Недоскейп

[mir_]

Приветствую всех в моей новой теме!

Начну с технических данных аквариума и оборудования:

Аквариум - 1200х500х450 мм. (ДхШхВ), стекло Optiwhite 10 мм., без ребер и стяжек, производство АКВАТИКА г. Харьков
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183372&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183372') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183382&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183382')

Тумба - копия ADA, металлокаркас обшит влагостойким МДФ, размеры 1200х500х700 мм. (ДхШхВ), производство АКВАТИКА г. Харьков
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183381&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183381') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183380&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183380') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183379&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183379') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183378&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183378')

Свет - китайский светильник на подвесах, материал алюминий, размеры 1200х400х45 мм. (ДхШхВ), тип ламп Т5, мощность 8х54Вт. включение в шахматном порядке 4+2+2.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183376&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183376') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183375&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183375') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183377&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183377') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183374&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183374')

Фильтрация - внешний канистровый фильтр JBL CristalProfi GreenLine e1501, 1400 л/ч.
СО2 - баллонная система 2л., распыление через проточный атомайзер

общий вид этого безобразия :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183373&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183373')

Флора:
Элатина гидропайпер
Элеохарис мини (Eleocharis sp. mini)
Бликса японская (Blyxa japonica)
Rotala H’Ra
Людвигия коротконожковая (Ludwigia brevipes)
Бакопа японская (Bacopa sp. Japan)

Мох Fissidens fox

фауна:
пока думаю

Фото через четыре дня после старта
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183383&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13651&pictureid=183383')

продолжение следует ....

[BRATISLAVA]

mir_, интересно, сколько это в лавэ?

[mir_]

BRATISLAVA аж страшно цифру называть, да и не знаю я точно сколько ушло по мелочи, примерно можно прикинуть основные затраты:
1. Аква - 4 000 грн.
2. Тумба - 4 000 грн.
3. Фильтр - 1 000 грн.
4. СО2- 1 300 грн.
5. Свет - 3 000 грн.

цены примерные, ну и надо добавить, лампы, грунт, растения, примочки СО2, услуги перевозчиков и тд. и тп. короче 15 000 грн. думаю вышло, если не больше.

[BRATISLAVA]

хорошо живете:)
Ну, за такие средства, тут должен быть рай:) Уверен у Вас получится задуманное -будем смотреть:)

[mir_]

BRATISLAVA я на него копил не один год.
поверьте не в средствах дело, дело в мечте :) если двигаться к ней, то все возможно :)

[glottis]

У вас с названием чего-то не того.

[mir_]

glottis вам показалось :)

[glottis]

нет.

[mir_]

вот даже не знаю что Вам ответить, в голове всплываю вопросы, примерно такого плана, чем конкретно название Недоскейп Вам не нравится???? или в нем что то не так????

мне будет гораздо интересней поговорить с Вами о самой работе, композиции, ее недочетах (а они конечно есть), может имеющихся сильных сторон, технического оснащения, ухода и тд. и тп.
А названия у работы нет в данный момент, точнее есть то какое есть :) для названия как и для самой работы над аквариумом надо вдохновение :) сама работа еще будет меняться и название придет :)

[mir_]

вчера сделал фото Роталы Rotala H’Ra, как по мне так неплохо она себя чувствует, осталось добиться насыщенного цвета, думаю и эта задача нам под силу :)

[mrwerty]

навіщо на акваріум 270 л (чистої води десь 210л) ставити 8*56 вт 448 тобто 2 вт/л
дотого і висота всього 45см тоді стовп води десь 35см

просто на такий бюджет можна було зібрати два акваріума більшого обєму

[mir_]

mrwerty спасибо за вопрос, а то я уже подумал что кроме бюджета и названия темы никого ничего не интересует.
Вопрос по количеству освещения на данный объем в принципе прогнозируем, я не гнался за светильником именно на 8 ламп, мне нужен был такой что будет отвечать моим представлениям о эстетики и конечно достаточным количеством освещения для форсированного травника. Если брать светильники к примеру AQUA MEDIC на 4х54вт. Т5, стоимость начинается от 4 000 грн. и света скажем так впритык, сделать на заказ у Александра Логинова на 4х54вт. Т5 стоимость тоже порядка 4 000 грн. + светильник почти в 2 раза толще и тяжелее.
В то время как это Китайское чудо стоило 2700 грн., выглядит очень хорошо (тонкий, легкий), в отличии от своих Китайских братьев (например тотже SunSun) имеет отдельные отражатели на каждую лампу, вкупе с шахматным включение ламп 4+2+2 он победил в номинации "светильник для моей банки" :) более того добавив еще около 1000 грн. можно сделать что и в техническом направлении (отражатели, ЭПРа) он не будет уступать томуже AQUA MEDIC, но мне пока не до этого.

ну а по поводу
просто на такий бюджет можна було зібрати два акваріума більшого обєму
мне не нужно 2 аквариума большего объема :) мне нужен был аквариум вписывающийся в мое представление о идеале :) ведь всегда хочется лучшего, вот я и решил сделать так чтоб лучше уже не хотелось по причине что лучше уже просто некуда code44

[Opsis]

А что там по грунту?

[mir_]

по грунту:
конечно было желание запустится на ADA Aqua Soil, но это уже была просто непомерная ноша, денег не хватало катастрофически и я решил экономить на грунте, имея положительный опыт первым слоем я использую колотую вулканическую лаву, немного объясню почему, во первых это очень пористый материал что очень хорошо для бактерий (а эта одна из самых главных составляющих стабильности и благополучия биологической системы как таковой), по вторых большая фракция и неровность кусочков никогда не позволит грунту закиснуть. В качестве нейтрального грунта я выбрал кварц фракцией 2-4 мм., это один из лучших нейтральных грунтов, имеет такие положительные качества как низкая цена, доступность, нейтральность, частицы однородные и не имеют острых краев, из "недостатков" только белый цвет. Поскольку в аквариум планировалась почвопокровка да и белый кварц у переднего стекла мне не улыбался, решено было купить один пакет 9л. ADA Aqua Soil NEW Normal Amazonia. Вот и получился пирожок, в низу от середины к дальнему стеклу колотая лава, сверху на нее кварц, а от переднего стекла и под тропинкой из элатины ADA Aqua Soil.

[mir_]

Две недели, перед стрижкой.

[mir_]

первые поселенцы :) гуппи :)

[Skiper]

Кирилл, зная твои работы, то читать название темы, как недоскейп как-то непривычно. Оно как? Как корабль назовешь, так он и поплывет. Главное, что концепция есть, желание и твои золотая голова и знания. :)

[mir_]

Валера, спасибо :) будем стараться :)

[Godo]

Какой размер фракции лавы?
Лили пайп не хотите поставить, сейчас вход/выход достаточно бюджетно стоит, а выглядит симпатично.

[mir_]

лава фракцией 10-20 мм.

Лили пайп на вход стоит с самого начала, на выход не было в наличии у продавца, вчера уже получил, завтра поставлю и будет полный комплект :)

[Godo]

лава фракцией 10-20 мм.
Не крупновата? Амановская вроде, вообще 2-3мм.

[mir_]

нет не крупновата, как по мне нормальная фракция для подложки, в пред ведущем аквариуме у меня была еще крупнее и при этом он живет и здравствует уже 2 года.
ну об Амановской я вообще не слышал, а есть ссылка посмотреть на нее??? буду благодарен.

[Godo]

Там лава+всякие хитрые добавки
http://ada-ukraina.com.ua/power-sand.html

[glottis]

Хочется много разного написать, но топикстартер жаждет обсуждения дизайна. Попробую высказать свою точку зрения, глядя на фото. Буду откровенен и немного резок.

На грунте нарисована U-образная композиция, ее наверное планируется формовать стрижкой. Не совсем ясно читается правая часть. А в условиях почти отсутствия хардскейпа сложно что-то внятное себе представить.

По хардскейпу - уже видны проблемы.
Левая группа камней (три рыжих) - стоят не удачно, на фото как будто параллельно стеклу. Зеркальный им камень справа диктует диагональное расположение, повторяющее линию грунта. Задний квадратно-трапецивидный камень справа слегка ужасен, и наверное его спасет или перестановка в более треугольно-угловую позицию или тщательное декорирование мхом. Кстати, мох? В списке травы он есть, а на фото стыдливо спрятался в дальнем углу. Возможно, он просто наращивает зеленую массу и позднее будет перенесен поближе к зрителю. Иначе мне просто очень тяжело представить всю революционность вашей задумки.

Пока что я вижу учебно тренировочный скейп, запущенный в нелегкое время при ограниченных финансах. Со стратегической точки зрения - все сделано целиком правильно, полностью поддерживаю. Через 3-6 месяцев у автора появится хороший материал для хардскейпа, на данном запуске-эксперименте будет получен необходимый опыт, чтобы двигаться вперед.

Как говорится, большому кораблю - большое плавание. Однако, помните, что говорил Христофор Бонифатьевич: как вы судно назовете - так оно и поплывет. Вы же себе сразу подготовили базу для отступления в случае фейла, я предполагаю. Выбор раздела форума как бы говорит нам к чему вы стремитесь, но лично я считаю, что если бы вы создали свою тему в простом разделе "Фотографии аквариумов участников форума", это было бы более уместно с учетом названия вашей темы, и ее наполнения, и это не "западло". Я считаю, что в разделе, посвященном акваскейпингу к названиям нужно подходить более творчески и мудро, и как вижу я не одинок в этой мысли.

[ikhtiandr]

А я буду ждать когда появятся коряги. :)
Кто сказал , что сначала хардскейп , а потом растительная масса (и никак иначе)? Вполне реально добавлять коряги к уже набравшим массу растениям.
Если честно, в этом и вижу название темы- как небольшой разрыв устоявшегося шаблона.

[mir_]

glottis ну раз я буквально вынудил Вас затронуть обсуждения дизайна, отвечу по существу замечаний. Композиция действительно задумывалась как U-образная, чего в планах добиться стрижками, в этом месте
Левая группа камней (три рыжих) - стоят не удачно, на фото как будто параллельно стеклу. Зеркальный им камень справа диктует диагональное расположение, повторяющее линию грунта.
спорить не буду, возможно задумка будет виднее позже, возможно действительно мой прощет.
Задний квадратно-трапецивидный камень справа слегка ужасен
это я видел, более того он стоит четко по центру что не допустимо, там произошли изменения, возможно к лучшему возможно нет.
Мох :) вот ждал этого вопроса! спасибо :) мох на той самой лаве :) уже начал рости, смотрим фото :)

по поводу революционности моей задумки, пропустим, я не заявлял такого :)
по поводу учебно-тренировочного, пожалуй Вы правы, но все же я приложу максимум усилий чтоб и из него получить нечто достойное внимания.
Христофор Банифатьевич конечно прав :) только Недоскейп это название темы по описанию аквариума, а у работы названия пока нет, я писал об этом выше, Вы наверное не прочитали :)
По поводу раздела, я не стал публиковать тему в разделе "Фотографии аквариумов участников форума" по причине того что имею опыт, а опыт показывает что пишу я там как журнал для себя, а вот хочется как-то общения, с собратьями по увлечению. Есть надежда что в этом разделе будет по другому, иначе просто придется перестать заниматься писаниной, раз она никому не нужна. Или может будет лучше публиковать фото в теме "Фотогалерея аквариумов" с припиской свет, вода, УДО, СО2, в углу борода??.
По поводу базы для отступления и тд. и тп. отвечать не буду, это не обо мне.



Александр ikhtiandr, вот честно говорю, не дадут люди форумчане соврать, есть идея о коряжках и именно добавления в имеющуюся массу растений :) это даже не коряжки а веточки, уже заготовлены на балконе :) проблема в том что это кустарник :( дерево очень мягкое, в аквариум на долго нельзя :( вот я и решил попробовать добавить под финальное фото :) если не получится значит уважаемый glottis абсолютно прав
Пока что я вижу учебно тренировочный скейп, запущенный в нелегкое время при ограниченных финансах. Со стратегической точки зрения - все сделано целиком правильно, полностью поддерживаю. Через 3-6 месяцев у автора появится хороший материал для хардскейпа, на данном запуске-эксперименте будет получен необходимый опыт, чтобы двигаться вперед.

p.s.

всем Мира, любви и добра!

[Андрей 7700]

Колеги, безусловно быть в опозиции у нас сегодня очень модно а просто поделиться опытом своих достижений, и иногда ошибками для их не повторения здесь иногда возникают проблемы. Кирил, в любом случаии советы колег это ценная информация, а своии ошибки и достижения это опыт который не за какие деньги не купишь. Желаю удачи и с интересом будем следить за развитием темы.

[ikhtiandr]

Вы только посмотрите как детально прорисован задний план по центру аквариума.
Тут ошибок нет.:)

[Garret]

Красивое начало. Насчёт названия - почему-то напрашивается "Поле" (просто выглядит как поле чернозёма расположенное между лесами или лесополосами, засеянное чем-то, что должно взойти и дать прекрасный результат).

П.С. моё личное мнение - сюда бы запустить стайку рыб среднего размера (радужницы например) и было бы идеально.

[Opsis]

Ириатерин Вернера, кучу! И голоден би или оранжевых неокардин! Ну или бабаулти грин .

[Santino]

Ириатерин Вернера, кучу! И голоден би или оранжевых неокардин! Ну или бабаулти грин .

Насчет Ириатерин согласен, но на кучу надо такое же количество баблаcode13

[эндрю1974]

К ней Попондетта фурката,Ириатерина Вернера.

[mir_]

спасибо всем за предложенные варианты населения :) к сожалению этот вопрос на данный момент не актуален :(
Расскажу немного о том что происходит с аквариумом :)
две недели назад началось помутнение воды, сначала я принял его за созревание аквариума но уже через несколько дней было понятно что это цветение воды :( также появились проблемы с нитчатыми водорослями которые я занес с кусками лавы :(
Для борьбы с цветением был установлен УФ стерилизатор на 9Вт.а а для нитчатых была приобретена перекись и сайдекс. Прибегать к кардинальным действиям а именно внесению перекиси я решил только после того как посветлеет вода, надо для начала видеть степень заражения а после и результат внесения химии. К тому времени как вода просветлела достаточно чтоб можно было оценить ситуацию я заметил что нитчатые водоросли утратили свой первоначальный вид, вместо длинных нитей ярко зеленого цвета я увидел ошметки похожие на вату светло коричневого цвета. Поскольку водорослям явно было плохо я решил повременить с внесением перекиси и вместо нее закинул отряд 30-40 шт. не сложных креветок рилии и чери :) Уже на следующий день количество водорослей уменьшилось в двое а по прошествии недели от них остались лишь еле заметные следы :) Что конкретно послужило гибели водоросли не понятно, возможно совокупность факторов, за это время было увеличено количество подаваемого СО2 в аквариум до 4-х п/с., увеличена подача макро удобрений, азот увеличен до 30-и а фосфор до 2-х. при этом световой день и количество освещения не уменьшалось, микро подается также каждый день из расчета по Fe 0,1 г/л.

Позавчера была проведена очередная стрижка растений, под ножницы попала Ротала H’Ra и Хемиантус микрантемоидес (Hemianthus micranthemoides), как только эти растения немного отрастут буду стричь Ludwigia brevipes и Eleocharis sp. Mini

p.s.
Всем мира, добра и любви!

продолжение следует ...

[mir_]

ну и немного фото состояния аквариума и растений на сегодняшний день

[Andrew1]

Ротала хороша...:)

[mir_]

Andrew1 спасибо! буду экспериментировать с дозировкой микро, попробую увеличить концентрацию. еще думаю поиграться лампами, хочу попробовать поставить более теплые (3000-4000К). Интересно получится увеличить долю красного цвета или нет как думаешь???

[Andrew1]

mir_, Кирюх у меня ранее стояла у задней стенки грошка+830.Ароматика,бакопа,дидиплис были красные ... но только в верхнем слое воды(10-15 см).
Сегодня тоже увидел,что местами снова бородка появляется,потестил нитраты-2,фосфаты 0,1.Лёгкий шок!Долил макро,ну и с завтрашнего дня буду лить микро 0,2 по железу.

[mir_]

Andrew1 будем пробовать :)
нитраты-2,фосфаты 0,1 это не есть гуд, я сейчас держу нитрат - 30, фосфат 2, микро 0,1
полет нормальный :)

[Andrew1]

mir_, Да я всегда держал 10-нитрат,1-фосфат.Ну и микро с 0,3 начал,но перешёл на 0,1.Возможно 0,3 по железу и явилось причиной буйного развития протисты.Скорее всего...code10
Не мониторил нитрат-фосфат 1,5 недели,мхи наросли,марсилия и вивипара разрослись-вот и минимум пит.веществ в акве .code34

[Unforgiven]

mir_, приветствую! Я вот собрался делать себе аквариум почти таких же размеров как у Вас, хочу 120х50х50 тоже без ребер жесткости и стяжек. Но такая досада, в городе нет в продаже 12 мм стекла, только 10 мм. Скажите, не страшно ли Вам что у Вашего аквариума стекла 10 мм? Лично я побаиваюсь из таких делать, развейте мои страхи

[mir_]

Unforgiven добрый день!
Ваши страхи не беспочвенны! толщина стекла напрямую зависит от высоты водяного столба, использовать 10 мм. стекло можно только при высоте 45 см., при высоте 50 см. нужно стекло 12мм.!

[Эглантина]

Позанудствую: а почему недоскейп?

[mir_]

Не актуально, аквариум погиб по причине боевых действий, как и все мои аквариумы и аквариумистика в моем городе :(

[Эглантина]

mir_, сочувствую(

[mir_]

Эглантина очень хочется чтоб это была самая большая потеря в моей жизни. Две недели нет связи с родителями которые остались в Луганске, что ними, что с нашим домом я не знаю :( в понедельник - вторник буду пытаться прорваться в город, иначе сойду с ума от волнения, лучше погибнуть там или быть захваченным на одном из блок постов чем это незнание.
вот такая вот суровая реальность наших будней :( аквариумистики и радости в ней нет уже давно :(

[Паша Кондратюк]

mir, побажаю удачі!

[Unforgiven]

mir_, да дела у Вас творятся, жалко простых граждан. Сочувствую. А по поводу аквариума, получается можно без опаски делать акву размерами 120х45х45 из десятки без ребер и стяжек?

[Эглантина]

12 мм надо. 120 см это много, играть может

[glottis]

На амании http://www.amania-110.ru/Tech/diy-glasscalc.html пишут что для 120 см аквариумов АДА использует стекло 12 мм.

[Володимир]

Не актуально, аквариум погиб по причине боевых действий, как и все мои аквариумы и аквариумистика в моем городе :(
можна "подякувати" -Акробату- і йому подібним
Кириле, тримайтесь!

[ikhtiandr]

Я понимаю, накипело. Но надо держать себя в руках. И не забываем, что оффтоп не приветствуется

[mir_]

Unforgiven А по поводу аквариума, получается можно без опаски делать акву размерами 120х45х45 из десятки без ребер и стяжек?

если вы будите заказывать аквариум в Акватике то ДА они поклеят такой, если будите делать сами яб не советовал! надо быть специалистом и иметь огромный стаж в поклейке аквариумов.

Володимир бог им всем судя.

[Unforgiven]

Unforgiven

если вы будите заказывать аквариум в Акватике то ДА они поклеят такой, если будите делать сами яб не советовал! надо быть специалистом и иметь огромный стаж в поклейке аквариумов.

Я с другой страны, у нас нет фирмы Акватика. Аквариум будет клеить человек с большим опытом поклейки аквариумов. Просто у нас в городе нет вообще в продаже 12 мм стекла, только 10 мм поэтому и опаска. Везде где смотрю версии разные, кто-то утверждает что надо и ребра и стяжки а кто-то наоборот твердо уверен что выдержит

[Andrew1]

Unforgiven, у меня аква 150*52*50(Н) только рёбра жёсткости,без стяжек.10 мм.
Кирюх,сорри за офф ...

[sirenatv]

Кирюха, все было классно. А аквариумистику мы поднимем еще выше, чем она была у нас.
Слово "погиб", что означает? Погиб физически или гипотетически?
Если второе, то ерунда, восстановишь. С растючкой я помогу.
Я пока все свое сохранил, хотя из-за долгого отсутствия воды банки не в лучшем виде.
Часть растений приходится топить в унитазе, так как перевозчики не работают, знакомых растениями снабдил, ближайший зоомагазин также. Отдал им полтазика просто так.
Кстати, ты где сейчас, а то мы тебя с Олегом потеряли )))
У нас заработал МТС, так что рад буду услышать.

[mir_]

Слава, я нигде не терялся :) телефон не изменился.
насколько он погиб я не знаю, связи с городом нет уже более месяца. где нахожусь на данный момент писать не буду.
рад что у тебя все нормально.

[sirenatv]

У нас МТС не работал ровно месяц. Три дня назад только включили.
Позвонить не могу, так как на счету нет средств.
Если у тебя есть возможность, то позвони.

[РастОК]

Unforgiven добрый день!
Ваши страхи не беспочвенны! толщина стекла напрямую зависит от высоты водяного столба, использовать 10 мм. стекло можно только при высоте 45 см., при высоте 50 см. нужно стекло 12мм.!

Вы уточняйте, что это без стяжек и рёбер жёсткости. У меня с двумя стяжками и над ними на всю длину 5 см. рёбрами жёсткости аквариум 80х45х55(h) поклеен из шестёрки и уже который год стоит и радует.

[Dimitr]

Не актуально, аквариум погиб по причине боевых действий, как и все мои аквариумы и аквариумистика в моем городе :(
Зря ты так Кирилл об аквариумистике в городе,не кисни все будет ок.