Что нехватает

[IgLa]

Альтернатера и амбулия ароматика в последнее время растетут нормально, но старые листья не сохраняются:
http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/26/aqa.ru-20071226194320.jpg (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=24549) http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/26/aqa.ru-20071226194453.jpg (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=24550)
Кроме того ароматика сильно кустится.
http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/26/aqa.ru-20071226194604.jpg (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=24551)

Еустралис у меня недавно, но уже узлов 5-8 у меня вырос. Но в последнее время у него верхушка "узлом завязалась":
http://www.aqa.ru/photos/data/thumbnails/26/aqa.ru-20071226194733.jpg (http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=24552)

За последнее время изменил рецепт удобрений, обсуждалось тут (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=18476). По сравнению с прежним составом - вдвое меньше калия, в 4 раза меньше бора, добавилось Zn,Cu,Со,Mo - из микома-винограда. Удо изменил потому, что начало крутить верхушки Альтернатеры (еустралис тогда не крутило). Перед сменой удо (неделю тому) проводил смену воды в акве - 4 дня по 30-40%. Кажись моя альтернатера не любит большие подмены.

Уважаемые форумчане! Какие будут мнения по улутшению состояния моей травки?

[VladOleg]

А почему не испльзовать промышленно выпускаемые удобрения? Не нравится одно из них чередуйте их. Я к примеру по очереди вношу 4 вида
plantamin, Aqua plant B, флористим, и комплекс мини ежедневно с утра. И все растет чудесно, быстро, пышно и красиво

[IgLa]

А почему не испльзовать промышленно выпускаемые удобрения? Дороговато. Пробовал разные промышленные удо, но такие чтоб на "отлично" - я не нашел.

[VladOleg]

Дороговато
Ну да немного:(. С другой стороны одна Ваша лампа стоит сколько они все вместе взятые:). А дополнит их неслабо. Можно в Ароване взять(заодно если будете что-то заказывать, или с кем-то за компанию) одноразово большую упаковку их на год хватит на 200л. У нас на рынке тоже удобрения стоят наполовину дороже чем там

[IgLa]

Я создал тему с целью получить советы о нехватке/избытке питания, поэтому прошу не советовать использовать промышленные удобрения ;).

[IgLa]

Спецы-растенееводы! Отзовитесь!

[Vadim Art]

Еустралис у меня недавно, но уже узлов 5-8 у меня вырос. Но в последнее время у него верхушка "узлом завязалась":

Уважаемые форумчане! Какие будут мнения по улутшению состояния моей травки?

Поздравляю !!!
Это и есть знаменитый радикулит. :)
Этим "болеют" почти все травники на осмосе. Не так давно, на форуме Барра прозвучало, что до 90 % травников (на осмосе) Швеции (писал чел из Швеции), в той или иной степени страдают от этого явления.
Барр обещал вникнуть, но пока молчит.
Молчат и наши гуру.
Была надежда на Флорастим, т.к. было заявлено, что есть большая опытная база, но ...

подробнее здесь
http://www.aqa.ru/forum/vt66043-1198683003

[Натали]

Альтернатеры и амбулии у меня не было. Могу предположить 2 варианта - 1й - обычное нормальное явление
2й - нижние листья затенены, недостаточно освещения

По поводу эустиралиса - у меня тоже у первого эустиралиса из верхушки сразу 7 штук полезло. Зато потом когда выростают до нужного размера обрываете, и сажаете в грунт (не вытаскивая из воды), дальше нормально растут, как на картинке :)
Так же у эустиралиса есть свойство - при изменении состава воды у него "ломается" верхушка. Так что удобрения нужно лить одинаковые и в одинаковых количествах

[Mykhaylo]

Я свою ароматику "раскрутил" борной кислотой. Не полностью, но меня устраивает.
!!!Но избыток ИМНо еще более вреден, чем недостаток.!!!!
Сейчас лью 0,1% р-р по 1 мл на 10л воды (на весь объем на фоне 30% подмены еженедельно) раз в неделю. Но трава у меня сильно загущена.

[IgLa]

Наверняка, вы правы на счет дифицита бора. Вот тут (http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=42234&txt=%F0%E0%E4%E8%EA%F3%EB%E8%F2) тоже говорили про лекарство "бор" от радикулита. И у меня получается также - уменьшилось бора в удобрямсах, и радикулит пошел. Правда и до смены удо радикулит начался, но теперь сильнее. Раньше вносил 0.022мг/л ежедневно. Как думаете, мог быть передоз по бору?

Все советы акцентировались на радикулит точек роста. А есть ещё проблема отмирания старых листьев у альтернатеры и ароматики. При этом напримет гигрофилы листья не теряют. Что по этому вопросу скажете?

[Mykhaylo]

Я не спец по травам и ИМНО не могу ничего толкового посоветовать, ибо экспериментов не проводил. Для себя я давно понял - нет 2х одинаковых аквариумов - даже 2 аквариума одного объема и на одной воде грунте и т.п. ведут себя порой совсем по-разному. И управляюсь я с ними интуитивно, хотя не всегда помогает :)

[IgLa]

Поздравляю !!!
Это и есть знаменитый радикулит. :) Этим "болеют" почти все травники на осмосе.
У меня не осмос. В удо, которые я добавляю, кальция нет, есть магний. Какова вероятность того, что при водопроводной воде (GH=9,KH=6) может нехватать кальция?

[IgLa]

По скольку никто не откликнулся, переспрошу: возможен ли при водопроводной воде Gh=9,kh=6 недостаток кальция?

[Володя Череп]

Водопроводная вода с Gh=9 содержит, примерно, 40-60 мг/л кальция. Если в аквариумной воде нет экстремальных концентраций умягчителей (например, десятки мг/л фосфатов или сотни мг/л трилона Б), то при указанных в вашем профиле подменах недостаток кальция невозможен.

[Vadim Art]

По скольку никто не откликнулся, переспрошу: возможен ли при водопроводной воде Gh=9,kh=6 недостаток кальция?

может, если основу жесткости дает магний. Дело в том, что высокая концентрация магния блокирует усвоение кльция.

[Володя Череп]

может, если основу жесткости дает магний.
Такая ситуация бывает в очень немногих пресноводных источниках, например, в озере Танганьика. В водопроводной воде это крайне маловероятно.

[Vadim Art]

Такая ситуация бывает в очень немногих пресноводных источниках, например, в озере Танганьика. В водопроводной воде это крайне маловероятно.

Согласен, но чем черт не шутит.
Я сейчас много экспериментирую с кальцием и магнием. Эксперимент навеян полемикой у Барра и опытом Кеккона на АРС.
Вот, сейчас у меня в аквариуме 60 мгл по кальцию и явные признаки его дефицита.
Как думаете, почему ?

[Володя Череп]

Трудно ответить, не зная подробностей. Если в воде нет избытка калия, магния и pH не менее 6, то можно предположить, что дело не в кальции.

По каким признакам Вы определяете дефицит кальция?

[Vadim Art]

Трудно ответить, не зная подробностей. Если в воде нет избытка калия, магния и pH не менее 6, то можно предположить, что дело не в кальции.

По каким признакам Вы определяете дефицит кальция?

В воде нет избытка калия.
Дело именно в избытке магния. Я повторял опыт Кеккона с АРС.
Есть там топик о соотношении кальция и магния. Принято считать, что это сотношение должно быть не менее 4 к 1, и магния при этом должно быть не больше 10 мгл.
Кеккон проверял на своих банках эти общепринятые положения. А я повторил его опыты.
Результат у нас получился похожий.

[IgLa]

В воде нет избытка калия. вы конечно же имели ввиду кальция, или я че то не понял?

[Михаил Погребиский]

вы конечно же имели ввиду кальция, или я че то не понял?

Вы не поняли. При избытке калия могут быть повреждены кальциевые насосы и еще черт-знает что!

[Володя Череп]

Имелся в виду калий, который, будучи в избытке, может приводить к симптомам, характерным при недостатке кальция, даже если кальция в воде достаточно. То же самое касается избытка магния и водорода (т.е. низкого pH).

Есть там топик о соотношении кальция и магния. Принято считать, что это сотношение должно быть не менее 4 к 1, и магния при этом должно быть не больше 10 мгл.
Этот топик?
Once more about soft vs. hard water and Ca:Mg ratios (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/science-aquatic-fertilizing/46275-once-more-about-soft-vs-hard.html)

Насчет 10 мг/л - это не предел. Например, летом под ярким солнцем растения в реке Днепр имеют прекрасный габитус. По некоторым данным, там 50 мг/л кальция и 15 мг/л магния. Отличие от аквариума состоит в питательном грунте и низком уровне нитратов (< 3 мг/л).

[Vadim Art]

Once more about soft vs. hard water and Ca:Mg ratios (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/science-aquatic-fertilizing/46275-once-more-about-soft-vs-hard.html)


этот.

[Vadim Art]

Насчет 10 мг/л - это не предел. Например, летом под ярким солнцем растения в реке Днепр имеют прекрасный габитус. По некоторым данным, там 50 мг/л кальция и 15 мг/л магния. Отличие от аквариума состоит в питательном грунте и низком уровне нитратов (< 3 мг/л).

я и не говорю, что это предел. Я сказал, что бытует такое мнение.

[Кокан]

У радикулита причин много. Поэтому одну конкретную в каждом конкретном случае назвать очень трудно, часто евозможно. А вот раннее старение листьев это скорее всего от недостатка калия. Его внесение было снижено. Я бы вообще не советовал делать уклон в сторону увеличения микро при уменьшении внесения макро, особенно в зрелом аквариуме....