериоз после антибиотиков).
Выведение Spf(без микрофлоры) существ идет другим путем.
гипервитаминоз бывает у всех.
кесарево сделать можно но выжить могут только мальки и то редко, сделайте ей стимуляцию, добавив воды теплее на 3гр свежей 50%.
я против постоянно стоящей уф
По поводу постоянного УФ - согласен. У рыбы в "стерильной воде" падает иммунитет, и при подсаживании другой рыбы она может заболеть.
Итого имеем:
1. Лить зелёнку с синькой регулярно - занятие как минимум спорное, а то и вовсе пагубное.
Всегда считал их токсином а не антибиотиком, неужели есть штаммы, устойчивые к токсинам?
2. Параноидальное отношение к снаряжению, осмотру и др. и пр. имеет неоспоримые плюсы, но я любитель... у меня другая работа есть :)
3. УФ на фильтр или внешняя регулярная (но не постоянная) профилактика скорее добро чем зло, осталось разобраться с дозировками процедур.
Ну и насчёт затянувшихся родов... чё уж я только не делал... все простые варианты (от подмены свежей воды, до имитации ночи и грозы колонками с подъёмом тепиратуры) пробовал... самца к ней голодного сажал, он ей всю, пардон, попу обкусал - один фиг... плавает этакий дирижаблик. Все коллеги по банке уже дважды отнерестились.
Ну ничё, залечив тетр до полусмерти я научился лечить рыб 9вернее, понял когда надо остановиться), с гупией такими же методами узнаю побольше о живородках... во всём надо искать положительное.
Прикольно, особенно имитация грозы :) :) :)
Ну и насчёт затянувшихся родов... чё уж я только не делал... все простые варианты (от подмены свежей воды, до имитации ночи и грозы колонками с подъёмом тепиратуры) пробовал...
А говорили, чтоПараноидальное отношение к снаряжению, осмотру и др. и пр. имеет неоспоримые плюсы, но я любитель... у меня другая работа есть
А зеленка и синька не токсины, а красители.
По моему глубокому убеждению, ни какая профилактика не гарантирует абсолютного здоровья и незаболеваемости рыб, так как есть множество факторов влияющих на их здоровье. Можно лишь уменьшить количество и тяжесть заболеваний регулярным уходом и заботой о ваших питомцах. И тот же УФ стерилизатор вполне подходящая и хорошая вещь, но не включенный и работающий круглосуточно, как я уже где-то читал ,потому,что работая круглосуточно он напрочь убьет иммунитет у рыбы.
GAS Ну это же весело, прийти после работы, с воспалёнными незнамо с чего лимфоузлами на шее, напиться всяких народных средств и антибиотиков, поставить литровую банку с рыбой между двух microlab solo3 и "включить грозу"... я по повоедению рыбы был уверен что она как пулемёт всё родит в первую же минуту... к сожалению, по истечении этой минуты рыба перестала реагировать на звук вовсе...
А что касается зелёнки с синькой... на упаковке написано "токсично, в случае попадания на руки промыть водой". Они конечно красители, но если б только красили, то ихтик бы ими не лечили.
ALL
Поделитесь опытом применения источников УФ. У меня есть медицинская лампа для дезинфекции помещений (использую дабы весной протравить подвал на даче), маломощная, ват 30 наверно..
Ну или какую модельку купить, желательно всётаки чтоб можно было легко поставить и снять, ибо банок пока две, дальше будет больше.
Глаголы в школе хорошо учил!!!:024:
Итого имеем:
1. Лить зелёнку с синькой регулярно - занятие как минимум спорное, а то и вовсе пагубное.
Всегда считал их токсином а не антибиотиком, неужели есть штаммы, устойчивые к токсинам?
2. Параноидальное отношение к снаряжению, осмотру и др. и пр. имеет неоспоримые плюсы, но я любитель... у меня другая работа есть :)
3. УФ на фильтр или внешняя регулярная (но не постоянная) профилактика скорее добро чем зло, осталось разобраться с дозировками процедур.
.
1.синька и зеленка из группы красок и к ним у мк орг тоже вырабатывается имунитет(эволюция у них идет ооочень быстро)
2 ага сначала сачком(шлангом и тд.) в карантиник, а потом в общяк -смысл в карантинике, не вижу логики.
3 что вы имеете в виду под профилактикой?
повторяюсь применение лекарств не может быть профилактикой.
вы же не едите метронидазол, только потому что у людей встречается амебная дизентерия, вы моете руки и тд.все лекарства это яды, даже травы
Мед лампа не подходит. Жесткое излучение.
Купите в Ароване девайс с названием модели Jup-01. Оптимальный по отношению цена-качество.
Да, надо было не грозу включать, а какой-нить Ac/dc
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=42_43&products_id=171&osCsid=d6v9lq9glu6jhl9rj9tj3vie77
На Ваши объёмы думаю с головой.Включать,ну скажем раз в неделю на ночь.
повторяюсь применение лекарств не может быть профилактикой.
вы же не едите метронидазол, только потому что у людей встречается амебная дизентерия, вы моете руки и тд.все лекарства это яды, даже травы
Ну это не совсем корректно. Антиструмин давали для профилактики йоддефицитных заболеваний...Если углубляться, то и антибиотики ЛЮДЯМ дают с целью профилактики в особых случаях. Позволю себе процитировать классика "Будущее принадлежит медицине профилактической" Да и типов профилактики несколько.
про типы знаемс ,писала проще чтобы не грузить народ.
писала что помнила из эпизо конкретно рыбных хозяйств(вет.профиль наверно отличается от мед., может и ошибаюсь).
мда легче предупредить чем лечить.
"Антиструмин давали для профилактики йоддефицитных заболеваний...Если углубляться, то и антибиотики ЛЮДЯМ дают с целью профилактики в особых случаях."
тут нужно соотносить пользу и вред(риск).
просто человеку вы печень(например) подлечите , то что с рыбой делать?
ни разу не встречала профилактики в виде систематического пролечивания антибиотиками(например)
В свиноводстве применяют кормовые антибиотики(специальные и их не используют для лечения), они вроде увеличивают приросты и уменьшают воздействие условно патог мк флоры-но их применяют только на животных для откорма и никогда не примен на производителях.
а животные на откорме- это в 9-10мес уже мяско на сковородке и поверьте печень у них не очень здорова. эта свинка никогда не дожила бы до своей смерти в 7-10 лет
ребят, я не Киевлянин и не Украинец, наверное, надо это в подписи написать красными буквами... чтоб на птичку и в Арован не советовали ездить ;) Но всёравно спасибо.
Далее что касается фанатичного отношения к питомцам/товару, то это:
профилактика это средства предотвращающие возникновение\занос заболеваний -профилактический карантин новой рыбы не менее 30 дней\нормальное содержание\нормальное кормление и отсутствие в нем мк орг\дезинфекция емкости перед посадкой рыбы\отдельная снаряга на каждую банку или ее дезинфекция\ежедневный осмотр рыб на признаки болячек
написал не я:)
Далее, рыбе я включал... да что только не включал. Хуже всего на Витаса реагирует, на дно упала и затихла...
Поищу уф стерилизатор в зоомагазинах, но шансов мало... мож закажу... а из какой лампы его самостоятельно смастерить можно?
2Вка.Р: Вы правы, нельзя рыб и людей мешать в одну кучу. Моя ошибка. Я к тому, что приводимые примеры (и ваш и мой) не совсем корректны. Я говорил в ответ на метронидазол :)
2IdeaFix: Опять же сорри - на профиль не глянул.Я б от Витаса туда же упал... В зоомагазинах стерилизаторов много. Екатеринбург город большой - должны быть.
У нас на весь город один Зоомир в пардон, попе и полдюжины магазинов, у которых нет регулярных поставок... я рыбу (чёрную молли лиру самца) найти не могу, а Вы говорите стерилизатор :) А город да, большой... почти полтара мегажителя, столица урала, опорный край державы и всё такое... а толку?
Кстати, а то, на что сверху была ссылка ведь в насосе нуждается, да? А у меня фильтры погружные...
тернеция
07.12.2007, 23:10
По поводу применения УФ ламп в ихтиологии и рыбоводстве.
Лет 25 назад во ВННИИПРХе была защищена докторская диссертация на тему: "Применения УФ ламп для повышения выживаемости личинки при инкубации икры карпа в аппаратах Вейса при заводском методе разведения". Она вызвала бурные аплодисменты и насильственное внедрение данного способа (облучение УФ поступающей для инкубации икры воды) в рыбхозах. Да, при обычном способе выход личинки от заложенной икры составлял 30%, при новом способе - 75% . Вроде УРА.
НО!!! Вся "сверхплановая" личинка, выращенная в СТЕРИЛЬНЫХ условиях, гибла при пересадке в пруды!
У нее НЕ БЫЛО ИММУНИТЕТА!!! Природу не обманешь!
вспомнилось мне по этому поводу...Была одна дамочка у нас на работе. Она всегда в столовую приносила свою посуду и столовые приборы, бесконечно мыла руки и т.п...Так вот....однажды не вышла она на работу и мы с удивлением узнали, что она попала в больницу....с дизентерией....единственная....из всего коллектива! :)
Это не значит, конечно, что руки и посуду мыть не надо, но поучительно :) :) :)
а еще говорят....чего боишься, то непременно случается... Поэтому думайте позитивно! наливая лекарство в аквариум Вы как бы уже притягиваете болезнь...мысленно :)) Мистика, а работает....Много раз убеждалась.
IdeaFix
Далее что касается фанатичного отношения к питомцам/товару, то это:
профилактика это средства предотвращающие возникновение\занос заболеваний -профилактический карантин новой рыбы не менее 30 дней\нормальное содержание\нормальное кормление и отсутствие в нем мк орг\дезинфекция емкости перед посадкой рыбы\отдельная снаряга на каждую банку или ее дезинфекция\ежедневный осмотр рыб на признаки болячек
написал не я:)
ну если это фанатическое отношение, то рыба у вас будет болеть и дохнуть.
у меня почти тонна воды, профилактика занимает от силы 20 мин в день(сачки для карантина отдельные\шланг в хлорку).а вот лечение мне влетает в такую копейку и время,что караул.
проф. внесение лекарств - а ведь нет универсальных лекарств
http://aqua.web-box.ru/raznoe/sterilizator/
У Павлика Морозова есть как сделать стерилизатор,если есть большое желание повозиться сходите по ссылочке
Ну теперь-то всё сказано? И что нового? ;)
З.Ы. Перечитал по вертикали, горизонтали и наискось. Никто так и не посоветовал лить синьку, зелёнку, йод и антибиотики...
Обидно, чесслово.
З.З.Ы. Пересаживаю рыбу из банки в банку регулярно, кормлю (страшно сказать) от пуза, причём иногда ваще живым кормом:eek:. Никогда ещё не сталкивался с Вашими проблемами... :( Надеюсь у меня всё впереди... ;)
тернеция
08.12.2007, 00:45
Fancy, В товарном рыбоводстве при выращивании сотен тонн рыбы без профилактической обработки все загнется быстрее, чем можно подумать. Тем более, те же малахитовый зеленый, фиолетовый К и др. органические красители, применяемые в товарном рыбоводстве, имеют широкий спектр действия, а при высоких плотностях посадки (при товарном выращивании в 10 раз выше природной, а на зимовку - более,чем в 100 раз) любой паразит размножается со скоростью света.
Аквариумистика в принципе немногим отличается от товарного рыбоводства.Поэтому - профилактика нужна заселяемой рыбе, но постоянно применять препараты "на авось" - боже упаси! Все хорошо в меру, но не до смерти...))) А мистика тут ни причем ИМХО.
тернеция
08.12.2007, 00:54
2 тим 16 - Ну как за Вас не порадоваться! Только с живым кормом поосторожнее все-таки.
Ну теперь-то всё сказано? И что нового? ;)
З.Ы. Перечитал по вертикали, горизонтали и наискось. Никто так и не посоветовал лить синьку, зелёнку, йод и антибиотики...
З.З.Ы. Пересаживаю рыбу из банки в банку регулярно, кормлю (страшно сказать) от пуза, причём иногда ваще живым кормом:eek:. Никогда ещё не сталкивался с Вашими проблемами... :( Надеюсь у меня всё впереди... ;)
я вот тоже кормлю от пуза правда почти всегда морожеными,и о ужас меняю 2\3воды через день скалярам ,красноглазым меченосцам , велиферам, килли и др. , причем из под крана и иногда т падает до 20 с 28. все живы ,а народ знакомый в шоке. и плотность у меня до 300рыб на 100л .но меры профилактики и карантин эт святое особенно с завозной рыбой
Короче Тим,не кушай животное пока не убьёшь
Вика,опечатки нет.Я правильно понял...300 рыб на 100 литров?
примерно так , но это 2-3см малек живородок(понятно что не золотух),ну и плюс штук 60 ампуляр.
видела и по плотнее
Да, забыл сказать... Воду не меняю... Так, при уборке шлангом грязи сливаю 5 % пару раз в неделю,вот и всё.... Нитраты - 0. Правда вся поверхность заросшая папоротником. ;) ИМХО азот до нитратов и не доходит...
Плотность посадки малька подчас доходит до 0,5-1 л на хвост, причём это не живородки.
тим 16 Да не дай бог :)
All Ребят, а почему в банке два малька, три пузатых самки и два самца, ещё пузатая молли... никто (слава богу не болеет), а одна гупия имеет на себе после ночи карантина ихтик и гнилые плавники... ещё чуть-чуть и оодиоз появится наверно... неужели рыба такая слабая? Или это карма?
Бубен у шамана брали? :)
Если это литровая банка, то так и должно быть. Рыба не болеет если ей созданы хорошие условия. Читал как один товарищ лечил ихтик посадкой рыб в благополучный аквас. Серьёзно! По крайней мере я....
Держите рыб типа гуппи так что бы на хвост приходилось литров по 5, через 3 месяца всё устаканится. Главное их не пересаживать и не лечить профилактически. Не делайте резких движений.
У меня щас 40 литров (физически в аквас залито 40 литров), 6 гупий, одна молли, два сома... прямо дикое перенаселение... :) Получается 9 рыб на 40 литров... одну гупию могу выкинуть :)
fishhelp
08.12.2007, 16:54
Интересно про ветсанитарию в аквариумных хозяйствах на сайте фирмы АкваЭнималс http://www.aquaanimals.ru
хорошая статья, но местами перебор- прям как в операционной.
хотя я их понимаю -деньги не малые
тернеция
08.12.2007, 17:26
Когда продать надо - не то еще пишут)))
fishhelp
08.12.2007, 18:09
ВЫ просто не сталкивались с рыбой так сказать с колес.
тернеция
08.12.2007, 18:21
И не хочу...
Ребят, давайте к нашим баранам... никому не режет слух (или глаз?), когда сначала рекомендуют держать инливидуальные сачки для каждой банки в хлорке, а потом рядом говорят о подселении больной рыбы в здоровую банку чтоб своими сиами вылечилась?
Чёт мне кажется, придётся првторить уже сказанную однажы фразу... всех послушай, но сделай по-своему... сколько людей, столько мнений, но опыт придётся получать на своих ошибках... чтож, тоже вариант ;)
тернеция
08.12.2007, 19:21
По-своему - это посадить здоровую рыбу в хлорку ? )))
Ну, это я и имел ввиду. Видимо, этим рыбы от компов и отличаются... компы хотябы отчасти формализованы, а рыбы сдохнут и логов не оставят... экстрим блин :)
Абсолютного рецепта не существует.Во всяком случае лично я не видел ни одного аквариумиста или разводни на которой бы ни когда не болела бы рыба.
У деда жены аквариум стоял на каминной полке в деревне, жили там несовместимые рыбы (неоны с кракадилами типа цихлид), перенаселён он был дико, кормились рыбы цельным или молотым свежим мормышем, жили в артезианской воде с растениями из соседнего озера.. никаких тебе фильтров и аэрации.
И ничё... не болели... дед конечно сифонил грунт, воду менял иногда... но тем не менее. Аналогично, встречал группы людей, которые обменивались рыбой (человека по 3-4) и у них без какого-то особенного ухода никто не болел. Только кормили именяли воду, ни тебе сифонов, ни циркуляции ни аэрации. Парадокс. Если честно, то вообще, узнал что рыба болеет, только когда у самого заболела, до этого кучу банок видел, но с болезнями никто особо не мучился, правда и рыба простенькая была - живородки, гурами. Караси и карпы мне тогда казались чем-то возвышенно-божественным, ну типа гупия, и золотушка... небо и земля, но держатели живородок вродь на болезни не жаловались...
Я не прошу общего апсалютного рецепта, но не надо порываться закрывать тему в кторой советуют вещи от хлорирования снаряги до пересадки больной рыбы в здоровую банку, ведь это не от моей глупости, а от полярности мнений уважаемого сообщества, а то и от плюрализма в пределах отдельно взятого человека.... :)
Раньше и вода мокрее была...
чето в этом есть
сейчас из азии привозят такую радость, что только за голову хватаешься.
те же гупари, наблюдала случай, когда штук 150 гупарей сдохло за 24 часа(с момента первых признаков)-они начали разлогатся заживо и от них отваливались куски мяса,смотрелось жутко.
некоторые из этих прелестей передаются чуть ли не воздушно капельным путем.
рыба болеет везде, если не заразой ,то есть еще и незаразные.
сама всегда попадала редко, но метко.
здоровая банка в данном случае банка с хорошим биобалансом , то что надо стресованой рыбе,если начать ее грузить лекарствами загнется нафиг-проверенно на кольчужных сомах
аквариум стоял на каминной полке в деревне, жили там несовместимые рыбы перенаселён он был дико, кормились рыбы цельным или молотым свежим мормышем, жили с растениями из соседнего озера.. никаких тебе фильтров и аэрации.
И ничё... не болели...
у меня в детстве была банка 22 литра, в ней рос роголистник, с ближайшего пруда, жили: меченосцы(не помню сколько) петушки(2) гуппи( много и постоянно размножались) таракатумы(2). Все были живы здоровы, даже размножались. Сейчас и в правду что то не то с водой или с рыбой.
Сомов вапще лечить трудно :) Я как-то анциструсов залил super ick cure'ом, так они ощетинились все (я и не знал что они в ключках), позвонил в магазин... сказали что сдохнут рыбы щас :) но ничё... выжили, я так понял бесчешуйные вапще плохо переносят лечение.
А те воздушнокапельные прелести на людей не цепляются? А то ну их нафиг, этих рыб :)
Да что там рыба,вы на людские болячки посмотрите и не плохо было бы у деда спросить слышал он такие раньше.Уверен о 99% он и слыхом не слыхивал.
kso дед умер от инсульта (пережил инфаркт и инсульт) не дожив до 60-и... такчто... всё в этом мире относительно, а здоровые банки я вижу и щас (с простенькими живородками).
Да, кстати, ребят, нормально что рыба на дне спит? просто данио и лабиринтовые всё время в толще воды, ну сомы понятно... а то что гупии и молли норовят на грунте прикорнуть, это что значит? Ведут ся так только ночью без света, если еды сыпнуть, "просыпаются" и жрать, просто банка "болеет", вот и дую на воду, обжегшись на молоке.
Да что там рыба,вы на людские болячки посмотрите и не плохо было бы у деда спросить слышал он такие раньше.Уверен о 99% он и слыхом не слыхивал.
мы учимся лечить болезнь, а болезнь учится сопротивляться, мы выигрываем битву но не войну и чем дальше тем труднее. Может и рыбы болеют потому что их родителей и их в детстве праличили. естественного отбора нет!
fishhelp
08.12.2007, 22:23
...
kso дед умер от инсульта (пережил инфаркт и инсульт) не дожив до 60-и... такчто... всё в этом мире относительно, а здоровые банки я вижу и щас (с простенькими живородками).
Да, кстати, ребят, нормально что рыба на дне спит? просто данио и лабиринтовые всё время в толще воды, ну сомы понятно... а то что гупии и молли норовят на грунте прикорнуть, это что значит? Ведут ся так только ночью без света, если еды сыпнуть, "просыпаются" и жрать, просто банка "болеет", вот и дую на воду, обжегшись на молоке.
Да всё нормально они так и спят.
То что вирусы эволюционируют это нормально,но то сколько их появилось новых...вот я о чем.Каждый день изобретается новое все более изощренное биологическое оружие.Вы считаете это проходит безследно???Не думаю.
Ну, ихтик, слава богу не вирус, и даже не бактерия... Но моноголетняя практика полказывает что к соли, зелёнке и синьке ихтик так и не привых. Это всёравно что раз в поколение взрывать на земле атомные бомбы в надежде, что выжившие будут в конце концов иметь иммунитет к альфа, бета и гамма излучению... Ессно паразиты крепчают, но не на столько (я исключительно о рыбъих), ибо все активные вещества всех общедоступных лекарств можно пересчитать по пальцам пары рук и ног...
fishhelp
09.12.2007, 09:36
Ну да ну да. Вот только тропическому ихтику и малахит по барабану.Азиаты там поколениями сыпят в воду всевозможные препараты и паразиты рыб успешно с ними борятся.Поэтому лечить становится всё труднее и труднее. Лучше сразу жесткий карантин по полной программе.
fishhelp На сколько я знаю, тропическому ихтику химия некоторая по барабану по другим причинам, он может и не покидать тело рыбы вовсе, а чтоб кожу рыбы протравить - это надо рыбу заформалинить, но такое лечение малоэффективно.
Далее, минимум 51% рыбы из азии приходит таки с тропическим ихтиком, тоесть, Вы предлагаете всё карантинить, а затем, почти всё унитазировать? А чего ж тогда всякие "блаженные" с живого уколка и карантинят рыбу с химией, и лечат её с усердием? Может, они все не правы, а их бизнес - случайность?:)
для них это работа, а там хочешь жить, умей вертеться.
падеж привозной рыбы в 30% это нормально , они потом навесят на розницу убытки.
Чтобы под слой слизи проникнуть, проверьте, есть спец препараты
Чтобы под слой слизи проникнуть, проверьте, есть спец препараты
Да я верю.. просто ихний ихтик хуже нашего не потому, что к синьке привык, а от того, что синька - не тот препарат, который под слизь лезет.. я ж об этом.
fishhelp
09.12.2007, 17:41
fishhelp На сколько я знаю, тропическому ихтику химия некоторая по барабану по другим причинам, он может и не покидать тело рыбы вовсе, а чтоб кожу рыбы протравить - это надо рыбу заформалинить, но такое лечение малоэффективно.
Далее, минимум 51% рыбы из азии приходит таки с тропическим ихтиком, тоесть, Вы предлагаете всё карантинить, а затем, почти всё унитазировать? А чего ж тогда всякие "блаженные" с живого уколка и карантинят рыбу с химией, и лечат её с усердием? Может, они все не правы, а их бизнес - случайность?:) Я говорю об этом не по наслышке. Довольно много завозил рыбы из Польши . А она у них с колес. Поэтому приходилось изощрятся.Нельзя же далее отправлять рыбу не проверенную. Хотя думаю больше так никто не делает. Сразу перекидывают дальше. А вы потом мучаетесь.А почему именно 51 процент. ООООчень интересное высказывание.И потом, а я что говорил инитазировать???.А карантин это значит сразу жесткое лечение, даже без видимых признаков.
51% - это больше половины...
fishhelp
09.12.2007, 17:48
Чтобы под слой слизи проникнуть, проверьте, есть спец препараты
Да я верю.. просто ихний ихтик хуже нашего не потому, что к синьке привык, а от того, что синька - не тот препарат, который под слизь лезет.. я ж об этом.А метиленовая синь даже простому ихтику как пироженное.Под кожей его достанет только малахитовый зеленый. Хотя на сайте http://www.aquaanimals.ru есть интересное высказывание что фурацилин вылечивает от ихтиофтириуса за один раз. Надо попробовать. Правда концентрация 1грамм/100 литров ???.
тернеция
09.12.2007, 17:57
Срок такого лечения можно указать? Дозировка в ужас приводит...
Фурацилин и фурозолидон и на витавотере рекомендовали, с примерами из жизни и всё такое, там можно уточнить. А что до синьки, я привёл её в пример как ширпотребное лекарство..
fishhelp
09.12.2007, 18:17
Срок такого лечения можно указать? Дозировка в ужас приводит...Посмотрите на сайте. ОООчень интересные материалы. Рекомендую.
fishhelp
09.12.2007, 18:18
Фурацилин и фурозолидон и на витавотере рекомендовали, с примерами из жизни и всё такое, там можно уточнить. А что до синьки, я привёл её в пример как ширпотребное лекарство.. Фурацилин не есть фурозолидон. Фурозолидон больше по бактериалке работает.
Помоему пора тему переиминовывать в "Help ихтиофтириус"
Итак всетаки-Профилактика, миф или реальность?
IdeaFix к чему Вы всетаки пришли?
kso пришёл к следующим выводам:
Перезапуск банки - это не так уж и страшно.
Профилактика - надо пробовать, а по результатам думать.
Советы уважаемых людей - безусловно слушать, запоминать, пробовать... думать почему получилось иначе чем у них :)
Карантин - хорошая штука... но больно уж хлопотная (нормальный карантин).
Лечить сложнее чем предупредить, это вроде аксиома... только вот как лечить знают все, а как предупреждать - никто. Повторюсь, речь идёт от технологии (повторяемость результата при проделывании определённых операций) а не о методике... сори, во мне педагог говорит :)
Смотря какой банки,а если это голландец?
В принципе если речь идет о домашнем аквариуме то:
1.Своевременная подмена
2.Своевременная сифонка
3.Раз в неделю УФ
4.Корма у проверенных поставщиков
5.Карантин вновь купленной рыбы
6.Правельный темпиратурный режим
Думаю это все и есть разумная профилактика!
kso Организовать дома нормальный карантин (пусть даже 20 дней) в нормальном карантиннике - хлопотно. Корма - в моём случае просто невозможно. Сам сушу яйцо, молю с горохом... чередую с приличными сухими кормами.. Далее, подмена общий объём моих банок плавно приближается к двухстам литрам, если менять по минимуму процентов 25 воды - 50 литров, дома тож проблемно... а ведь эту воду при еженедельной подмене надо отстаивать хотябы неделю, а ещё иметь экстренный запас. Опять сложности.
А самое обидное, что ухаживаю апсалютно одинаково за двумя банками - в одной лепота и благолепие, а в другой кто-то мрёт постоянно...именно это и наталкивает на мысль что дело не в подменах, сифонке и всём таком. Конечно, может у банки карма такая, но при почти полуторамесячной изоляции (ни новых зверей/цветов, ни живого корма, ни воды из других банок) рыбы покрываются ихтиком... это говорит только о белом пятне в знаниях.... думал заполнить его токсичной профилактикой, как оказалось, не выйдет.
fishhelp, спасибо за ссылку. Много полезного.
IdeaFix , через полгода Вы многие вещи в аквариумистике будете видеть в другом свете, ИМХО. Интересно было бы весной - летом вернуться к этой теме! ;)
Всё идёт к тому, что через полгода у меня будет кофейная кружка грунта, два стебелька искусственной травы, полтора литра воды, двухлитровая банка и самец петушка... причём, стоять всё это будет в туалете, чтоб о вечном думалось лучше.. и дольше :)
ну что ж, бывает и так, все от Вас зависит...
IdeaFix я думаю не все так плохо и кста,отчаяние великий грех.
Фурацилин не есть фурозолидон. Фурозолидон больше по бактериалке работает.
Немного не согласен, Фуразолидон проникает в дермоидный бугорок и воздействует на скрывающихся там паразитов. Сейчас итм только и лечу ихтик, фуразолидон + солевые ванны, правда соль не ко всем видам применима, результаты 100%, по крайней мере у меня.
Дело не в отчаянии... просто когда идей больше нет, то перезапускать банку раз в месяц и сажать туда новых кандидатов на убой как-то не прёт. Кстати, в этой банке никто толком не жил. Она единственная, из всех, что я видел, склеена чем-то чёрным, вроде не силиконом, а пористым чем-то. Не зная на что грешить, начинаю грешить на это... :)
А петуха в туалет по любому поставлю...
Кста, насчёт соли... у меня к ней тетры проявили недовольство. Если гурами и пицилии в этой воде плавали и резвились, вырывая друг у друга мотыля, то тетры как-то быстро начинали умирать, и у многих получалось. Но выходил их почти всех, а потом здоровых в унитаз. Не понравилась рыба, некрасивая... и не забирал никто.
А сомов если что как лечить? Так же как и всех, только поменьше?
и то и другое нитрофураны
В зависимости от особенностей хим. строения отдельные препараты этой группы различаются по спектру Противомикробного действия, фармакокинетическим свойствам и применению. Так, фурагин и фурадонин, выделяющиеся с мочой частично в неизмененном виде, эффективны при инфекциях мочевыводящих путей (циститах и др.). Фуразолин и фурагин растворимый, накапливающийся в достаточных концентрациях в крови и тканях, применяют в основном для лечения сепсиса, менингита, рожи, раневых инфекций и т. п. Фуразолидон, обладающий активностью в отношении трихомонад и лямблий, широко используют как Противотрихомонадное средство и для лечения лямблиоза. Кроме того, фуразолидон отличается активностью в отношении грамотрицательных бактерий (шигелл, сальмонелл), в связи с чем его часто применяют для лечения кишечных инфекций (дизентерии, паратифов и др.). При указанных инфекциях эффективен также фурацилин. Многие препараты этой группы (фурацилин, фуразолидон, фурагин) используют местно в качестве антисептических средств.
По сравнению с фурацилином и фурадонином, фуразолидон более активен в отношении грамотрицательных бактерий, он также менее токсичен. Одной из положительных особенностей фуразолидона является то, что устой- чивость к нему микроорганизмов развивается медленно. Он эффективен в отношении ряда бактерий, резистентных к антибиотикам и сульфаниламидам.
фуразолидон лучше растворяется в воде, предпочитаю лечить ним как менее токсичным, но более еффективным.Дезентири вызывают простейшие типа амеб , а трихомонада - жгутиконосец
Провалилась моя идея с активированным углём :( Скорее всего, виной тому реализация кривая. Склеил толуолом (хз что это на самом деле, но капрон плавит) пакетик из колготок женских, 40 ден, вроде полтные, чистая капронка без натяга. Туда положил 2 таблетки угля и всё это в стакан к фанфильтру мини акваелевскому... через 30 секунд после пуска, в аквариуме всё было в чёрных хлопьях, пакетик цел, но пуст...
Рыбы и улитки с жадностью принялись жрать уголь, а я сифонить.... из 40 литровика слил 25 литров... залил 15 литров чистой воды и 10 из здоровой банки... посмотрим...
какие таблетки? аптечные что ли? Есть специальные упаковки для аквариумов.
да и зачем это вам? убрать лекарство? выводите его подменами.
и вообще...совет. Забудьте Вы на время, что у Вас есть аквариум. Дайте рыбам отдЫхнуть от Ваших забот :)
Fancy Про одну банку я и не вспоминаю, ну разве что пофоткать, а из второй то вылавливать кого-то приходится, то фильтр полностью забивается, то ещё что... если про неё на время забыть - пахнуть будет.
да-да-да...цвести и пахнуть! Последуйте моему совету, а там посмотрим...ок?
Да дружище...Да вы одними стрессами всю рыбу перевалите!!!Очевидно Вам всеже стоит прислушаться к советам Fancy,а пока будете отдыхать почитайте побольше литературы,сходите на базар(рыбный),по магазинам,пообщайтесь с народом,наберите брошурок по существующим девайсам и химии(аквариумной),а за это время глядишь и все устаканится и отчаяние сменится на понимание происходящего и безысходность окажется с кучей вариантов для решения.
Сомики, больные ихтиком и отсаженные в только что запущеную банку (15 литров) начали обрастать кожей заново, только вот отсутствие аэратора заставляет их выныривать на поверхность за воздухом, а наличие аэратора - зарыватсья в грунт так, что только глаза торчат. Кстати, обросли кожей буквально за сутки.
Гупии, отсаженные в банку (литр) с полтабоеткой фурацилина (примерно выходит 0.01 г на литр) избавились от ихтика, но у одной гниют плавники (гниль отпала, остался лишь "ободок" мёртвого плавника шириной менее милиметра), рыбы, оставленные по совету (да и для статистики) в банке общей без внимания (не кормлю, чищу фильтр, сменил треть воды) вроде живы, но оставил только тех, у кого не было признаков болезни... беременную молли, двух беременных гупёх и двух мужиков гупёх наедине с тремя ампуляриями - живы вроде... но вода мутная-мутная, муть механическая, толи растения распадаются, толи кварцевый искусственный грунт подгаживает... фиг его знает, посмотрим через недельку...
Принял решение задарить кому-нють этот сорокалитровик (гдеб ещё такого "друга" найти... достойного), а себе заказать банку литров на 70 на его место... барбусов хочу, а то гупий не смотря на все неудобство нарождается слишком много...
Вобщем, пока пришли к мнению, что общая гигиена (чистая снаряга, нормальный фильтр, подмены, периодический у.ф., регулярный свет) - единственный бесспорный профилактический момент, остальное под вопросом... у меня самого начинает проходитьм учившая неделю боль в ухе, начинаю всё переосмысливать.. :)
тернеция
11.12.2007, 11:02
To IdeaFix - Сомики, больные ихтиком и отсаженные в только что запущеную банку (15 литров) начали обрастать кожей заново, только вот отсутствие аэратора заставляет их выныривать на поверхность за воздухом - товарисч, пора бы уж знать, что сомы относятся к кишечнодышащим, и периодически выныривают для замены воздуха при дыхании - для них норма жизни... Если у вас ТАКОЕ знание биологии Ваших рыбок - то неудивительно, что все болеет и дохнет...
тернеция Раньше не выныривали, теперь завыныривали. Кстати, ни один сом ещё не сдох... вот что за желание у многих здешних завсегдатых, ответить на вопрос односложно "дурак", особенно, если по существу ответить нечего? Хотя, не думаю что нечего, скорее, просто лениво.
Дохнут у меня как ни странно живородки, и болеют восновном они. Если у Вас такие проблемы с чтением/анализированием, то могу только посочувствовать..
Беседу в стиле "дурак - сам дурак" продолжать не имею желания...
тернеция, а разве все сомы кишечнодышащие? Я думал что только коридорасы... Мои анцики только по дну и стенкам шарятся... :(
тернеция
11.12.2007, 18:50
тим 16 - Не все, но много.
IdeaFix - я Вас дураком не называла. Если Вы сами себя таким считаете - спорить нет смысла - Вам виднее.
тернеция Раньше не выныривали, теперь завыныривали.
Не сердитесь, ибо сердясь Вы выказываете свою слабость и беспомощность.Извините, что означает не выныривали,завыныривали?Вы, что с Тернецией в один бассейн ходите.
вот что за желание у многих здешних завсегдатых, ответить на вопрос односложно "дурак", особенно, если по существу ответить нечего
...И что за обвинения в сторону многих, неужели на всех семи страницах 60% писавших обозвали Вас дураком. У меня такое впечатление, что Вы собрались переругаться с большей частью форума вместо того, что бы прислушаться к советам уже данным Вам не одним человеком расслабиться и почитать литературу!!!Прислушайтесь !:confused:
Желаю здоровья Вашим питомцам и Вам всяческих успехов в аквариумистике .code60
Извините, что означает не выныривали,завыныривали?Вы, что с Тернецией в один бассейн ходите.
полагаю, фраза относится все же к сомикам. :)
я бы тоже, кстати, нервничал, если бы у меня так дохли рыбки.
человек просит совета, а ему указывают на его неграмотность в определенном вопросе.
имхо - он прав.
KSO
Просто воспитан на движке phpbb... хочешь обратиться к человеку - выдели ник блодом и пиши... ну это ж понятно, чего цепляться то? Или окромя родного vBulletin'а, в котором похожая конструкция реализуется тегом цитирования движков не видели?
Вот это я называю проявлением отношения. И эт... я не сержусь... ни разу. Ибо опыт модерирования куда более сложного (в плане отношений) и более посещаемого ресурса имеется, причём весьма положительный.
Далее, вроде ни с кем пока не ругался, на вполне нормальный вопрос почему сомы выпрыгивают, получил не фразу типа "воздух необходим для кишечного дыхания и/или плавания" а "не удивительно что у вас с таким знанием биологии рыбы дохнут"... как на это реагировать? Ответить сообразно или уйти читать книжку?
Если я по каким-то критериям не вписываюсь в портрет среднего пользователя (пользуюсь поиском, а не пложу темы, больше читаю чем пишу, стараюсь оформлять посты, пишу то, что думаю, ибо имею право, не нарушая правил ессно) то, видимо мне тут не место. Никаких эмоций, никаких обид... а что до того, что мне много раз сказали, так сказаное ультимативно и по разному разными людьми - оно ясности не добавляет.
Если у одного человека по его мнению УФ в фильтре - страховка от всех болезней, а у другого - потенциальный риск убить иммунитет рыбы, то что мне делать? Правильно, переспросить и получить ответ "Так всё же уже 10 раз сказано". Спасибо конечно, но имхо, FAQ'а потому и нет, что плюрализм в головах, и обсуждения нет потому же, ведь "моё мнение", оно самое моё! Я все мнения уважаю, ибо своего пока не имею по вопросам рыб, но почему-то в частности из этой темы мало что стало ясно, ну кроме порядков ессно.
Кстати, рыбки у меня уже с месяц не дохнут (только болеют, причём некоторые и только в одной банке)...
а у меня дохнут. опять манка вернулась. ((
поэтому тема профилактики для меня очень даже насущная.
BIG Ну, по аналогии со всем вышесказанным, мож проще перезапустить?:) Ну и это... рыбы много как-то в банке.
Рыбы достаточно хорошо лечатся ихтиофором и super ick cure, сам всех вылечил, и никого ими не убил (могу приложить фотоотчёт как достаточно зверски лечил гурамей)... с растениями сложнее, по дезинфекции растений и улиток (а главное, необходимости дезинфекции улиток) инфы как-то ещё меньше. Но super ick cure мои ампулярии и всякая мелочь типа катушек с прудовиками пережили, растючка тоже.
А с профилактикой как-то неясно всё, ну акромя общей гигиены. В выходные куплю УФ стерилизатор, буду вырабатывать мнение об этом чуде техники... своё :) Через пару месяцев выработаю.
Вобщем, читай тему от корки до корки и поймёшь что люди думают о профилактике...
1.Выражение "Всплывали, не всплывали" я принял в сторону Тернеции и как джентльмен вступился за даму.
Простите, если не так Вас понял.
2.Либо Вы злитесь, либо пытаетесь спровоцировать скандал, говоря в моем присутствии, обо мне, в третьем лице.
Будьте так добры, имея успешный опыт модерирования, переписываясь с человеком обращаться к нему, а не говоря о нем!
3.Простите, что не разбераюсь в движках, не мое и не интересует, но мы вроде не на сайте посвященном вебпрограмированию и у Вас не кто не спрашивал Ваших домыслов по поводу того на каком движке воспитан и эт.. кстати я тоже абсолютно не сержусь.
4.Когда нормальный человек слышит несколько мнений и по неопытности не может определить для себя верное, он прибегает к помощи научной литературы на данную тематику, чего и Вам уже в третий раз желаю!!!
P.s.Прочитайте внимательно мой предыдущий пост, особенно его окончание! И Вы поймете, что агрессии в нем небыло,чего не скажешь по Вашему ответу.
1.Выражение "Всплывали, не всплывали" я принял в сторону Тернеции и как джентльмен вступился за даму.
Простите, если не так Вас понял.
2.Либо Вы злитесь, либо пытаетесь спровоцировать скандал, говоря в моем присутствии, обо мне, в третьем лице.
Будьте так добры, имея успешный опыт модерирования, переписываясь с человеком обращаться к нему, а не говоря о нем!
3.Простите, что не разбераюсь в движках, не мое и не интересует, но мы вроде не на сайте посвященном вебпрограмированию и у Вас ни кто не спрашивал Ваших домыслов по поводу того на каком движке воспитан и эт.. кстати я тоже абсолютно не сержусь.
4.Когда нормальный человек слышит несколько мнений и по неопытности не может определить для себя верное, он прибегает к помощи научной литературы на данную тематику, чего и Вам уже в третий раз желаю!!!
P.s.Прочитайте внимательно мой предыдущий пост, особенно его окончание! И Вы поймете, что агрессии в нем небыло,чего не скажешь по Вашему ответу.
Прошу прощенья чтото в эксплорере глюкануло.
IdeaFix я так понимаю что ваша работа и увлечение точные науки.
но дело в том что медицина наука совсем не точная и то что будет работать на одном конкретном случае совсем не обязательно будет работать на другом даже очень схожем случае.это не машины -это намного сложнее и непредсказуемее.
Да уф лампа на 99 % защитит вашу рыбу от заразы , но при поломке или вырубании света может случится апокалипсис для этой аквы(рыба забыла что такое защита).
Вы хотите100% результата,эфективности и такой же гарантии, такого с живыми объектами не бывает.
Как то занимался со мной в одной смене программист Саша верховой ездой- все у него было отлично пока лошадь отвечала на средства управления четко по правилам, но как только лошадь , например, на натяжение правого повода не поворачивала вправо или хуже того шла налево , начинался ступор(лошадь выполнила неверную операцию и будет закрытаcode17), для него это было непонятно почему лошадь поступает так нелогично, а лошадь просто харило работать сегодня и она из вредности делала наоборот.
Для меня например нелогично и непонятно почему надо писать чу с буквой у а не ю,ну не гуманитарий я вот и не понимаю зачем эти лишние сложности
Вобщем, читай тему от корки до корки и поймёшь что люди думают о профилактике...
да читаю я, читаю... :)
А как по мне то профилактика - лотерея: одни выигрывают а другие напрасно тратят силы. code47
IdeaFix, могу подтвердить на горьком опыте, что существуют фартовые банки и не очень. У меня в 5л аквариуме трава растет прекрасно без особых ухищрений и при минимуме сил и времени. А вот все попытки поселить туда кого-нибудь проиводят к унитазным клиентам даже при создании просто идеальных условий. А в 12л все живет и растет просто супер и это в просто спартанских условиях.code47
Вика.Р Увлечение да, точные, а вот работа... к сожалению, волею судеб нахожусь в стане гуманитариев. Хотя вру, не жалею.. :)
Далее, разберёмся в терминах. Есть два таких похожих, термина - методика и технология. Первый описывает то, как действовать в той или иной ситуации, второй - строгий определённый комплекс действий для достижения и повторяемости очень определённого результата. И разниуа между ними очевидная (эт я как педагог говорю;) ).
А что касается лошади... больно уж тепличный программист попался... имхо, лошади по сравнению с иными програмами, да и заказчиками и менеджерами проектов, куда адекватнее...
Никто в "забытой" банке не умирает, вода потихоньку загаживается. Сегодня рыб не кормил вовсе, сомы чего-то едят с пола, гупии нападают на растючку и улиток, улитки тоже кого-то едят с пола, но банка мутнеет. Муть - не бактерии, скорее ошмётки растений. До выходных ещё не буду про банку вспоминать, а потом растения выкину нафиг... благо там никакой экзотики.
Попутно разобрал весь фильтр (акваэлевский мини)... в самой помпе и выходной трубе масса, напоминающая по цвету и косистенции литол. Такая густая смазка.. чего б ещё из аналогов привести.. о! мёд напоминает по цвету и консистенции. Запах - лёгкий, как от гниющей органики. Вкус не знаю :)
В принципе, не удивительно что фильтр так загаживается, а вот что мочалка не фильтрует - показатель.
Наверное, одновременно с выкидыванием растений, через фильтр для грубой очистки воды подрублю оставшийся после апгрейда хайдор L20 в качестве фильтросифона и прогоню нафиг всю воду на предмет всего что не пролазит в поры фильтра, думаю. с сорока литров получу стакан жидкой бяки... если не больше.
При этом pH и gH воды нормальный, вода не пахнет, рыбы голодные, на корм кидаются сломя голову, размножаются (правда, только гупии)...
Сомы окончательно обросли кожей. Когда вынимал их фильтр (они на нём живут), то ощетинились и до последнего держались за него зубами...
тернеция
12.12.2007, 17:53
2IdeaFix Далее, вроде ни с кем пока не ругался, на вполне нормальный вопрос почему сомы выпрыгивают, получил не фразу типа "воздух необходим для кишечного дыхания и/или плавания" а "не удивительно что у вас с таким знанием биологии рыбы дохнут"... как на это реагировать? Ответить сообразно или уйти читать книжку?
-сообразно Вы ответили, и не раз, и не только мне. Читайте - причем не только книжки, но и интернет, в частности - данный форум. Точно говорю - узнаете для себя очень много полезного для Вас и Ваших рыбок.
Ну вот, банка оживать начала! ;)
тернеция
Можно цитаты где я, кому и как ответил? А то правда может быть в чужом глазу соринку вижу, а в своём бревна не замечаю. Кстати, чуть в стакане сока не утонул, когда Вы сомов в кишечнодышащие запихали. Всегда считал что кишечнодышащие - примитивные, полухордовые морские черви.. из курса биологии, школьной кстати, а сомы, просто напросто имеют скилл кишечного дыхания. Солгаситесь, непоняточка вышла.. или у Вас альтернативная биология?
Ну что, говорим "проехали" и ставим смайл http://forum.radeon.ru/images/smiles/s-beer.gif, или продолжаем лезть в бутылку?
Теперь по теме... обнаружил в банке новую причину для раздумий. Вот фтото раз (http://ideafix.homelinux.com/fish/shell/1.JPG) и два (http://ideafix.homelinux.com/fish/shell/2.JPG) (общий объём около 500 килобайт). Раньше в этой фигне таких щербин и сквозных дырок не было, теперь появились. Тёща утверждает что у них всегда эта полуракушка валялась в банке (ну и собсна дохли рыбы регулярно)... может она каким-то боком причастна (не тёща, она точно причастна, а раковина)?
IdeaFix,а мемуары у Вас не плохо получаются, может, стоит попробовать? code69 :)
Кстати, вспомнилась история мучений моей жены с комнатными растениями. Она все книжки какие дома были прочитала, все поливки ,прополки ,пересадки ,размещение ,подкормки ,одним словом все по науке ,по умным книжкам делала ,а они (растения)все не как .То не растут ,то листья сбросят ,то гнить начнут ,а то вообще загибаться начнут .Короче достали они ее ,плюнула она и сказала «да и хрен с вами загибайтесь ,что выживет то и останется. »И тут о чудо их как подменил кто-то ,вычихались ,расти начали .По-моему не одно не пропало. Вот такая вот любопытная история .Может и Вам стоит на этот аквариум поменьше внимания обращать ,ну так положенные действия раз в неделю не считая кормления ,глядишь и все устаканится.
:)
Ну, морская раковина... И что? Думаете рыба об неё харакири делает?
Ну поднимет она жёсткость малёхо... Не грузитесь...
kso +1.
kso Вода в банке мутнеет на глазах. Мусор крупный, если и бактерии, то бандами. Я конечно всё оставлю как есть, но, думаю, в выходные уже нельзя будет увидеть в банке рыбу. Посмотрим как дальше будет.
А что касается мемуаров, рано мне, да и... русский язык для меня не родной и с формулированием проблемы...
Ура! Наконец-то появляется бактериальная вспышка! Если не будете с ней бороться подменами, химией и ещё чем-либо, то того и глядишь через 3-4 недели и азотный цикл заработает...
Пока только промывайте мочалку.
Сомниваюсь я что это бактериальная вспышка. На сомнения наводит тот факт, что "корни" элодеи сгнили. Имхо, это "силос" по баке плавает. Сгнили корни десяти хвостиков элодеи. Видимо, с кварцевым грунтом не ужились.
Я конечно мочалку помою, и воду пофильтрую активнее (мож третий фанфильтр в больую банку куплю а второй в мелкую), думаю, бактериям (если они есть) это не повредит, а вот механическую взвесь (гниющие куски элодеи) уберёт.
А что касается половинки раковины - так она реально в руках мяться и трескаться начала, появились расслоения (не думал что ракушка слоёная), сквозные дыры, глубокие щербины... она не источник минералов в данном случае, а скорее какой-то нежелательной органики. Хотя, я её вместе с грунтом кипятил, может зря?
Кстати, во время запуска вода мутнела и потом опять светлела (инфузории ели бактерий?), но совсем не так. Текстура более равномерная - просто мутная вода, а тут куски плавают.
Не знаю как на счет с грунтом не ужились,а вот то что антипаром мог горхнуть это похоже.Трава и лекарства практически не совместимы.Ракавина в любом случае это кальций,кальций иничего больше.Просифоньте грунт,купите УФ,поставьте и на утро все будет ок.
Нет! До воскресенья банку не трогаю.. только каждый день (а то и два раза в день) мою мочалку. УФ. лампу нашёл, стартер-дроссель нашёл, буду делать сам, готовых нет. 20W филипса много не будет?
А что касается растений, так в соседней банке те же самые растения той же дозой антипара лечились однажды и однажды бОльшей дозой super ick cure... и хоть бы хны. Корней напускали, того и гляди зацветут (если сомы раньше не сожрут).
В новогодние праздники или подалю кому-нють угловой сорокалитровик и закажу себе на его место максимально большой (сколько влезет) кубик, или же перезапущу. Грунта природного достал 10 кг, думаю, на 40 литров с запасом. Камушки все кругленькие, нормально вобщем. А вот с растениями буду думать.
А раковина неприятно пахнет :( Да, кстати, ещё раз акцентирую внимание на том, что не рыбы болеют, а банку колбасит. И это... раковина - далеко не только кальций... спёрли мы как-то в школе кальция в стеклянной мензурке в киросине... и в лужу его... вот это был кальций! :)
Почитайте это (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=8038&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0).
Читал уже.
В одном из зоомагазинов (рыбами не торгуют) увидел таки уф стерилизатор. Разобрал... вода прям к лампе, название лампы срисовал, но она филипс, не особос пециальная. Покупать ессно не стал (200 баксов!), а насчёт того, сколько моя прживёт - посмотрим.
Далее о банке, акваэлевский миник не тянет - забивается полностью за 4-6 часов. Может это всётаки не бактериальная вспышка? И цикл я получу разве что "сероводородный"?
При бак вспышке вся вода равномерно мутная. Скорее всего у Вас растения отмирают... Чё-то им не подходит. Вернее неподходило. С травой нельзя получить моментальную реакцию на изменение параметров. Недели 2-3 травка может отдупляться...
тим 16 Думаю, мож искусственные растения попробовать, а из живых чего-нибудь простое, пару веточек для "еды"... а то больно уж любят сомы из элодеи пальмы делать.
All Есть ли у кого положительный или отрицательный опыт использования серебра в аквариумах? Просто, в сети, да и в книгах вроде, а главное - в реальной жизни сталкивался с применением серебряных монет в банках, людьми достаточно солидными...
Тему эту (http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16066&highlight=%F1%E5%F0%E5%E1%F0%EE) читал, но имею проблемы с украинским, да и однозначного мнения по этому вопросу нет. Хотя, большинство сходится во мнении что этос корее пустое дело, чем полезное..
Кстати, элодея у меня тоже не растёт. Зато папоротник на поверхности - 50 на 50 . Попробуйте другие растения... ИМХО пластик - последнее дело...
У Вас много серебра? :) Меняйте на золото. ;) Не надо в банку совать всё самое дорогое. То что нам хорошо - рыбе не всегда.
Деньги предпочитаю вкладывать в металлы (обезличенные металлические счета), но не в золото. Больно уж оно скачет. А килограмм серебра - это по сравнению с приличной банкой и всей снарягой - не такие уж и большие деньги. Примерно таким весом я располагаю в монетах (ходовых винтажных и ценных). Кстати, сам одно время ложил серебро в кассету фильтра бытового (для питья), но потом в инструкции вычитал что оно там и так есть.
Элодея у меня растёт достаточно неплохо, учитывая как её едят. Где-то на 10 сантиметров в месяц, другое дело, что съеденые листья не отрастут вновь. Приходится не верхушки подстригать, а как раз низ... а там корни и всё такое. Пеньки выкидываю, а корни в кормушку - рыбы всё съедят.
Воткнул в 40 литровую банку фильтр aquael fanfilter 2 plus на макс мощность... рыбы вроде не сильно переживали. Через 30 минут фильтр перестал пузырить и верхняя крышечка с выходным штуцером стала непрозрачной. Промыл, долго не мог понять что случилось... потом понял. С элодеи содрало все листья.
Достал всю эладею, корни - гнилая каша. Стволы живые, листья подохли. Засунул три хвостика в стеклянную трубку с водой (с молокозавода спёрли зачем-то мы этих трубок..) поставил под лампу. Чисто ради эксперемента, оклимается или нет.
Растений в банке пока нет, вернее, кинул наверх пару веток другой эладеи из отсадников, рыбы принялись жадно их есть, вода ессно очистилась (хватило сифонки и двух промывок фильтра каждые полчаса).
Вывод - так трава а не бактерии. Причём, врядли от лекарств. Рядом была такая же банка, те же цветуёчки и та же доза.. но грунта больше, да и сам он крупнее.
Точно, баночка не фартовая. Подарите кому-нибудь, только обязательно предупредите, мол так и так не получается у меня с ней:011:. Возможно с другой повезет больше.code06
Перезапустить 40 л -совсем несложное дело!Тем более есть 100 литровый благополучный аквариум рядом. Раз уж все так плохо, как описываете -перезапустите! С промывкой солью и содой самого аквариума, с промывкой и кипячением грунта (что б уже наверняка). Дерзайте! А то Вы жалуетесь, но все советы категорически отвергаете и делаете все равно по своему. Смысл тогда жаловаться? :) Или этот топик просто как мемуары? :)
Если созрею для мемуаров - заведу жж.. в форуме гадить не буду :)
Что до советов - так я ж слушаю всех и что-то пытаюсь применить. Наглядных доказательств некоторых советов получить не удаётся... эта тема - инструмент для изучения мнений уважаемого сообщества и выработки своего.
Перерапускать не стану, ибо источник гнили - растения, уже удалены, а кипячение и соль врядли будут полезнее чем замена грунта на более качественный. Рыбы ведь не болеют уже, а растения болеют.
Блин! Я узнал что такое азиатский ихтик!!! В той же 40л банке, в которую уже давно (с момента запуска) никого не подсаживаю, в ту, которая дважды травилась антипаром и единожды Super ICk CURE'ом... в ту, все рыбы в которой (за исключением сомов) прошли брутальную профилактику (сомы тупо просидели сутки в литре воды с полтаблеткой фуразолидона, брутально конечно, но по сравнению с остальными ничто!)... Блин, я даже не знаю как такое возможно... мож в водопроводе этот ихтиовтириоз живёт, или в сухом корме? Хотя, насчёт сухого корма уважаемые люди утверждают обратное... вода тож хлорочкой отдаёт...
не хотите Вы учиться, ох, не хотите....
Мне вот интересно стало...Вы ведь вроде преподаватель сами?
Сессия у меня... у них тоесть :) Не до рыб щас. Честно, когда пригляделся к гупии, которая вся в пупырышках - был в шоке.
В новогодние праздники наверное таки перезапущу банку, но удивительно то, что не болеют сомы, остальные рыбы баолеют по одной и "разными" болезнями... тут уж в пору порекомендовать карантин до третьего колена..
Сомы тоже болеют ихтиком, только на них он выглядит иначе - под определённым углом зрения они матовые, как будто с налётом.
Да прибудет с Вами Костапур. ;)
тим 16
Откопал для макрофотографирования рыб кварцевые чашки петре (помните в школе по химии?), наливал в них чистую воду, кидал сома.. включал заполняющий осветитель (от видеокамеры) и смотрел через увеличительное стекло - ну нету на них ничего... чистенькие.
Только вот лечить их страшно... на всех лекарствах русским по белому - если бесчешуйные рыбы - уменьшай дозировку. Есть вменяемое фото сома с ихтиком? Просто, до того как залил в банку SUPER ICK CURE чётко видел на сомах манку (под всеми углами), а счас нет... мож это не манка была а грязь какая?
были у меня сомики с манкой... нету сомиков.
обычные белые точки, как и на остальных рыбках.
big Вот и я о том же. С пятнами их перепутать сложно. Они фактурные, торчат тоесть.
Если не ошибаюсь, на Живой Воде инфу читал. Искать - лениво.
lady-Winter
20.12.2007, 15:39
может акв стоит в геопатогенной зоне? )
поставьте в другой угол!
Блин, это руки у меня кривые а не зона геопатогенная... просто рядом стоит благополучная банка... в нуле (!) сантиметров.
Кстати, если я правильно помню суть этого буззворда, то аквариум с компрессором и циркуляцией воды - есть сам по себе геопатогенная зона...
lady-Winter
22.12.2007, 11:44
я все же склоняюсь к мнению, что есть фартовые и нефартовые банки.
я тоже когда-то начинала тему "как часто у вас болеют рыбы"
мои болели часто раньше, сейчас ттт вроде все ок, только один данио гипервитаминозом страдает
lady-Winter если хозяин раздолбай, то банку ничё не спасёт... ;)
Перезапустил, рыбу посадил, все пока живы. Признаков болезни нет. Злую шутку со мной сыграл белый кварцевый грунт в отсаднике.
Он толи должен так крошиться, толи плохой, но... рыба зарывшись в него поклывается белыми песчинками, размером мельче нашего ихтика и белее! С моей меапией -7 и амблиопией 3.... сами понимаете :)
Жена загнала рыбку сачком под фильтр и её сильно промыло струёй воды... и никаких белых точек, а до этого рыба простоу сыпана была. Такой вот силикатный ихтик :)
Значит не все так плохо, с чем Вас и поздравляю!:009:
Ну чё, в чистую воду кинул гупий, через полчаса в воде "пыль"... или живордки аткие поросята (1 молли 5 гупий 2 анца всего) или реальноо какой-то полтергейст с банкой :( Притом мусора столько, что складывается ощущение что рыбы скинули всю чешую. Убавил мощность фильтра, мож осядет пыль...
Рыбы живы... в первые сутки после запуска в свежую банку даже у такого криворукого как я никто не умирает :) Хотя по правде сказать уже давно никто не умирал, более того, всё время кто-то рождается и всё время кто-то болеет.
Зато попробовал кучу лекарств всяких разных, сделал выводы, что помогает, а что мёртвому припарка... кста, лягушки с тритонами тож болеют? Может уж лучше этот сорокалитровик с плохой кармой в террариум переделать...
еще как болеют,
только там вообще темный лес.
Даже бактерии и те болеют вирусными болезнями -помойму одни вирусы ничем не болеют,но их многие вообще не считают живым.
Возможно что перепланировка и изменит ситуацию
Вика.Р Полная замена воды на благополучную, полная замена грунта, замена и физическое перемещение фильтра, полная замена растений, это я сделал... Вы скажите что надо перепланировать, я с радостью :) Просто победить эту банку - уже какая-то навязчивая идея.
В принципе, осталось только заменить рыб, а этих в унитаз ещё вроде рано :) В любом случае, через месяц у меня будет уже армия взросленьких гупёшек, попробую перезапустить ещё раз уже с заменой рыбы... останется только с заменой банки. Странный будет перезапуск ;) А из этой травник... как вариант.
Травник однозначно, только с простой травой! Попробуйте создать приятный ландшафт, чтоб глаз радовал, и главное чтобы ничто не раздражало. Эдак месяцев пять полюбуйтесь такой милой картиной, зарядите положительной энергией, а потом видно будет. Возможно и преодолеете таким образом "нефартовый" барьер.
lady-Winter
24.12.2007, 11:12
Ну чё, в чистую воду кинул гупий, через полчаса в воде "пыль"... или живордки аткие поросята (1 молли 5 гупий 2 анца всего) или реальноо какой-то полтергейст с банкой :( Притом мусора столько, что складывается ощущение что рыбы скинули всю чешую. Убавил мощность фильтра, мож осядет пыль...
так а что за мусор, я не пойму? вы вроде и грунт поменяли?
Пока все живы. Живородки проявляют симптомы замерзания - за ховкой плывут на счёт раз, а остальное время не прочь провести на дне или под фильтром.
Сомы ведут себя как-то странно, по разному поменяли окрас и пытаются рыть норы... Улитки ползают и едят.
Темпиратура упала на пару градусов максимум, за сутки выправлю, пыли всё больше, признаков ихтика нет, плавники не гниют.
Думаю живородок раздать кому-нють, а в "травнике" лимонник посадить или какую-нибудь мяту...
так а что за мусор, я не пойму? вы вроде и грунт поменяли? Вот и я не понимаю. Видимо с гупий сыплется. Белые пылинки органического происхождения.
lady-Winter
24.12.2007, 11:21
белые пылинки имхо - наследство от прошлого грунта
или фильтр большое течение создает, вы фильтр после смены грунта хорошо чистили? может эта гадость где-то осталась и фильтр ее по аквариуму гоняет.
от рыбы я подобного мусора ни разу в жизни не видела )
может на дне остались остатки этой гадости или еще где-то
Дак я прошлый грунт выкинул, банку с такой крепкой солью и марганцовкой промыл.... фильтр тоже прополоскал тчательно!
Пока банка запускалась - грязи не было, как закинул рыб - появилась..
Жена где-то надыбала 20 литров диситилята :) Запакованого и обломбированного. Поставил аналогичный объём фильтрованой воды отстаиваться... перезапустить чтоли ещё раз. На этот раз без грунта и с новой рыбой?
Читая Ваши злоключения, так и хочется воскликнуть " не тратьте, куме, сили!..code17
И охота же Вам все время на одни и те же грабли наступать.
а мне нравится такая настойчивость! нужно идти до конца!
а мне нравится такая настойчивость! нужно идти до конца!
Интересно чьего?
:027:признаюсь.. это была провокация... code38
Угу... я вот например не вижу эти грабли. Скажите кто-нють что именно не так? Если всётаки рыбы, то что с ними сделать чтобы они мусорить перестали и при этом не попали в унитаз?
Мое мнение таково, что это не рыбы мусорят, а происходит банальнейшая бактериальная вспышка, но достаточно крупномасштабная.
Может и вспышка... только вот что делать не понятно. Мне и азотным циклом (угу, без растений и рыб) угражали, и бактериями... а их ни подмены ни соль (в воду) ниультрафиолет не берут.... Щас в банке три ампулярии и два раненых анцитруса... и всё. Посмотрим что из этого выйдет...
Недавно баночка освободилась, так я из нее сделала нечто среднее между травником и палюдариумом. Из живности там несколько донных улиток ( были в грунте, хоть я его и промывала, сразу уточню, что не из под крана вода бралась!) Так вот, муть там стоит уже почти неделю! Скорее всего само собой должно все устаканиться, подмены только усугубляют ситуацию. Так что Вы не одиноки в своих негараздах.
что значит...эээ....рыбы мусорят? Да, они живые, они, извините, какают...Заведите пластмассовые, те не мусорят, наверное....Хотя...у Вас, возможно и эти будут....С Наступающим! :)
Fancy Ну чего к словам придираться? Нет рыб - чистая вода, есть - молоко. У меня в соседней банке вдвое больше более крупной рыбы так не какает.
Отсадил трёх ампулярий в 2 литра. Вода чистая (внешне прозрачная апсалютно из рабочей банки). Кинул сомовью таблетку - съели. На следующий день всё дно в какашках, часов через шесть не вода а молоко. Ампулярии+бактерии=вспышка... так чтоли?
Ногами не бейте...
Ну ампуляхи какают не подецки.. В двух литрах.. после сомовьей таблетки.. Газовая камера.
Opsis
А если сорок литров, три ампулярии (минимум 3 см в диаметре), фильтр механический и подмены 10% в неделю? Почему же ТАКАЯ бактериальная вспышка, что аш "сопли" плавают?
Кто ещё мог усугубить? Просто я когда мыл банку, то слил воды литров 25 (в банке всего было 35, ссифонил всё), дальше вычерпал грунт... там такое было... простите уж за аналогию, но как <последствия мужского аргазма> в брутальных фильмах <про это>... с дюжиной мужиков одновременно.
А рядом из того же крана налитая столитровая банка с толпой прудовиков и катушек, с ампуляриями и практически без сифонки (воду сливаю восновном в отсадники из неё и всё такое) и ничего... тьфу-тьфу-тьфу.
Кстати, на витавотере читал что ампулярий раньше сажали в вёдра и кормили салатом, дабы на их какашках плодились бактерии... а не подскажет ли кто зачем бактерий плодить? А то мож я думал что из амбрэээ грунт доставал, а окажется что из манны небесной...
В больших обьёмах чистоту легче удержать. Там система более стойкая. Никто не мог перекармливать эту баночку? Мне кажется только из-за перекорма , систематического причём(учитывая состояние грунта), такое может быть.
Opsis У меня рыбы голодом сидят. Вуалевые самцы гупий нападают на ампулярий :) А вот на искусственный мелкий грунт я уже грешил - сплошная анаэробная зона, но его полная замена толку не дала.
не тратьте, куме, сили...
не верю я в такие аномалии, морочите Вы нас, батенька :)
Надо вызывать криминалистов. Не , ну интересно ж шо за полтергейст.
Ну мож тёща конечно и кормила... но не думаю что только одну банку и максимум до второгоп ерезапуска... Могу фото приложить (потребуется некоторое время).
точно, все дело в теще!!!! может и не кормила, а просто мимо проходила....этого уже достаточно ;)
А на 100 литровую банку у тёщи тёщности не хватает... ну или ходить надо в 2 с половиной раза чаще... так и запишем :)
А если серьёзно, то попробую после праздников запустить без ампулярий и с другими растениями, заодно и попрактикуюсь в них, в растениях. а то ничё кроме эладейи не видел..
Корм под замок, в личный сейф и код сжечь или скушать. Тёщу под страхом расстрела не подпускать к банке. У меня ситуация похожая была. "Ой , ну они же такие голодные были, так все к стеклу плыли, худенькие, ... ну немножко кидала корма, чуть-чуть, ..." А я то думаю куда корм рассасывается. Так что бдите.
Корм убрал... но судя по всему рыб всёже не перекармливали. Попробую числа третьего запустить банку без улиток и с лимонником.
Запустил.
Вода - неделю отстоянная отфильтрованная водоброводная, pH - 7 ровно.
Грунт - природный нешлифованный, кепичёный, мытый фракция от 10 до 50мм.
Растения - кабомба (3 штуки по 15 см), что-то похожее на салат (2 штуки по 10 см с полдюжиной листочков на каждом).
Фильтр - AquaEl FanFilter Mini Plus с губкой от FanFilter 1 Plus (губка обрезана по длине, но она более плотная чем оригинальная).
Никакой химии, никакой соли. Посмотрим что из этого всего выйдет.
Фильтр наверное с неделю купал в крепком солевом растворе, тоесть, собрал фильтр, приклеил его на родные липучки в 3 литровку, насыпал туда соли пару столовых ложек, воткнул в сеть и налил воды. И в таком режиме фильтр стоял неделю.
Достаю - он весь склизкий. Неужели в такой солёной воде бактерии живут? Промыл с марганцовкой (она щвс в дифиците) по такому же принципу, но сутки всего и в банку... Делайте Ваши ставки, господа... когда помутнеет и посветлеет ли потом.
P.S.
Будущие жильцы этой банки принимают пока раз в сутки ихтиофорные ванны. Живут в 3 литрах и раз в сутки в течении часа проводят процедуры в литре воды с 15 каплями ихтиофора... аэратор включён. С рыб исчезли все признаки болезней (1 молли, 5 гупий), все активны, едят и всё такое...
Запустил второго числа, рыбу кинул вечером девятого. Помимо всего вышеописанного в аквариуме теперь одна (1 штука и всё) пузатенькая молли длиной сантиметров пять и всё. Была молодь каких-то улиток, видимо принёс с растениями, но рыба буквально за ночь очистила кабомбу от паразитов. Сутки прошли, полёт вроде нормальный.
Есть одно но, но это уже наверное параноя... вобщем, в банке была кормушка. По поверхности воды фильтром создаётся течение, на поверхности ни плёнок ничего, а в кормушке этйо проточности не было и там образовался такой студенистый... слой. Очень похоже на органику какую-то. Кинул рыбу, кинул ей для снятья стресса пару молотых мормышей... разбрызкала весь этот слой пока добиралась до еды, теперь кормушка девственно чистая... но осадочек остался. Щас договариваюсь кому отдать своих гупий... взрослых не буду сажать в банку, посажу только молодь, они как раз уже где-тос антиметр набрали в росте.
В банке было три ветки кабомбы - две из трёх потеряли нижние листья. Листья отгнили :( Третья не проявляет признаков болезни никаких. Чего делать? В растениях почитал, чего-то ничего не понял... ну, вобщем, спасайте :)
Итак, с момента заруска уже почти месяц без недели. В сорока литрах одна рыба и одна улитка. Жертвы - две ветки кабомбы (сгнили).
Боже,не уж то эпопея продолжается? :)
Но главное ,замечен прогрес со сдвигом в лучшую сторону.Наверное причиной тому послужила запертая в шкафу теща!!! :)IdeaFix Вы хоть кормя рыбок про любимую тещу не забывайте!!!Ато следующей темой обсуждения будет :"Как Вы тещу голодом уморили" :) code69
kso Я камеру вайфайную ставил с детектором движения (разумеется скрытую!)... тёща действительно подходит к банке, но рыб не кормит. Только смотрит. Такчто, версия терракта отпадает.
Ну а что касается помутнения, то для себя крайних нашёл. Это я и ампулярии. Просто, если кормить улиток наубой, то гадят они... тоже наубой. А кормил я их хорошо!
Через пару недель мальки гупий преодалеют психологический размер в 10 мм (они вроде и щас уже такие, но для верности ещё подержу в трёхлитровке) и кину я их в эту банку с плохой кармой. Будем смотреть как себя поведут чистые рыбы, чистые растения, чистый грунт и так далее. А то одной молли в сорока литрах жирно...
Вроде как карма банки выправлена, дождусь пока опоросится прописанная там молли, отсажу молодь и кину в банку... тетрадонов! Ну, если те раньше не сдохнут.
Вроде как карма банки выправлена, дождусь пока опоросится прописанная там молли, отсажу молодь и кину в банку... тетрадонов! Ну, если те раньше не сдохнут.
Будьте оптимистом! Все будет хорошо! Удачи!
На писсимизм или оптимизм времени нет... к сожалению, рыбы стали чем-то вроде повседневной необременяющей заботы... давненько не садился перед банкой и не смотрел на них... с месяц уже точно :) Как кончатся студенты заочники, надеюсь исправить этот недочёт.
Блинн. Читал тему как блокбастер какой-то)))) Такие страсти..))
IdeaFix у вас гниют растения? Что у вас с освещением в этой банке? В профиле я не понял какие лампы и сколько в 40литрах. Думаю вся проблема в свете - сделайте нормальное освещение - проблемы уйдут сами собой.
К чему я говорю - у меня при запуске тож проблем хватало - и с манкой боролся, лечил, .. Некоторые рыбы не выдержали, потом на все плюнул - как раз к этому времени заканчивал крышку - сделал более-менее нормальное освещение - растения пошли в рост - манка постепенно ушла. Но потом докупал рыб в магазине (на карантин не сажал, хотя согласен, что передержка рыб в карантиннике, без лекарств и разных препаратов - отличная штука)- через пару дней в том же магазине в том же аквариуме увидел на рыбе манку. Прихожу домой - присмотрелся - есть, она родимая. Решил не лечить - сама прошла, потерь небыло, а рыбы пережившие манку - даже не заболели....
Это не рекомендации к тому, что ничего не нужно делать при обнаружении болезни.
Просто думаю - создайте хорошие условия для растений и рыб - и потом меньше думайте о болячках и проблемах с рыбой - вы забудете, что это такое, а они и подавно.
конечно это не мои слова - это уже многократно звучало на форуме.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010