Показати повну версію : Длинностебелька плохо растет
Вот такая трава почему-то не прет как предписано
Anacharis (Egeria densa)
Anacharis (Egeria najas)
Имею в виду не погибает и не растет а так - ни то -ни се
А вот ета : Echinodorus quadricostatus
прет только железо успеваю добавлять.
Про ету траву прочитал что пти недостатке микроелементов листья становятся прозрачные (очень точный индикатор - подтверждается тестами на железо) - лью удобрения вот и прет, если не лить начинает вся трава стекленеть.
А вот почему длинностебелька сидит - вроде как наоборот должно быть?
Свет 6 часов 0.5Вт на литр
Подмена воды - очень мало (борьба с бородой)
Удобрения: поташ под контролем (не токсичного железа < 0.5, токс = 0)
СО2 =7.0 (почему-то меньше не получается)
Индикатор СО2 почему-то синий даже когда опускал PH до 6.4
Рыб кормлю очень мало.
Может Азота не хватает ?
Света побольше и будет расти, а будут расти высшие растение,нисшим некуда деватьсяcode49
Света побольше и будет расти, а будут расти высшие растение,нисшим некуда деватьсяcode49
только вот какая беда - оба растения висшие.
И по теории положено длинностебельке расти быстро а не еху. А у меня наоборот почему-то.
Провел експеримент - залил осмоса 20% длинностебелька оживилась.
Выходит свежую воду любит, а еху по барабану?
0.5 вт /литр это нижняя граница нормы для аквариума с растениями. А учитывая , что световой день 6 часов - совсем мало. Не будет расти с таким освещением. Увеличте длительность освещения ну хоть до 10-ти часову. Лучше до 12-ти.
Эхи очень любят свежую воду:)
0.5 вт /литр это нижняя граница нормы для аквариума с растениями. А учитывая , что световой день 6 часов - совсем мало. Не будет расти с таким освещением. Увеличте длительность освещения ну хоть до 10-ти часову. Лучше до 12-ти.
Эхи очень любят свежую воду:)
да было 12 часов, ватов было 1 на литр - борода замучала, счас потихоньку уходит но жива еше.
а етот ех в старой отлично растет почему-то.
может очен большая жесткость?
по индикатору KH =300 ppm - больше померять нечем, даже когда осмоса залил KH не изменился
Ну этой длинностебельке жёсткость нипочём. А борода прекрасно растёт и в затемнённых аквариумах, у неё миксотрофный(смешанный) тип питания. Органика и фотосинтез. Так что затемнением с ней бороться не стоит. Может совпало просто.
Ну этой длинностебельке жёсткость нипочём. А борода прекрасно растёт и в затемнённых аквариумах, у неё миксотрофный(смешанный) тип питания. Органика и фотосинтез. Так что затемнением с ней бороться не стоит. Может совпало просто.
ну как нипочем жесткость - залил осмоса виросла на 3-5 см за день
и свет не менял
тогда я лопух:)
Личный опыт это святое.
борода прекрасно растёт и в затемнённых аквариумах, у неё миксотрофный(смешанный) тип питания. Органика и фотосинтез.
думаете органика решаюший фактор ?
есть у меня второй аквас - стыдно сказать в каком состоянии. Воду не меняю там. И вот занимательно - померял нитриты/нитраты - по нулям. А вода там уже с хорошим запахом. Еше занимательно - борода там не растет совсем - я ее туда сажу и она гре-то месяца через 2 кончается.
Запах я так понимаю сероводород?
вот судя по тесту нитриты/нитраты =0 и отсутствии бороды наверное Вы правы что органика решаюший фактор.
Вот почти в этом уверен... Хотя иногда такую загаженность в аквариумах вижу, а бороды нету. Ну совсем нету. Должон быть какой-то пусковой фактор наверное... Но вот какой..
тернеция
09.01.2008, 00:52
Я летом занесла бороду с растениями, которые купила на птичке. Вывела частыми и массированными подменами. С тех пор банки чистые.
Подмена воды - очень мало (борьба с бородой)В чем суть этой борьбы?
Vasnecov
09.01.2008, 10:07
Ой, щас химики меня чем нибудь закидают....
Решающие факторы для роста ВСЕГО - это условия и питание :) Из условий - думаю вода как среда необходима, наверное ;) Из дополнительных, имеющих отношение к питанию ;) rH - или редокспотенциал. Вот что с ним в старом аквариуме происходит - думаю неплохо было бы почитать :)
Условия следующие - постоянная взвесь в воде и течение, желательно азот с фосфором в воде, но не обязателен. Это я, как понимаете, описывал КАК нужно выращивать бороду : Выводы как не выращивать думаю можно сделать самостоятельно :)
В чем суть этой борьбы?
суть собственно в том что если ничего не делать,борода вижрет из воды все что нужно и сама пройдет. Ето подтвердилось прошлим летом.
Сейчас пытаюсь повторить експеримент однако теперь растючки много, жалко ее - погибает.
Воду не менял уже месяца 2 за ето время рост растений остановился полностью - при добавлении удобрения мнговенно начинает расти, при замене воды (на прошлой неделе залил 20% осмоса) опять таки бурный рост растючки.
Бороды стало очень мало но есть к сожалению.
BЛАДИМИP
09.01.2008, 17:53
Посмотрите Метод внесения удобрений Томаса Барра в аквариус обогащаемый Со2 (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=11425)
Там в самом начале перевод Владимира Журова. Суть метода заключается в следующем:
Принципиальными элементами метода являются частые внесения удобрений в аквариум и еженедельные большие смены воды (50% объема и больше). Так аквариумист может с легкостью поддерживать оптимальные концентрации макро-и микроэлементов в аквариуме, не заботясь о возможной передозировке и не нуждаясь в тестирование химических параметров воды за исключением концентрации CO2. Таким образом в декоративном аквариуме создается экологическая ниша благоприятная для роста высших растений, и подавляется рост водорослей.
Замена воды это реальное изменение концентрации фосфатов и нитратов и макро- и микроэлементов. Эта процедура более чувствительна для водорослей, у них нет компенсатора, как у высших растений в виде корневой системы. Тоесть замена воды при постоянном применении УДО с правильным соотношением вышеперечисленных веществ - это реальный. хоть и не быстрый способ, содержать аквариум без водорослей.
А в качестве борьбы с внезапными вспышками -
Не надо затенять, надо дать высшим растениям хорошо развится и разрастись, чтобы они амиак из воды поглощать начали, тогда не будет вспышек водорослей в аквариуме.
ikhtiandr
09.01.2008, 19:05
....
Замена воды это реальное изменение концентрации фосфатов и нитратов и макро- и микроэлементов. Эта процедура более чувствительна для водорослей, у них нет компенсатора, как у высших растений в виде корневой системы. Тоесть замена воды при постоянном применении УДО с правильным соотношением вышеперечисленных веществ - это реальный. хоть и не быстрый способ, содержать аквариум без водорослей.
Это правильно только в том случае если в свежей воде эти показатели ниже чем в аквариуме. А в нашей стране это не факт.:)
BЛАДИМИP
09.01.2008, 20:43
Это правильно только в том случае если в свежей воде эти показатели ниже чем в аквариуме. А в нашей стране это не факт.:)
Показатели могут быть и выше, и это больше похоже на правду, ИМНО.
Но ключевое слово там было не понизить/повысить, а изменить соотношение...
ikhtiandr
09.01.2008, 20:45
Показатели могут быть и выше, и это больше похоже на правду, ИМНО.
Но ключевое слово там было не понизить/повысить, а изменить соотношение...
Т.е. изменить в сторону повышения?:)
BЛАДИМИP
09.01.2008, 20:51
Т.е. изменить в сторону повышения?:)
Отношение фосфатов к нитратам, если я не ошибаюсь это что-то типа: 1/16
ikhtiandr
09.01.2008, 21:06
Отношение фосфатов к нитратам, если я не ошибаюсь это что-то типа: 1/16
Одно из соотношений.:) Вот только основным принципом Барра, если я не ошибаюсь, является то, что массированными подменами аквариумист не дает концентрации фосфатов и нитратов ,и макро- и микроэлементов поднятся выше чем заложил Барр. Вот в чем на мой взгляд его идея. А если принять за факт(гипотетически:)) то, что в нашей воде эти показатели завышены по сравнению с другими странами, что мы в итоге получим? И если честно я так и не понял- как можно подменами воды изменить соотношение 1/16 не используя ,как советует Барр, никаких измерителей состава воды, кроме постоянно высокой концентрации углекислоты в аквариуме?
BЛАДИМИP
09.01.2008, 21:16
Но если в водопроводной воде больше нитратов, чем в аквариумной... или наоборот, или там другое соотношение Po4/No3 чем оно же только в аквариуме?
Чисто гипотетически?
Можно?
Измерять концентрации этих показателей надо, я этого не отрицал.
Многие же рекомендуют при борьбе с водорослями менять воду?
до 50% в неделю. Не Так ли?
Том Бар, как раз пишет, что ВСПЫШКУ водорослей вызывает увеличение концентрации аммиака, а не минералов.
соотношение фосфаты - нитраты - это лаборатория АДА рекомендует контролировать.
А у меня когда была борода, я засодил все плотно растениями и накидал криветок, и кармил их 1 раз в неделю, и куда девалась моя борода в течении месяца.
Да подмен 2 раза в неделю по 10% от обьема.
Я так понял основа етого метода приблизить аквариумную воду к воде из под крана.
Вода из под крана ДОЛЖНА быть питьевой. Значит близкой к естественной.
Удобрения вносятся с расчетом выровнять химический балланс, так сказать сгладить соотношение елементов.
То есть плюем на состав воды в кране и вносим свое, если внесли чего-то лишнее то не беда через неделю все равно поменяем.
Ето должно работать, однако как заметил господин "ikhtiandr" только в том случае если в кране нет избытка како-го либо елемента. Если в кране есть избыток чего-то и за неделю етот елемент не усвоился растениями то получаем аккумуляцию етого елемента и в конечном итоге яд.
Впрочем что очень легко исправить - поменять не 50% а 70-80%.
Тут есть одна неприятность - поменяв 50% воды я убил двух своих черных ножей. Помимо того что они довольно дорогие, мне они очень нравились а продаются они не всегда.
ikhtiandr
09.01.2008, 22:33
...
Измерять концентрации этих показателей надо, я этого не отрицал.
...
Надо конечно, но вот что говорит Барр- "Еженедельные смены большого объема воды удобны тем, что позволяют поддерживать
концентрацию питательных веществ в аквариуме на известном и оптимальном уровне
без применения тестов. Кроме того они устраняют опасность передозировки, так как
при смене 50% объема воды в неделю максимальная концентрация какого-либо
элемента в воде (при условии что он вообще не используется растениями) может
достигнуть только двукратной величины вносимого за неделю количества .
Стоимость водопроводной воды существенно ниже стоимости качественных тестов, а
смена воды занимает куда меньше времени чем тестирование.
Во многих местах водопроводная вода содержит относительно высокие концентрации
нитратов и фосфатов и, обычно, считается непригодной для использования в
аквариуме с живыми растениями. Как я уже указывал выше повышенные
концентрации этих веществ не являются прямыми причинами роста водорослей." Вот этого я не могу принять по отношению к нашей водопроводной воде. Немного хуже наша вода по качеству по отношению к другим странам(я про харьковскую говорю:)). И хотя бы только по этой причине я с глубоким уважением отношусь к аквариумистам, которые даже в таких условиях умудряются содержать прихотливые виды растений. И здесь возможно кроется причина того, что массированные подмены одним позволяют избавится от водорослей, а другие не могут, хотя воду подменивают и почаще ,чем более удачливые.
суть собственно в том что если ничего не делать,борода вижрет из воды все что нужно и сама пройдет. Ето подтвердилось прошлим летом.
Сейчас пытаюсь повторить експеримент однако теперь растючки много, жалко ее - погибает.
Воду не менял уже месяца 2 за ето время рост растений остановился полностью - при добавлении удобрения мнговенно начинает расти, при замене воды (на прошлой неделе залил 20% осмоса) опять таки бурный рост растючки.
Бороды стало очень мало но есть к сожалению.
Довольно радикальный метод, как кровотечение из носа лечить жгутом на шею. Проще создать условия для роста высших, а они сами объедят низшие.
Довольно радикальный метод, как кровотечение из носа лечить жгутом на шею. Проще создать условия для роста высших, а они сами объедят низшие.
да пробовал менять 10-20% воды еченедельно в течении 2-х месяцев. Не помогло однако - потом плюнул , вроде легче стало. Кстати нитраты стабилизировались.
Когда часто менял было много нитратов, счас больше 20 не вылазят. Зато в старой воде с легкостью могу контролировать рост растючки удобрениями - растючка выедает их с бешенной скоростью, похоже борода не успевает за высшими.
А растений у Вас много? У меня наоборот, выжирают все нитраты, почти всегда на нуле. Но длинностебельки много, а бороду занес разок-не прижилась, побелела, потом пропала совсем.
А растений у Вас много? У меня наоборот, выжирают все нитраты, почти всегда на нуле. Но длинностебельки много, а бороду занес разок-не прижилась, побелела, потом пропала совсем.
много, особенно вот ета разрослась Echinodorus quadricostatus - только успеваю удобрения заливать
т.е. держу в проголодь : залью - через пару дней тест и вижу что опять лить надо
и валиснерия + длинностебелька прут от свежей воды (удо мало влияют)
BЛАДИМИP
10.01.2008, 23:06
Надо конечно, но вот что говорит Барр-....
Саша, а не пробовал немного анализировать написаное?
При емкости аквариума в 200 литров - смена 50% -
это смена 100 литров воды.
Правильно?
Я беру примером свою ситуацию, аквариум любителя дома.
Жесткость воды в кране 12 немецких градусов, я хочу 8.
Значит я смешиваю водопроводную воду и обратный осмос.
Смешивать надо восемь частей отстоянной и четыре осмоса.
Это по правилу креста. Просто все да?
Значит каждую субботу мне для акваса надо 100 литров в которых 66 литров отстоянной смешать с 44 литрами осмоса.
То-есть сначала слить 10 ведер воды, потом залить 6+4 ведра воды.
Где в городской квартире хранить эти 6 ведер водопроводной воды, зимой например? Дешево? Наверно, но стоит пересчитать тот осмос в стоимости. 4 ведра еженедельно - это не самую дешевую системку обратного осмоса купить надо. А по времени?
Том Бар профессионал и то, что для него хорошо и просто, не во всяком доме повторить можно! Физически.
Вот меня и интересует: КАК У НАС ЛЮДИ, ПРАКТИЧЕСКИ, ВЫПОЛНЯЮТ ПОДОБНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ?
При таких подменах, я скорее избавлюсь от семьи, чем от водорослей в аквасе :)
Mykhaylo
10.01.2008, 23:48
В Киеве воду отстаивать не обязательно, и холодную можно мешать с гарячей. Вот 40л осмоса - проблема, разве сделать чан плоский под ванной.
Второй подход не делжать дома аквариумы больше 10л, тогда можно держать хоть на чистом дистилляте и это не будет накладно :)
Vasnecov
11.01.2008, 09:27
Бактриан, у меня самый обычный, дешевый осмос дает 80-100 дитров в день, в зависимости от давления в трубах.
Зачем остаивать водопроводную? Посмотри как давно делают дискусятники - 1 механический фильтр на 5 мкм, два угольных. Протока. :)
так же можно зажать протоку по осмосу - довольно много на этом нынче сидит - и на чистом осмосе - протоке и на смеси. и все живы.
Vasnecov
11.01.2008, 09:30
Со осмосом в случае не протоки - основная у многих проблема - как это не смешно, перекрыть краник при наполнении емкости для осмоса. Может наши самоделкины что то намутят? Дешевое, надежное, и желательно голую механику, дабы еще и напругу не подводить.
BЛАДИМИP
11.01.2008, 09:38
Дешевое, надежное, и желательно голую механику, дабы еще и напругу не подводить.
Механизм называется ЭВРИКА, в каждом унитазе стоит :)
Vasnecov
11.01.2008, 09:51
Ээээ, не все системы подходят - по причине того что начинают зажимать воду до полного накполения емкости - ухудшается производительность, в случае с "мобильной" емкостью - по сути дела зачастую пластиковой бочкой, еще проблемы с крепежом, "болтанием" в емкости и прочим, я уже не говорю про крепление/открепление шланга в такой емкости...
Сам думал, вышел только на электрическую систему, когда в емкости стоит низкоточный датчик (не поплавковый) уровня воды, и перекрывается все нормально закрытым клапаном.. Может кто нибудь наваяет схемку подключения и развязки - в юности этим увлекался, а сейчас уже как то не до того, да и считаю, что кесарю - кесарево....
интересно кто нить реално дома протоку делал? Как представлю трубй на полу - плохо становится.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010