КПК

Показати повну версію : Помогите пожалуйста с переходом на крупный объём


qvatro
18.02.2015, 23:58
Всем привет! Не знаю правильно ли выбрал раздел, т.к. аквариумами "болею" с детства:023: уже более 10 лет имею в своём владении 72 литра природа и 5 "самоклеек" от 2,5л до 46л. Не было проблем с поиском места для установки и подкладки под них. А с переездом появилась возможность осуществить мечту детства - "большой аквариум".
Собственно сами вопросы:
- сделал тумбу http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=484573&stc=1&d=1424296706150х500х730 из 16мм ДСП с 5ю стойками и двойной столехой под "мою мечту" 450лcode13, хватит ли её прочности для такого объёма?
- что можно подложить под аквариум кроме спец коврика?
- аква планируется не травник но травка будет лёгко-средняя по требованиям, "экзотики" не планирую, какой "свет" можно поставить? (ЛЛ не хочу ибо цена на них уж больно кусается, подумывал поставить два таких http://ballast.org.ua/svetodiodnye-lampy-svetodiodnye-prozhektory/316-sverhjarkie-svetodiodnye-prozhektory-svetodiodnye-prozhektory-cena-599-grn.html или два таких http://ballast.org.ua/sverxjarkie-svetodiodnye-prozhektory-svetilniki-led-prozhektory/146-sverhjarkie-svetodiodnye-prozhektory-svetodiodnye-prozhektory-cena-599-grn.html) хватит ли такого света? (( если будет травник буду добавлять светодиоды красного и синего света, типа http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=45_98&products_id=10222
- внешний фильтр хочу сделать из пластикового бидона на 20л, и хватит ли помпы на 2000-2500л/ч?

ольга полищук
19.02.2015, 01:18
По поводу подложки . У меня 260 стоит на обычной подложке, а 400 на пенопласте. Но пенопласт выглядит не очень , если придумать чем его закрыть так по мне самое оно. Но это лично мое мнение. Как говориться на вкус и цвет .....

Sl@vik
19.02.2015, 08:25
У мене в знайомого лопнуло торцове скло в аквасі 1500*500*550 , аквас стояв на тумбі як у вас. Підкладка пінополістирол. Чому лопнув не знаю! Та факт лишається фактом!
Задню стінку в тумбі робіть з дсп, а не двп. Ця плита дасть жорсткість тумбі. Якщо підлога не рівна то раджу поставити регулюючі ноги.

ksy-kiev
19.02.2015, 08:30
Ставьте 3 по 20 ватт. Один светильник на каждые 50 см длинны аквариума.

Shatek
19.02.2015, 08:49
у меня 100л стоит на 10-ке обычного пенопласта.... уже лет и лет.... причем видно как пенопласт амортизирует нагрузку...один угол вообще не заметно край аквы...а в другом есть нагрузка и видно как угол выдавил себе место.... но все ок и я доволен....

Сергій М
19.02.2015, 09:06
Прожектор 20w - 1600 лм
Прожектор 30w - 2400 лм
Для травника нужно 30-50 люмен на литр ( 450*30лм=13500лм, 450*50лм=22500лм ), даже если взять 3*30w=7200лм/450л=16лм/л - а это значит что и для растючки лёгкой сложности этого маловато, что уж про среднюю говорить, поэтому уж лучше 30-ти w-ные брать, чем 20-тки, и лучше 4 ( 4*30w=9600/450=21,3лм/л )

ksy-kiev
19.02.2015, 09:24
Сергій М,
В стартовом сообщении пишется, что:

- аква планируется не травник но травка будет лёгко-средняя по требованиям,
3 по 20 хватит осветить аквариум.
Если травник, то там все намного сложнее. Даже 4 по 30 данных "светилок" положения не спасут. Это если для нормального травника.

Kasatka_ok
19.02.2015, 10:54
У меня подложка под 450 л пенопласт 2 см. Стоит уже третий год

qvatro
19.02.2015, 17:59
У мене в знайомого лопнуло торцове скло в аквасі 1500*500*550 , аквас стояв на тумбі як у вас. Підкладка пінополістирол. Чому лопнув не знаю! Та факт лишається фактом!
Задню стінку в тумбі робіть з дсп, а не двп. Ця плита дасть жорсткість тумбі. Якщо підлога не рівна то раджу поставити регулюючі ноги.

Задняя стенка как раз из ДСП по всей ширине и высоте стоит, после изготовления фильтра, в тумбе аккуратно высверлю коронкой отверстия под шланги и провода. Свежий ремонт и для осуществления мечты полы были выровнены стяжкой. так что с уровнем всё Ок.
Во время ремонта я сталкивался с пенополистиролом(откосы, утепление пола, (делал канну для живца и автохолодильник)code44) и скажу я вам так что он из-за своей большой плотности по сравнению с пенопластом, и скорей всего не с играл на большой плоскости, вот поэтому лопнуло стекло(ИМХО), но скорей всего началом беды был микро скол или трещинка.

qvatro
19.02.2015, 18:03
Прожектор 20w - 1600 лм
Прожектор 30w - 2400 лм
Для травника нужно 30-50 люмен на литр ( 450*30лм=13500лм, 450*50лм=22500лм ), даже если взять 3*30w=7200лм/450л=16лм/л - а это значит что и для растючки лёгкой сложности этого маловато, что уж про среднюю говорить, поэтому уж лучше 30-ти w-ные брать, чем 20-тки, и лучше 4 ( 4*30w=9600/450=21,3лм/л )

Спасибо за расчёты хотел чуть позже про это спросить и в другой теме=) но вы разжевали всё и сразу.

morze
19.02.2015, 18:07
я бы посоветовал сделать среднюю и боковые стойки из сендвичей, двойной толщиной так сказать. столешница она то перераспрделит нагрузку, но кажись маловато таких стенок как у Вас.

qvatro
19.02.2015, 18:09
Сергій М,
В стартовом сообщении пишется, что:

3 по 20 хватит осветить аквариум.
Если травник, то там все намного сложнее. Даже 4 по 30 данных "светилок" положения не спасут. Это если для нормального травника.

В принципе по требованиям к травнику я понимаю сколько чего нужно, но пока бюджета на правильное освещение нету. Да и для травника СО2 по любому нужно а "лимонкой" 450 литров сильно не напитаешь=) а на балон чёта-какта смелости не хватает решится=) спасибо всем за ответы. Частично получил информацию которую хотел узнать.

qvatro
19.02.2015, 18:13
Вот и приехал аквариум (какой он зараза тяжелый=)) поставил пока на пенопласт в который был завёрнут.
Кстати есть 2 хороших куска от упаковки 10мм пенопласта можно ли будет их подложить ровно под него для постоянной стоянки=)???

qvatro
19.02.2015, 18:16
я бы посоветовал сделать среднюю и боковые стойки из сендвичей, двойной толщиной так сказать. столешница она то перераспрделит нагрузку, но кажись маловато таких стенок как у Вас.

Хммм... а как же "природовские" тумбы??? они вкруговую сделаны из 16 ДСП и задняя стенка по моему только за передними полками а не на всю длинну, как они выдерживают? (или я чего то не знаю)

Пират
19.02.2015, 18:18
qvatro, это из разряда "трус не играет в хокей")))

хотя для справедливости должен сказать, что еще не разу не слышал, что б такая тумба сломалась под весом аквариума...но все же на любителя такой дизайн..

..ну давайте уж фото аквариума, чего тянуть то))

Пират
19.02.2015, 18:20
qvatro, и насчет прожекторов, а как вы их собираетесь крепить? на какой высоте от воды? или просто на стекло хотите поставить?

qvatro
19.02.2015, 18:52
вот и фотки=)
на таком пенопласте как на последних фото можно будет на долго поставить его? или всё же нужен другой?

Пират
19.02.2015, 18:55
Принимайте поздравления!

..та купите себе цельный кусок пинопласта и вырежте под размер банки ..не знаю как по качеству, а по виду че то не очень разные куски смотрятся

qvatro
19.02.2015, 19:32
Спасибо!=)
Прожектора думаю закрепить на балке которую или подвешу к профилю под гипсокартоном на потолке, на "струнах"(тросах) или по бокам тумбы соберу конструкцию из 25мм мебельной хромированной трубы.
У меня есть два метровых куска этого пенопласта, просто я думал сделать стык ровно по центру аквариума, а по краям обрезать горячей струной.

Пират
19.02.2015, 19:35
qvatro, вам нужны тогда 50 вт прожекторы, почитайте мою тему..она без теоретических выкладок, зато много практики

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=197058

qvatro
19.02.2015, 19:38
спасибо, ближе к ночи почитаю обязательно!

Sem
19.02.2015, 19:39
а по виду че то не очень разные куски смотрятся

Один фиг ДВА куска будет.code44

Пират
19.02.2015, 19:42
Один фиг ДВА куска будет.code44


та и фиг с ним..все равно это будет заметно дня 2 максимум
code44

потом даже никто замечать не будет

Сергій М
19.02.2015, 22:34
Принимайте поздравления!

..та купите себе цельный кусок пинопласта и вырежте под размер банки ..не знаю как по качеству, а по виду че то не очень разные куски смотрятся
к сожалению практически всех стандартных листов пенопласта или пенополистирола любой толщины, составляют 50см*100см или 60см*120см.

Сергій М
19.02.2015, 22:54
Сергій М,
В стартовом сообщении пишется, что:
3 по 20 хватит осветить аквариум.
Если травник, то там все намного сложнее. Даже 4 по 30 данных "светилок" положения не спасут. Это если для нормального травника.
В стартовом сообщении пишется :
- аква планируется не травник но травка будет лёгко-средняя по требованиям
Вы считаете что для растений лёгкой сложности требовательности достаточно любого света, а для средней сложности тоже "что попало" ??! Типа - достаточно того что Вы их видите ))) так чтоли ? ))
Исходя из написанного про освещение на нашем форуме, где чётко описано про достаточность освещения, Я и рекомендовал подсчитать самому qvatro что ему подходит, так как только он знает какие именно растения будут в акве. для этого и привёл пример расчета - 30лм- не требовательные, 40лм- средней треб., 50лм - сложной.
(( если будет травник буду добавлять светодиоды красного и синего света
предусмотренное наперёд - никогда лишним не бывает ! Я к тому что даже для будущих ламп нужно насчитать место, чтоб потом полностью не переделывать.
П.С. Полностью игнорировав растения по освещению, считая что их очень мало, поэтому им много не нужно - растения погибают, сгнивая портят воду, и т.д., сто приводит к выводу - от них получилось больше вреда чем пользы ...
П.П.С. Всё вышенаписанное исключительно моё мнение.

qvatro
19.02.2015, 23:13
Сергій М, после подсчёта цен на прожекторы, а точнее на стоимость необходимого мне количества стал подумывать о светодиодной сборке... Исходя из полезности при её цене получается гораздо больше выгоды.

Пират
19.02.2015, 23:19
qvatro, очень удивительно, напишите сравнение цен пожалуйста или из чего вы исходите в своих суждениях.

qvatro
20.02.2015, 00:30
3 прожектора по 50ВТ выдадут около 10500лм при цене 620грн за 1 экземпляр т.е. 1860грн за всё.
http://aukro.ua/svetodiod-10-w-1000-lm-nejtr-belyj-drajver-i5103027712.html
11 таких комплектов обойдётся в 660 грн при тех же люменах не забудем купить алюминиевый профиль около 300-400грн за 150см и получим с доставками и прочим 1100грн...
разница очевидна.

Пират
20.02.2015, 08:39
qvatro, к сожалению в теории не сильно еще разобрался, но ваша ссылка ведет на диод 10 Вт..я не знаю, будет ли он по мощности лучше/сильнее светить и пробивать столб воды чем 50 Вт прожектор. Хотя лм вы указали, но как на практике будет.

утреняя гимнастика для ума )))

http://www.electrum.com.ua/terminy-i-opredeleniya

Сергій М
20.02.2015, 08:45
а может лучше 10 светодиодов и 1 драйвер, а то от 10 СД и 10 драйверов в алюм. балке будет тесно ))) , можно найти нужный блок питания с регулировкой напряжения и сделать его "не жителем" алюм.профиля, в тумбочке лежать будет, так и балка останется лёгкой и обслуживание аквы легче.

qvatro
20.02.2015, 09:52
Сергій М, Вы правы 1 БП компактнее и эстетичнее чем 10, я просто привел самый простой пример который смог найти грубо говоря за пару часов. (не реклама) у того же продавца есть комплекты с более качественными диодами только на 20грн дороже.

qvatro
20.02.2015, 10:01
Пират, хм, ну я и не утверждаю что 1 диод пересветит прожектор. Я описал как я вижу, что для получения одинакового кол-ва ЛМ затраты на прожекторы будет больше чем на сборку СД.

Пират
20.02.2015, 10:09
qvatro, та я понимаю, что 1 диод не пересветит прожектор))..

но я про пробивную способность высоты водного столба говорю...если 1 диод не пробьет, скажем 60 см, то и 10 не пробьют, но вот если бы глубина была 30 см, то они сделали бы освещение ярче ( я к тому, что пробивная способность сквозь толщу воды, и сделать обьект освещения более освещенным - это разные категории ...имхо...если не так, что написал, не кидайте тапками.
как в детской загадке: если 1 яйцо варится 10 мин, то сколько нужно времени, что б сварить 10?

qvatro
20.02.2015, 10:44
Пират, Не буду спорить, пробить столб воды "это не в мамкиных трусах по хате бегать"=)
По этому поищу больше инфы про эти диоды.
P.s. Я как бы привел пример на этих светодиодах чисто опираясь на ЛМ. Но ИМХО они будут лучше прожектора. А там посмотрим почитаем пощупаем=)

Сергій М
20.02.2015, 18:59
Не буду спорить, пробить столб воды "это не в мамкиных трусах по хате бегать"=)

Как точно подметили =)))
О том что ссылка была всего примером понятно, но пример хороший! ведь сейчас есть много линз для светодиодов, стоят совсем недорого, а пробивают ... оч.глубокие аквы. на форуме много инфы об этом, нужно только накопать её(эту инфу) )))
Для примера US $12.58 за 5 линз с рефлекторами (доставка бесплатная) - http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-10W-20W-100W-LED-Lens-Reflector-Collimator-50mm-Base/32243193795.html
или поштучно по US $3.15 http://ru.aliexpress.com/item/For-20W-30W-50W-70W-100W-LED-44mm-Lens-Reflector-Collimator-Fixed-bracket/32283503314.html
матрицы 30W по US $2.34 http://ru.aliexpress.com/item/10W-20W-30W-50W-70w-90w-white-led-module-High-Power-LED-35Mil-Chips-floodlight-led/2048215131.html
а можно вообще сразу взять - 3в1 - за US $10.34 (100 шт. / партия , US $0.11 / шт. ) http://ru.aliexpress.com/item/100pcs-lot-Epistar-1w-led-beads-chips-bulb-diode-lamp-warm-cold-natural-white-white-red/2048826427.html?s=p (чем хорош пример - есть выбор светодиодов с разной длиной цветовой волны !!!)
да много (тыщи=))) разных вариантов, просто нужно искать !!!

qvatro
21.02.2015, 14:28
пока был на работе нашел очень полезный сайт о светодиодах http://led22.ru/ledstat/svetodiod-dla-chainikov/svetodiod-dla-chainikov.html

РомаУж
21.02.2015, 14:52
..............

qvatro
21.02.2015, 14:57
Надеюсь посты из этой темы кому нибудь будут полезны=)