Черный сюрприз от Неокаридин

[Юрий Опанасенко]

Привет креветкоманам. Подскажите где подсмотреть генетику неокаридин?

Вот мой случай. Дома стоит несколько аквариумов, в некоторых давно как тараканы обитает обычная неокаридина. Правда в одном из 50-литровых примечал темных особей, но после отсадки цвет мог "уходить". Заняться с ними селекцией как-то не складывалось.
Год назад прикупил "сакуру" к ним в довесок получил красных рилли. Сакуры поселились в отдельном аквариуме и успешно живут и размножаются без расщеплений. Рили повезло меньше они попали в сетчатый отсадник в 200-литровники где уже жили обычные. НО отсадник оказался не надежным ;)) через время в общем объеме обнаружил красноватых особей. От плохих черри до сакуры. Ну и пусть, так даже лучше, подумал я.
Два дня назад после очередной чистки и прополки заметил черных подростков (или темно-темно синих). На сегодня отсадил уже 5 шт. Вот таких. Цвет не теряют даже на белом песке.

Стал всматриваться заметил кучу вариантов с коричневатыми разводами, есть темные с оливковой спинкой. Но они могут бледнеть.

Кто-то с таким сталкивался? Чего еще ждать? Если черный ген как у "пчел" доминирует над красным, то как красные рилли принесли его к дикарям?

[onikitin]

Они и зеленые бывают)))

[Dragon_D]

может присутствует помесь с Пальматой!? Такие варианты расцветок для них это нормально

[Юрий Опанасенко]

Они и зеленые бывают)))

Уважаеиый, onikitin, к чему ))))? Они и желтые, и оранжевые, и голубые в крапинку бывают.))) Я же ни пишу, что "открыл Америку" и нашел (развел) черных неокаридин.

Вопрос к знающим людям, где подсмотреть генетику неокаридин, что бы разобраться с ихсодным геномом родителей. Потом проще будет делать сортировку. Конечно можно повозится в слепую. Ф2 и обратный крест дадут больше информации. Но зачем изобретать велосипед, если до тебя эту работу уже кто-то сделал?

[Юрий Опанасенко]

может присутствует помесь с Пальматой!? Такие варианты расцветок для них это нормально

Спасибо, такая мысль у меня уже тоже проскакивала. Надо будет поподробнее вникнуть в Пальмату.

Пока есть версия, что у сакур и рили есть ген, который отвечает за "плотный прокрас", т.е распределине пигмента не мелкими шрихами, а плотными пятнами или на все тело. А у моих дикарей был ген черного (синего). Вот крест и выдал такой проброс. Пусть знающие меня поправят

[Александр Никитин]

Вопрос к знающим людям, где подсмотреть генетику неокаридин, что бы разобраться с ихсодным геномом родителей
Рекомендую пообщаться с tsypa, у него есть опыт работы с неокарединой, несколько своих линий имеется.... и т.д. Вообщем все серьезно!

http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=13265

Так, что, если нуждаетесь в консультации в этом вопросе, то вам сюда:

http://www.aquaforum.ua/member.php?u=38589
Скажите , какого клуба? (Привет членам клуба.)
Удачи.

[Юрий Опанасенко]

Рекомендую пообщаться с tsypa

Александр, спасибо, попробую
По поводу клуба: прежде чем создать эту тему, шарился по форуму, в том числе и в разделе Клуб "Креветка UA". И изначально планировал задать вопрос там, но что-то не досмотрел ;) Уже исправил.

[tsypa]

Доброго времени суток,
Александр Никитин посоветовал обратиться к вам.
Суть моего вопроса в этой теме
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3024164#post3024164

В вашем альбоме есть фото черной сакуры с коментом, что ваша селекция. Кто родители ваших, если не секрет?

Привіт!!! Відповім на Ваше питання тут, може ще комусь буде цікаво...
Так я веду свої лінії чорних майже рік.І не тільки чорних.
Отримав я їх так, як і Ви.Схрестивши черіків зі звичайною неокаридиною.
З часом я почав помічати, що в мене не звичайна неокаридина а Пальмата але запущена.Шляхом відбраковки я почав залишати лише хорошо окрашених Пальмат, а прозорих і погано окрашених вибраковувати.
Палмата ж розчипилась на чорних,шоколадних,голубих, темно голубих і ще багато різних невзрачних кольорів креветок.
Я залишив собі для селекції чорних і шоколадних.Ними і займаюсь по сьогодні.
По поводу генетики нічого Вам не відповім бо в тому розбираюсь мало)))
Але скажу точно що Пальмата це креветка з якою потрібно працювати.
Ось моя Пальмата яка дае всі інші варіації кольорів:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=200628
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13943&pictureid=189455
А ось варіації які я від них отримав:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=188649http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=188646http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=188647http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=188650http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13265&pictureid=176408

[Юрий Опанасенко]

tsypa, спасибо за ответ. Позвольте еще ряд уточняющих вопросов:
1 - По каким признакам вы решили, что у вас пальмата? Кроме полосы по спине, еще есть признаки. Просто я еще не вдавался в подробности.
2 - Если я прав, и "черные" это крест красных и об., то при скрещивании "черных детей" должны появиться "красные внуки". У вас были и в какой процентном соотношении? Мои черные самки уже с икрой. Ну правда первыми матерями будут самки похожие на ваших "пальмат" только с более темным прокрасом. Но уже наметились черные самки и без полосы на спине. Подождем.
3 - После года в чистой линии какой проброс (других окрасов) дают черные?

[tsypa]

Юрий Опанасенко,
Крім полоси від голови до кінчика хвоста,значно яскравішого кольору, пальмата ще мае розсип перламутрових точок по всьому тілу.При гарному освітлинні креветка аж горить)))Виглядае дуже класно.
З приводу другого питання.Так, в потомстві чорних і шоколадних дітей були і є червоні внуки, а також пальмати.В процентному співвідношені десь 20%.
І по третьому питаню.З шоколадною справи краще.В ній майже немае браку.Лише інколи проскочить червона і пальмата.З чорною ж гірше тому,що крім чорноної з пальматою в них народжуються синьо-чорні,шоколадні,голубі,рижі та ін.Хороших чорних залишаеться 20%.
Скажу що за рік чистої лінії не отримаеш(((

[tsypa]

Ось стосовно перламутрового вкрапу:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=13271&pictureid=200820

[SaxxX]

А вы чисто черных отдельно держите? Или все вариации выводка(синьо-чорні,шоколадні,голубі,рижі) в куче?

[tsypa]

Звичайно що окремо.Якби разом то про чисту лінію можна навіть не мріяти.Всі інші кольори зразу відбраковуються.

[Юрий Опанасенко]

Ну у моих прародителей перламутовых точек нет совсем. Как бы мне ни хотелось их найти:003: Наверно, у меня крест с пальматами.

Так, в потомстві чорних і шоколадних дітей були і є червоні внуки, а також пальмати.В процентному співвідношені десь 20%.
Ну тогда скорее всего ближе к 25%. Типичное расчепление при моногенном наследовании. Ну вот с остальными цветами поинтересней головоломка. Вы нигде себе не фиксировали какие варианты (а главное в каком соотношении) получаются.
Я пока не могу понять генетику коричневого. Если он не дает расщепления, значит это не гетерозигота. Я так понял, что брак красных или пальмат единичный?

А что получается в потомстве синих. Там тоже красные проскакивают?