Убегает электричество - нужен совет!?

[Диментрий]

Спрашиваю совета у опытных и ученых форумчан:
может-ли теоретически или практически неизвестно куда деваться электричество?

Ситуация такова - имеется на отдельном участке глиняный домик постройки 60-70 годов, в котором никто не живет. Там расположены аквариумы с оборудованием. Отопление - газовый котел нового образца. Лампы все экономки. Необходимый минимум освещения включает таймер вечером. Есть холодильник Снайге(1м70см) возрастом ок.7лет. Телевизоров, микроволновок и т.д. нет.
Как по мне расход электричества очень высокий - ок.15 кВт в сутки.

ВОПРОС - может убегать электричество из-за провода с нарушеной изоляцией в стене, из-за перебитого провода или других причин???

[nana_1983]

Вам бы счетчик для начала на самоход проверить...

[oltrew]

Может и холодильник хорошо тянуть, если теплоизоляция нарушена - промерзла. Потрогай снаружи стенки-крышу вокруг морозилки.
Недавно по этой причине заменили старый минский холодильник, обнаружили постоянный и заметный перерасход по электричеству, сильно не вписывались в привычную сумму.

[nana_1983]

А сколько аквариумов и сколько потребляет оборудование?

[Opsis]

Если много банок с обогревателями то почему бы и нет. Похолодало , могут порядочно работать по времени и тянуть соответственно.

[Ёшка]

может! было у наших друзей что-то "с фазой-землей-нулем", подробностей не знаю, но пришли "электрические мальчики" и нашли утечку, всего около 400кВт в месяц)))

[Диментрий]

может! было у наших друзей что-то "с фазой-землей-нулем", подробностей не знаю, но пришли "электрические мальчики" и нашли утечку, всего около 400кВт в месяц)))
Можно уточнить у друзей?

Если много банок с обогревателями то почему бы и нет. Похолодало , могут порядочно работать по времени и тянуть соответственно.
Обогреваются аквасы - 400л., 2 обогревателя, температура - 28 градусов, 30+30+50+50л., темп. - 26-28 градусов. В остальных банках обогревателей нет. Температура воздуха в помещении 22-23 градуса.

Может и холодильник хорошо тянуть, если теплоизоляция нарушена - промерзла. Потрогай снаружи стенки-крышу вокруг морозилки.
Недавно по этой причине заменили старый минский холодильник, обнаружили постоянный и заметный перерасход по электричеству, сильно не вписывались в привычную сумму.
Посмотрю.

Вам бы счетчик для начала на самоход проверить...
Как проверить с точностью 100%?
А сколько аквариумов и сколько потребляет оборудование?
Распишу, чуть занят на основной работе, все не успеваю.

Всем спасибо за ответы-советы!

[A.Lonko]

Как проверить с точностью 100%?

Если счетчик индукционный - выключить всю нагрузку в доме (выключить отходящие автоматы) и посмотреть на диск. Если диск не крутится (допускается не более 1 оборота, после чего он должен остановиться) - все ок . Если диск продолжает движение - у счетчика самоход. Если счетчик электронный, то почитайте например здесь http://elektroschetchiki.ru/proverka.php.

[oltrew]

было у наших друзей что-то "с фазой-землей-нулем", подробностей не знаю, но пришли "электрические мальчики" и нашли утечку, всего около 400кВт в месяц)))
Это для новых электронных счетчиков актуально. Их чаще всего неправильно устанавливают, для них нужна разводка и по нулям на входе и на выходе, а в старых сетях выходящий ноль обычно общий.

[Gooners]

для них нужна разводка и по нулям на входе и на выходе, а в старых сетях выходящий ноль обычно общий.

Переведите.

[oltrew]

У нас на площадке нулевые выходы всех 4-х квартир прикручены на одну шину - общий ноль (поэтому иногда он отгорает, но это другая история). Для электронных должна устанавливаться нулевая колодка. Электронные по-другому меряют, они меряют ноль, сравнивают фазу и ноль.
Но для автора это все не актуально - у него отдельный дом.

[oltrew]

почитайте например здесь http://elektroschetchiki.ru/proverka.php.
К сожалению, эта формула, широко гуляющая по сети, содержит грубые ошибки. Процент считается не от номинала потребителя, а от показаний счетчика — т.е. от переменной величины, которую нужно проверить. Еще и с обратным знаком считает.

Короче, правильная формула такая:
P = (3600*N)/(A*T),
где: T – время, за которое произойдёт N импульсов (оборотов), измеряется в секундах;
A – передаточное число счётчика.

Погрешность счетчика:
((Р — Н)/ Н ) * 100%
где Р — мощность полученная замерами и расчетами;
Н — номинальная мощность подключенной нагрузки.

Чтобы руками не считать, сварганил маленький расчет в любимом Excel: Потребляемая мощность и погрешность счетчика.xls (https://dl.dropboxusercontent.com/u/73820111/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D 0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD% D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D0 %B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8 C%20%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0% B0.xls)

[Gooners]

У нас на площадке нулевые выходы всех 4-х квартир прикручены на одну шину - общий ноль (поэтому иногда он отгорает, но это другая история). ?????
Выходы "Ноль" со счетчика посажены на общую шину для всех квартир,
так это не правильно и для не электронных счетчиков ,вы ничего не путаете ?

[Диментрий]

Спасибо за советы!

Нашел сегодня портативный электросчетчик на один прибор, который вставляется в розетку и в который вставляется вилка электропотребителя - KEMOT URZ1216. В этом посте буду потихоньку выкладывать все замеры и рассчеты.

1. Холодильник Снайге, 1м70см, клас А, возраст ок.7лет. Работает круглосуточно. На данный момент необходимо разморозить, но как всегда нехватает времени.
Потребление - 0,034кВт/ч, 24.6кВт/месяц.

2. Газовый двухконтурный котел Вайлант, возраст лет 5. Работает круглосуточно.
Потребление -0,065 кВт/ч, 46,9кВт/месяц.

3. Компрессор Сан-Сан 55Вт, 60л/мин.
Потребление - 0,024кВт/ч, 17,2кВт/месяц.

Компрессор Сан-Сан 45Вт, 50л/мин.
Потребление - 0,0178кВт/ч, 12,8кВт/месяц.

4. Фильтр наружный FLUVAL 305
Потребление - 0,0129кВт/ч, 9,3кВт/месяц.

Голова с мочалкой ViaAqua 30,2 Вт
Потребление - 0,0235кВт/ч, 17кВт/месяц.

Голова с мочалкой ViaAqua 9 Вт
Потребление - 0,0094кВт/ч, 6,8кВт/месяц.

Голова с мочалкой RESUN 15 Вт
Потребление - 0,0105кВт/ч, 7,6кВт/месяц.

Голова с мочалкой SOBO 20 Вт
Потребление - 0,0093кВт/ч, 6,7кВт/месяц.

Голова с мочалкой HJ-925 16 Вт
Потребление - 0,0082кВт/ч, 5,9кВт/месяц.

Голова с мочалкой среднего размера
Потребление - 0,0056кВт/ч, 4кВт/месяц.

Фильтры внутренние маленькие HJ-532 5Вт, Atman 6,5Вт, VENUSAQUA 12Вт
Потребление - 0,018кВт/ч, 13кВт/месяц.

ПОКА ВСЕГО 172 кВт/месяц

Осталась насосная станция, освещение комнат и аквариумов...Все.

[sir]

Я бы советовал вам привезти грамотного электрика из вашего реса. Они с такими вопросами чаще встречаются.

[sir]

Проблема может быть и в изоляции проводки (может прошивать), в вашем случае нужно призводить замеры клещами и мегометром, вольтметром. Одним словом чем раньше тем лучше.

[Диментрий]

С опытными электриками у нас ситуация печальна.
А что необходимо делать клещами, вольтметром и омметром? Что можно узнать?

[sir]

Для начала выключить всё и посмотреть на счетчик.
Только выключить не автоматом а из розеток.
....

[Диментрий]

Сегодня вечером сделаю полную темень на 15-20 минут и буду смотреть.

[sir]

для потребления в сутки 15кВт нужен постоянное потребелние в размере 0,6кВт/час.
тоесть 600 ватт. или около 3 Ампера.

Возможна утечка тока только при наличии небольшой или большой нагрузки, тоесть
например: схема потребления такая - от счетчика кабель идет к коробкам, - далее от коробок вниз к розетке.

в коробке есть малое количество влажности плюс пересохшая изоляция соединений, далее как только в розетке появляется нагрузка (тоесть начинает течь ток) на проводах повышается електромагнитная индукция (она оооочень мала) но в некоторых вариантах возможно легкое " прошивание изоляции".


самый простой способ выявления "дефектной" линни - использование точного источника потребелния электричества. (с помощю вашего ватметра) подлючит к розетке нагрузку около 1 кВт (величину нагрузки вы увидите на приборе например 950 Вт), далее подойдите к счетчику и с помощю секундомера определите нагрузку.( например там написано 250 об/1кВТ - это значит что например за 60сек. прошло 5 оборотов - значит =потребление 1,2кВТ (хотя должно быть 0,95 квт).

[KoraCarerra]

вставлю и свои пять копеек))
Годами у нас стоял не жилой дом саманного типа, обложен по фасаду кирпичем. Наведовались туда раза 2-3 за год - весной порядки навести, черешню собрать и осенью собрать виноград. Хотя никаких э/приборов не было включено и в розетку не воткнуто, но по чуть-чуть набегал расход э/э.

Предположили, что старая проводка (местами - нитяная оплетка) и влажность в стенах делали такой спецэффект.

По теме: автору стоит сделать замеры при нулевой нагрузке, полной и с отдельными включенными потребителями. Скорее всего зло в холодильнике, остальные кандидаты - лампы и обогрев.

[sir]

Ух ты зло в холодильнике !
Прям по кашпировскому.

х-ков море эксплуатируется.
Еслиб они такими утечками грешили - горели бы и слева и справа.
Что что а холодильник нетрожте - а то обидится и поломается.

[Диментрий]

Для начала выключить всё и посмотреть на счетчик.
Только выключить не автоматом а из розеток.
....
За 15 минут выключения всех приборов самохода счетчика не выявлено!

Добавил данные о потребителях в пост №14

[дух святой истины]

на форуме как всегда.... развели демагогию на две страницы...-))) Я бы вам рекомендовал,прикупить себе вот такую приблуду (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BC%D0%B5%D1%8 2%D1%80&client=firefox-a&hs=4dD&rls=org.mozilla:uk:official&channel=fflb&biw=1280&bih=900&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=GXA2VM2LC6n_ygPjq4C4Dw&ved=0CAYQ_AUoAQ#rls=org.mozilla%3Auk%3Aofficial&channel=fflb&tbm=isch&q=%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80 %20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9&revid=1077020861&imgdii=_),и вы будете знать кто,когда,сколько, даже в деньгах!-))))

[sir]

на форуме как всегда.... развели демагогию на две страницы...-))) Я бы вам рекомендовал,прикупить себе вот такую приблуду (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BC%D0%B5%D1%8 2%D1%80&client=firefox-a&hs=4dD&rls=org.mozilla:uk:official&channel=fflb&biw=1280&bih=900&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=GXA2VM2LC6n_ygPjq4C4Dw&ved=0CAYQ_AUoAQ#rls=org.mozilla%3Auk%3Aofficial&channel=fflb&tbm=isch&q=%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80 %20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9&revid=1077020861&imgdii=_),и вы будете знать кто,когда,сколько, даже в деньгах!-))))


Человек написал ещё в 14 посту что уже имеет таку штуку.
тока как по мне она не очень поможет в поиске проблемной проводки.

[Володимир]

ця "приблуда" покаже споживання струму тільки для одного приладу, а не для всієї мережі і не покаже де "витік" струму

[дух святой истины]

ця "приблуда" покаже споживання струму тільки для одного приладуи не только
а не для всієї мережі і не покаже де "витік" струмуа может его и нет?.... а прибор без(как Я прочел выше) грамотного электрика поможет разобратся и откинуть все применяемое оборудывание?

[Sem]

а я тут побуду и почитаю ))))))))))))

[дух святой истины]

Человек написал ещё в 14 посту что уже имеет таку штуку.не увидел,сори
тока как по мне она не очень поможет в поиске проблемной проводкиэто только грамотный электрик

[sir]

Вопрос к ТС: а комп случайно безперестанку случаем не работает ?

[Диментрий]

Вопрос к ТС: а комп случайно безперестанку случаем не работает ?

Холодильник, газовый котел, насосная станция, фильтры, обогреватели аквариумов, освещение комнат и аквариумов. Все!
Все замеры и рассчеты дописываю в пост№14.

ПОКА ВСЕГО 172 кВт/месяц

[Диментрий]

Приобрел отвертку-индикатор.
Пока нашел одну розетку, в которой индикатор светиться при контакте с обеими контактами - отверстиями!?!
Гуглю...

[ОгнеЛо]

замеры и рассчеты.

3. Компрессор Сан-Сан 55Вт, 60л/мин.
Потребление - 0,024кВт/ч, 17,2кВт/месяц.

Компрессор Сан-Сан 45Вт, 50л/мин.
Потребление - 0,0178кВт/ч, 12,8кВт/месяц.

4. Фильтр наружный FLUVAL 305
Потребление - 0,0129кВт/ч, 9,3кВт/месяц.

Голова с мочалкой ViaAqua 30,2 Вт
Потребление - 0,0235кВт/ч, 17кВт/месяц.

Голова с мочалкой RESUN 15 Вт
Потребление - 0,0105кВт/ч, 7,6кВт/месяц.

Голова с мочалкой SOBO 20 Вт
Потребление - 0,0093кВт/ч, 6,7кВт/месяц.

Голова с мочалкой HJ-925 16 Вт
Потребление - 0,0082кВт/ч, 5,9кВт/месяц.

Фильтры внутренние маленькие HJ-532 5Вт, Atman 6,5Вт, VENUSAQUA 12Вт
Потребление - 0,018кВт/ч, 13кВт/месяц.
Либо вышеперечисленное оборудование работает не круглосуточно, либо вы неправильно посчитали расход электроэнергии.

Справочно:
1кВт = 1000 Вт
обычно, если не оговорено другого, расчёты приводятся исходя из потребления энергии в течение астрономического часа (60 минут).

Следовательно:
55 Вт = 55 Вт/ч = 0,055 кВт/ч ≠ 0,024 кВт

45 Вт = 45 Вт/ч = 0,045 кВт/ч ≠ 0,0178 кВт/ч

Фильтр наружный FLUVAL 305 [паспортная мощность 15 Вт (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=443)]
15 Вт = 15 Вт/ч = 0,015 кВт/ч ≠ 0,0129кВт/ч

30,2 Вт = 30,2 Вт/ч = 0,0302 кВт/ч ≠ 0,0235кВт/ч

15 Вт = 15 Вт/ч = 0,015 кВт/ч ≠ 0,0105кВт/ч

20 Вт = 20 Вт/ч = 0,020 кВт/ч ≠ 0,0093кВт/ч

16 Вт = 16 Вт/ч = 0,016 кВт/ч ≠ 0,0082кВт/ч

5 Вт + 6,5 Вт + 12 Вт = 23,5 Вт/ч = 0,0235 кВт/ч ≠ 0,018кВт/ч
Т.е. только по этим позициям расхождение составляет 0,0955 кВт/ч,
т.к. 0,2197 кВт/ч ≠ 0,1242 кВт/ч,
за календарный месяц такое расхождение составит 2,865—2,9605 кВт/ч*месяц, для 30 и 31 дня соответственно.


Напромню, что суточное потребление рассчитывается по формуле:
потребляемая мощность в час умноженная на 24 часа.

[Диментрий]

Спасибо!
Я указал название и мощность, указанную-написанную на приборе.
Фактическое потребление не соответствует указанному, здесь нет никакой моей вины :)

[Sem]

ага... учитываем активную\реактивную\ пусковую....
выхоть малехо пытаеьесь понять куда вы суетесь ?
мне пофиг

[Voltik]

ага... учитываем активную\реактивную\ пусковую....
выхоть малехо пытаеьесь понять куда вы суетесь ?
Старый индукционный счетчик не считает реактивку, если что.

[Dee]

Газовый двухконтурный котел Вайлант, возраст лет 5. Работает круглосуточно.
Потребление -0,065 кВт/ч, 46,9кВт/месяц.

Почему котел газовый, а электричество ест?

[Диментрий]

1. Искра - котел не горит постоянно.
2. Насос - гоняет воду по контуру.

[ОгнеЛо]

ВОПРОС - может убегать электричество из-за провода с нарушеной изоляцией в стене, из-за перебитого провода или других причин???
Дык... если есть куды бечь... почему не сбечь?..
Вы, пожалуйста, подумайте о технике безопасности: такие повржедения приводят к:
— поражениям электрическим током;
— выходу из строя оборудования;
— возгораниям...
Неправильное подключение электропроводки пожет приводить к перекосу фаз, блуждающим токам и проблемам описанным выше, т.е.:
— поражениям электрическим током;
— выходу из строя оборудования;
— возгораниям...

[Dee]

если есть мультиметр, после счетчика , в разрез одно провода, подключить Амперметр. Увидим ток. Ток умножить на напряжение получим мощность в Ваттах. умножаем на 24 получим расход в сутки(примерный)

Можно попробовать путем нарастания мощности. Максимально минимизировать включенные В РОЗЕТКУ потребителей. например, оставляем только помпы в акве, меряем час-два. Добавляем грелки - меряем час-два. и т.д. Замеры заключаются в записи показаний счетчика и сравнение с расчетным потреблением включенных приборов.

Обратите внимание! включены в розетку приборы, но не включенные, потребляют электричество.

[dubishe]

Позвали нас посмотреть проводку у одних знакомых. Мол тоже наверно утечка. То да се-получается что холодильник жрет энергию конскими темпами. Включили на него ампрерметр-рабочий ток(не пусковой) 10 с чем-то ампер. А электричества столько стало жрать уже года как 3. И работает. И даже не сильно не штатно греется. Видать какое-то хитрое меж витковое замыкание компрессора.

[dubishe]

Позвали нас посмотреть проводку у одних знакомых. Мол тоже наверно утечка. То да се-получается что холодильник жрет энергию конскими темпами. Включили на него ампрерметр-рабочий ток(не пусковой) 10 с чем-то ампер. А электричества столько стало жрать уже года как 3. И работает. И даже не сильно не штатно греется. Видать какое-то хитрое меж витковое замыкание компрессора.

[sir]

Позвали нас посмотреть проводку у одних знакомых. Мол тоже наверно утечка. То да се-получается что холодильник жрет энергию конскими темпами. Включили на него ампрерметр-рабочий ток(не пусковой) 10 с чем-то ампер. А электричества столько стало жрать уже года как 3. И работает. И даже не сильно не штатно греется. Видать какое-то хитрое меж витковое замыкание компрессора.

Да ну 10А - это 2 кВТ.

любой новый ХК выключи из розетки и включи сразу - он не запустится а потреблять будет 10А, через минуты 3-10 в нем сработает тепловое реле и он перезапустится через 20-30 минут.

[Рита]

А в каком режиме работает холодильник? Дело в том, что этим летом у родителей в сельском доме была похожая ситуация. При постоянном расходе в 25-30грн пошел скачек на 60-80грн. Оказалось, что холодильник сначала отключался реже обычного, а потом и вовсе перестал. После замены все вернулось на первоначальное потебление.

[Сандрони]

Приобрел отвертку-индикатор.
Пока нашел одну розетку, в которой индикатор светиться при контакте с обеими контактами - отверстиями!?!
Гуглю...

Если светится в обеих отверстиях ,эта розетка не должна работать в ней нет ноля!!

[Сандрони]

Старый индукционный счетчик не считает реактивку, если что.

+1000

[Золотов Коля]

=))