Улитка Теодоктус - вред или польза ?

[vladaa333]

Привет всем аквалюбителям ! На днях имела возможность побывать на нашем городском пляже на Воронцовке... Насобирала немного Теодоктусов...отдам бесплатно! Но перед этим хотела бы рассказать об их пользе и вреде!

[vladaa333]

Сейчас очень актуален вопрос водорослей в аквариумах наших аквалюбителей. И большинство из нас,поддаваясь панике, начинает искать варианты решения этой проблемы: кто то занимается поиском и покупкой улиток Теодоктусов (дикарей), кто то приобретает "коней" Амано, водорослеедов....кто то прибегает к использованию аквариумной химии, даже не подозревая о возможных последствиях... Я решила помочь советами исходя из своего опыта
Для начала расскажу краткую поучительную историю для меня, которая и послужила для создания этой темы wink.gif

[vladaa333]

Пару лет назад я, увидев на сайте Креветка.орг впервые улитку Теодоктуса и прочитав описание о пользе этого создания в аквариумах, призадумалась о покупке этого прелестного создания, которое в принципе помогло бы мне с решением вопроса чистки стенок моих аквариумов и периодически появляющейся так называемой "синей бороды"......... Остановила на то время актуальная цена на том сайте - 14 грн стоила одна. Вопрос о происхождении таковой цены не давал мне покоя. Планировала приобрести штук 10, что в сумме составляло покупку на 140 грн. Плюс на доставку Креветка.Орг выставила счет в размере 80 грн, уже сумма выросла...... Платить за улитку, с которой реально не имела опыта, 22 грн за 1 шт просто не захотелось...

[vladaa333]

И тут я решила обратиться к моему любимому вспомогатору : "ГУГЛ" ,через него то я впервые и попала на АКВАФАНАТ wink.gif В архивах форума нашла объявления о продажах Теодоктусов, но цена была совершенно иной... Повезло мне с тем, что на Аквафанате с закрытием темы не исчезают и контакты продавцов. Дозвонилась пареньку, спросила об актуальности продажи Теодоктусов, на что мне он ответил, что он больше не занимается их продажей, т.к. многие покупатели начали жаловаться на массовую гибель этой улитки в аквариумах. Он то мне и выдал информацию ( которой могу поделиться абсолютно бескорыстно с Вами) что я могу самостоятельно насобирать этих улиток на камнях на берегу нашего местного водоема Днепр. Недолго думая, я решила действительно съездить за этой "чудо-улиткой". Какова же была радость, когда я действительно нашла эти существа на камнях Воронцовского пляжа search.gif Собрав шт 20, я поместила их в пластиковый контейнер, который с собой брала, и отправилась восвояси......

[vladaa333]

Разумеется, дома я их переместила в 6 литровый малявочник, положила обросший зеленью крупный камушек, добавила кустик крыловидного папоротника(обросшего синей бородой), подключила аэрацию и оставила их в темном уголке.......дня три даже и не заглядывала к ним за неимением времени. Каково же было мое удивление, когда по прошествию этих трех дней я не обнаружила ни зелени на том камушке, ни синей бороды на папоротнике! Вот тогда то я и обратила внимание на этих маленьких "чудотворцев"...

[vladaa333]

Каждый день заглядывала к ним, добавляла обросшие камушки, по 2 раза в день меняла воду (процентов по 20) Улитки жили и процветали. Радость о таком дармовом приобретении не покидала меня!

Как же! Ведь сэкономила целых 22х20=440 гривен !!!

[vladaa333]

На тот момент в моем жилище уже было немного-немало 2 рыбника (63 и 100 л) и 4 креветочника (60, 50, 40 и 25 литров). В Креветке.Орг я уже приобрела "вторичных питомцев": фаеров, бабаулти,рили ред и приобрела в нашей Фауне желтеньких неонов, у Сергея из Кривого Рога прикупила своих первых "водопроводных" кристаллов( черных и красных). Т.к. смысл появления креветок в моих аквах носил не только эстетический призыв, но и финансовый, решила создать еще нерестовичок, в который отсаживала "девочек" с икрой на "нерест"...

[vladaa333]

Прошло три недели "инкубационного" периода для Теодоктусов. На многих особях имелись на тот момент икринки, что опять же не могло не радовать wink.gif
В один прекрасный вечерок я решила рассадить "санитаров" по своим аквасикам. Распределила приблизительно по равному колличеству...

[vladaa333]

Прошел месяц, я поглядывала на своих любимцев, занималась уборками в аквах, кормила, практиковалась в фотосъемках моих питомцев. Малышей в "креветочном малявочнике" видела, но не так много, как рассчитывала. Не давал покоя вопрос - почему же так мало малышей креветок? Ведь самки довольно активно вели себя во время кормежки, икринок в плеоподах у каждой было не менее 30-50, а малышей было на порядок меньше...

[vladaa333]

Думала - естественный отбор,малыши погибают из-за недоеданий или параметров воды в моих аквариумах. Однажды вечерком, наблюдая в очередной раз за процессом поедания корма в малявочнике с креветками, увидела такую картину: по видовому стеклу полз какой то беленький червячок, довольно быстро, потом он остановился, и оставаять одним из своих концов на стекле, второй отцепил и из него выпустились несколько усиков. Это неизвестное доселе мне существо оставалось в таком состоянии минут 10. Чуть позже я увидела маленького креветенка, который передвигался по стеклышку, то и дело перебирая своими лапками что то :)Когда малыш приблизился к "странному" существу,он сделал попытку оторваться от стекла и как бы перепрыгнуть вышеупомянутого "червячка". На что червячок резко ответил прикосновением своих усиков и ими же и задержал возле себя малыша sad.gif Руководствуясь каким то уже опытом и своей интуицией,я поняла, что малыша этот червячок не гладить собирается....

[vladaa333]

На следующий день в магазине канцтоваров прикупила лупу, и найдя время для изучения того существа, я приземлилась возле малявочника....на стекле(в самом освещаемом участке) уже был десяток таких же существ...рассмотрела внимательно их внешний вид и опять прибегла к нашему ГУГЛУ wink.gif И как же я была дико удивлена, что просидела когда то напрасно в школьные годы на уроках зоологии! Как можно было визуально забыть Гидру, которую мы изучали,рисовали, писали практическую работу? search.gif ..А ведь по этому предмету я имела твердую "5".........

[vladaa333]

Дальше был сбор информации, многочисленные походы через поисковик на разные форумы, в архивы статей, откуда и поступила информация о возможности занесения ГИДРЫ в мою акву через "посредников" из "дикой" среды - Теодоктусов. Следует заметить, что никаких новых жителей до Теодоктусов месяца три не подселяла(позже тоже!) и растений в моих аквах было тоже достаточно, чтобы пополнять их колличество. Посему вывод был один - Теодоктусы были с сюрпризом!

[Opsis]

Гидра заносится с чем угодно. Даже просто с пылью из воздуха. Если теодоксусы переносились без воды то это даже наоборот скорее всего не с ними.

[РастОК]

Так, на всякий случай для информации: гидры это не червячки и они не передвигаются по аквариуму, а сидят прицепившись ножкой на одном месте - расставив щупальца. Занести могли их на панцирях тех-же теоксодусов.

[Сергуня]

Занести могли их на панцирях тех-же теоксодусов.
Согласен на все 100%.На свой страх и риск брал дикарей,но слава богу никаких сюрпризов с ними не приехало,сейчас по тихоньку начали размножаться,хочется предостеречь аквалюбителей от недобросовестных продавцов,которые сотнями продают якобы разводных тедиков.У меня 1500 литров воды,тедики сидят почти везде,так вот на 1500 литров у меня тедиков не более 500 штук.Так вот, почему тедики не размножаются тысячами?1.Улиток ровно столько,сколько хватает корма,то есть отсутствие кормовой базы ни как не стимулирует размножение.2.Тедики как не странно территориальны,т.е.каждая улитка пасется на своей территории,так как территория не увеличивается,размножаться нет смысла.Кто то может возразить, можно продавать,раздавать улиток что будет стимулом к увеличению поголовья,можно, но не сотнями как продают недобросовестные продавцы.Еще одно предостережение,любое средство от гидры и планарии,губительно для тедиков,производители этих средств перед обработкой рекомендуют удалить теодоксусов из аквариума,но нет никакой гарантии что вернув теодоксусов назад с ними не вернется гидра.Всем удачи.

[vladaa333]

Так, на всякий случай для информации: гидры это не червячки и они не передвигаются по аквариуму, а сидят прицепившись ножкой на одном месте - расставив щупальца. Занести могли их на панцирях тех-же теоксодусов.

Позвольте тогда узнать, почему во всех ссылках по борьбе с гидрами рекомендуется осветить какую то часть стекла - и они туда перемещаются? Вплавь что ли?:002:

Например здесь: http://aquaria2.ru/node/1706

[vladaa333]

Видела лично передвижение! Уверяю на все 100 процентов ....придумывать такое сложно

[Сергуня]

Гидра передвигается переваливаясь с головы на заднюю часть тела,как акробат,она не ползает.

[vladaa333]

code44 Ну ползет же !!! И не важно каким способом :002:
Вы тоже это видели??? В том случае, когда я наглядно это узрела, гидра была размером мм эдак 3-4, могла и не заметить кувырков без лупы...:002:

[vladaa333]

Итак, выяснив общими усилиями - как гидра умеет передвигаться, продолжу свою поучительную для меня историю...........
Первый состав Гидр я сняла со стекла мелкоячеичным сачком и смыла в раковину. Понятное дело - что дальше я занималась поисками методов борьбы с ними, т.к. это был еще не факт, что механически от Гидр так просто избавиться. Наверняка еще где то были сюрпризы. И долго их ждать не пришлось. На виду появились и планарии, с которыми я ранее была знакома и знала, к чему их присутствие может привести...

[vladaa333]

В остальных аквах тоже были замечены в небольших количествах и Гидры и Планарии, так что о "механике" речи и быть не могло. Источником послужила эта статья: http://aquafisher.org.ua/bespozvonochnyie/...-krevetochnike/
Другие тоже изучались, но эта была наиболее доступной и как по мне актуальной в моем случае...

[vladaa333]

Первым вариантом для борьбы был выбран Фенбендазол, препарат широкого спектра действия, выпускается в порошке, фасовка по 2 гр, сравнительно недорогой, в таблетках не было. Причем то, что он выпускается в порошке, очень упростило процесс разделения его на дозировки (пластиковой карточкой на листочке бумаги и растворяем в небольшом количестве воды) Порошок плохо растворяется в воде и визуально большая его часть после внесения в заранее растворенном виде осталась на поверхности воды. Эстетики конечно мало, но терпимо.

[vladaa333]

Начала я лечение с одного креветочника (сразу на всех испытывать не рискнула), им и оказался креветочный "малявочник". Два дня моих наблюдений показали, что все таки Гидр возможно и погубил данный препатат, но планарии так и оставались живы-здоровы. Даже слишком! Спокойно вылазили из грунта на свет и передвигались в поисках пищи...а то, что одна крупная особь в буквальном смысле попыталась "напасть" на взрослую самку- креветку, вообще возмутило! Самка резко вывернулась и отплыла. К утру в малявочнике три самки креветок уже были обнаружены мертвыми.

[vladaa333]

Возможно так подействовал препарат, а возможно агрессивное поведение планарий... Первое что я сделала после обнаруженных мертвых самок - это отловила оставшихся беременных и отсадила их в отдельную банку с водой без Фенбендазола, подключила аэрацию, добавила пару листиков запаренной крапивы, мох из зараженной аквы добавлять не стала.

[vladaa333]

А как же улитки? У них по видимому все было хорошо, даже икру откладывали по углам и стыкам аквариумов code58

[СЕРГЕЙ_1972]

И большинство из нас,поддаваясь панике, начинает искать варианты решения этой проблемы: кто то занимается поиском и покупкой улиток Теодоктусов (дикарей), кто то приобретает "коней" Амано, водорослеедов....кто то прибегает к использованию аквариумной химии, даже не подозревая о возможных последствиях... Я решила помочь советами исходя из своего опыта
Для начала расскажу краткую поучительную историю для меня, которая и послужила для создания этой темы wink.gif
а правильный ответ не использовать этого всего, а наладить БАЛАНС и это единственно правильный ответ.
и еще я не могу понять какое отношение имеет аквариум к террариуму (это раздел террариумистика)

[vladaa333]

Видать админы форума мою тему перенесли ))))))))

[РастОК]

Порошок плохо растворяется в воде и визуально большая его часть после внесения в заранее растворенном виде осталась на поверхности воды. Эстетики конечно мало, но терпимо.

Вам видно не объяснили при покупке порошка как его нужно разводить с водой. В сосуд с порошком добавляется капля воды и вмешивается кисточкой до тех пор пока это не будет однородная смесь. Дальше добавляется ещё капля и так дальше и дальше. В этом случае взвесь на поверхности воды минимальна, т.к. препарат полностью смешиваетя с водой. Если высыпать порошок в аквариум либо просто залить в стакане водой и перемешать то порошок не размешается и будет у вас то что у вас получилось - плёнка на поверхности. Собственно поэтому вы и не избавились от планарий, они не покушали осевший на дно и стенки аквариума фенбендазол.

[vladaa333]

На помощь в борьбе с планариями в "малявочнике" с креветками я запустила пару десятков мальков крапчатых сомиков. Размер этих малышей был около 1 см. Возможно они и подъедали мелких планарий, но через какое-то время сомы были обнаружены мертвыми, причем визуально никаких признаков болезней у еще живых особей не было...

[vladaa333]

Вторым из зараженных аквариумов был мой любимец с кристаллами, с ними совместно держала семейки шмелей и бабаулти ( с уже достаточно большим количеством малышей ). Кристальник был запущен на грунте Амазония Аква Соил. Теодоктусы, которых запустила в него, изменили цвет панциря, он уже был светло-серым к тому времени. Икры "Тео" в этом аквариуме вообще не было, видать условия для них были не лучшими в этой акве...

[vladaa333]

Итак следующим препаратом был выбран Птеровский Аквасан Планацид (судя по прошлому опыту с Фенбендазолом работать не хотелось, был риск погубить беременных самок кристаллов,шмелей и бабаулти). Он был добавлен согласно дозировке в инструкции за вычетом из общего объема воды объема грунта. Согласно инструкции "безопасно для растений и других микроорганизмов аквариума,в том числе креветок" - надеялась на хорошие результаты.

[vladaa333]

Через часок в этом аквариуме закипела "бурная жизнь" : взрослые креветки начали очень активно плавать по периметру аквариума, малыши тоже показались, причем так же активно плавали по аквариуму ( обычно на виду они показывались редко, а тут такой всплеск эмоций! ) К утру большинство моих питомцев были обнаружены мертвыми, из 17 взрослых кристаллов живыми были замечены две самки, из 10 бабаулти - остался один самец, и одна выжила самка Шмеля из семейки , которая была накануне с икрой в плеоподах, но видать ее сбросила. Не скажу с уверенностью, что этот препарат вызвал сброс икры, но к гибели криля он точно привел.

[vladaa333]

Кстати, с "Тео" опять же было все в порядке...продолжали перемещаться по стенкам аквариума. Оставшихся в живых я так же пересадила в другую банку ( к беременным неокардинам) и занялась внимательным изучением реакции Гидр и Планарий на препарат, который я внесла. На передней стенке аквариума висели несколько Гидр с распущенными "усиками", Планарии медленно но уверенно продолжали передвигаться в грунте (судя по видимому участку соприкосновения грунта со стенкой аквариума). Т.к. в инструкции было прописано "препарат медленного действия,результат наступает от 2х до 5 дней,а терять мне по видимому было уже нечего, решила подождать и понаблюдать за результатом для обретения какого- либо понимания о возможности побороть диких гидробионтов.

[vladaa333]

По истечению 3х дней Гидр я уже на стеклах не обнаружила, но планарии еще появлялись на глаза. Заменив 50 % воды в аквариуме, я внесла повторную дозу Аквасана. Результат через день уже был явен: на поверхности грунта были обнаружены трупики планарий и там же рядом Теодоктусы без признаков жизни, с открытыми "створками".

[РастОК]

Извините конечно, но вы либо не так что-то добавляете, либо на вашем месте я б предъявил претензии к продавцам Аквасана (а они уже пусть взыскивают с производителя). Всё-таки 15 кристаллов и 9 бабаулти это не только печально, но ещё и денежно.

P.S. И опять же к вашим словам "судя по прошлому опыту с Фенбендазолом работать не хотелось, был риск погубить беременных самок кристаллов,шмелей и бабаулти" - в итоге вы всех их погубили другим препаратом, тогда как вам говорили, что риск погубить их фенбендазолом минимален. Но, как говориться - "Хозяин - барин".
P.P.S. Не подумайте, что злорадствую - искренне жаль столько погибшего криля. У меня бы уже появился клок седых волос случись ваша ситуация у меня (хотя тоже были беды).

[vladaa333]

Какие претензии? Чеки не сохранялись - это первое, доказывать что то через суды - затратно и для нервов вредно, а тема про пользу или вред улиток Теодоктусов ,а не Аквасана... о вероятности возможности подделки этого препарата пару лет назад вообще помолчу.....
Спасибо Вам за участие в моей темке! Ни в коем случае о злорадстве с Вашей стороны и мыслей не было.

[vladaa333]

Фенбендазол - только согласно источников из инета был самым безвредным, посоветоваться на те времена толком не было с кем...и тот тоже отразился на жизни криля негативно...с ним тоже имела место гибель криля (опять же из моего пройденного....)

[Walentin]

Доброго времени суток!
После применения Птеро и пр. антипланарий упокоились 2 десятка тигров, даже сакуры отошли в мир вечного мотыля.
Посоветовали вот такую „одноразовую„ рыбку:-видишь когда запускаешь в акву или когда перезапуск банки. Можно ночью подглядывать. а так сидят под кокосами.
Acanthophthalmus kuhli Акантофтальмус Кюля
поедает планарию и не трогает креветок.
Живут в креветочнике уже года три, планарий давно не видно.
С уважением Валентин.

[vladaa333]

Все, что поедает планарию - ест и креветок! И формоза...и моллинезия..и т.д. Но все равно спасибо за участие в теме...

[vladaa333]

Кстати....у меня такая была......змейка...охотно любую живность поедает

[Bulbasaur]

Доброго времени суток!
Посоветовали вот такую „одноразовую„ рыбку:-видишь когда запускаешь в акву или когда перезапуск банки. Можно ночью подглядывать. а так сидят под кокосами.
Acanthophthalmus kuhli Акантофтальмус Кюля
поедает планарию и не трогает креветок.
Живут в креветочнике уже года три, планарий давно не видно.
С уважением Валентин.

Ну они не совсем уж "одноразовые", когда в 200+ было их 2 то их в лутшем случае видел раз в год (если повезет), сейчас их у меня 10 и вижу я их постоянно, такую наглую рыбу как акантик в стае ище поискать надаcode13

[Walentin]

Ну они не совсем уж "одноразовые", когда в 200+ было их 2 то их в лутшем случае видел раз в год (если повезет), сейчас их у меня 10 и вижу я их постоянно, такую наглую рыбу как акантик в стае ище поискать надаcode13
Мир Вам!
Видно просто Вам повезло, у меня в банке 4 шт, сидят в кокосах,только в темноте выползают и мотыль трескают. Поставил темно красную лампочку и смотрю как они вместе с креветосами ужинают. Возможно что приобрел их малышами у Джефа, малышей креветосов не трогают,а когда жили совместно с неонами и кардиналами малышей практически не было.
Планарий давно нет. Кормлю раз в три дня заморозкой, затем следующее кормление тетра дискус гранулы по чуть чуть, сижу и получаю удовольствие, а вот АМАНКИ это чистые пираты,у сакур могут выхватить прямо со рта.
С уважением Валентин.