Растения плохо растут и покрываются водорослями

[Guardante]

Доброго времени суток.
Вводные:
Имеется аквас 140 литров (80х35х50)
Свет: Экономки Maxus 2 шт 58 Вт 6500к 4670 Лм
Фильтрация: Eheim PickUp 2012 220-570 Л/ч
Режим освещения: 14.00 - 22.00
Жители: неон голубой 10шт, скалярия (молодняк 4-5 см) 2 шт, анциструс 4 шт. взрослые, 2 меченсца 2-3 см, 1 вуалехвост 3см, 1 телескоп 3 см, моллинезии 2шт

Запущен 3 месяца назад, по правилам, сначала 4 дня вода стояла в пустом аквасе, засыпал грун, сделал подмену, еще спустя 2 дня посадил растения, включил фильтр и освещение 6 часов в день. Через 2 дня увеличил световой день до 8 часов.
Рыб запускал постепенно. Сначала анцики, потом неоны, потом меченосцы, скалярии и молли.
вуалика и телескопа в последнюю очередь.

Подмены раз в неделю на 1/3 обьема.

Не могу понять в чем дело. Гибнуть растения, особенно вальсинерия нано и спиральная. Криптокорины живут но активно не растут, кабомба активно растет, но выглядит печально, перистолистник рорайма растет, но снизу опадают листья.
Было много риччии, но и та начала загнивать и распадаться.
Пробовал как увеличивать световой день, так и уменьшать. не помогло. При увеличении борода начала активно разрастаться, а при уменьшении - еще больше вянуть растения(
Грунт кварц белый. проверял, не пузырит с уксусом и не магнитится.
Плюс на растениях похлже борода образовалась.
Куда копать?
488597

488598

488599

488600

488601

488602

488603

[briz07]

Guardante
Сначала посмотрите, где и что надо почитать... ;)
Путеводитель по форуму для новичков. (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=80524)
Потом посмотрите, что надо растениям (http://aquafisher.org.ua/aquatic-plants/akvarium-so-zdorovyimi-i-krasivyimi-rasteniyami/)..

Ну и вопрос, вода из под крана?
СО2 нет?

Риччия без хорошего света и СО2 не растет...

[Guardante]

Да, СО2 пока не подаю, хочу чтоб все устаканилось. по-тому и растения максимально простые и быстрорастущие. Но все баланса достичь не могу.
Да вода из-под крана

[briz07]

Guardante,
судя по теме:
Общественный проект "Параметры воды в разных городах" (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=86411&highlight=%EE%E4%E5%F1%F1%E0)
вода у Вас:
Одесса. ул.Краснова
тест JBL Easytest 5 in 1
Водопровод продутый компрессором 1,5 часа
ph- 7.8
Gh- 14
kh- 6
NO2- 0
NO3-20
источник (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1555055&postcount=16), еще источник (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1651891&postcount=19), и еще (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1553407&postcount=15).

[Guardante]

Guardante,
судя по теме:
Общественный проект "Параметры воды в разных городах"
вода у Вас:
Цитата:
Одесса. ул.Краснова
тест JBL Easytest 5 in 1
Водопровод продутый компрессором 1,5 часа
ph- 7.8
Gh- 14
kh- 6
NO2- 0
NO3-20
источник, еще источник, и еще.

Да, все верно. А какие параметры можно считать оптимальными? И чем их привести к таковым?

[briz07]

Guardante,
теперь по растениям...
Валлиснерия нана (карликовая) Vallisneria nana. (http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?t=624)
Уход: Необычная узkолuстная валлuснерuя. Нуждается в более долгой фазе роста u чуть более светолюбuвая, чем другuе валлuснерuu, в остальном довольно неnрuхотлuвая. Хорошо nереносuт высоkuе темnературы u kарбонатную, щелочную воду. Размножение - отводkамu. Скорость роста: от средней до быстрой.Рекомендуемый температурный диапозон: 24-29 °С. Рекомендации по жесткости воды 6,8-8 PH.
Валлиснерия спиральная (Vallisneria spiralis). (http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?t=624)
Для валлиснерии подходят тропический и умеренно теплый аквариумы с температурой воды 20-28 °С. В более холодной воде ее рост довольно заметно замедляется. Для валлиснерии необходима мягкая вода. При жесткости более 8° растение чувствует себя неудовлетворительно: ухудшается рост, уменьшаются размеры листьев. Активная реакция воды должна быть нейтральной или слабокислой. Значение рН может колебаться в пределах 5-7. Желательно регулярно подменивать воду, но растение может неплохо существовать и в старой, долго несменяемой воде.
Ну или такая вода нужна: Параметрыв воды должны удовлетворять следующим условиям: температура 20-27°С, жесткость dH 3-8°, кислотность pH 5,0-7,0. (http://houseaqua.ru/615-vallisneriya-spiralnaya.html)
Криптокорины (http://houseaqua.ru/plants_k.html), нужно понимать, что у Вас за крипты..
Но так, по памяти (но это лучше проверить), Ваша вода им подходит.
Кабомба (http://houseaqua.ru/plants_k.html)
С этим тяжелее, они любят много света, жесткость dH 4-10°, кислотность pH 6,5-7,0... тут с водой проблемка...
Перестолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima). (http://www.staraqua.ru/content/myriophyllum-sp-roraima)
В культуре Myriophyllum sp. Roraima очень не прихотлив. Параметры воды практически не влияют на его развитие. Однако большую роль играет интенсивность освещения. Яркость окраски, скорость роста сильно зависят от него. При слабом освещении растение мельчает, теряет окраску, останавливается в росте.
Очень приветствуется добавка микроэлементов в воду и подача СО2.
Этот у меня есть, любит яркий свет.. прет в мягкой воде так, что раз в неделю надо подрезать..

[briz07]

теперь чего не хватает..
0,42 Вт на литр, мало растениям, надо хотя 0,7 Вт..
Есть треугольник Свет (его мощность, время и спектр), Температура (ну тут я думаю у Вас 24-26, что нормально), Параметры воды (тут вода жестковата и РН высоковат.. уверен, что у Вас в аквариуме он не 7.8, а в районе 8.. т.к. долив идет водопроводной водой, в замен испарившейся, ну и соответственно соли остаются в воде) , жесткость тоже высоковата, ее бы лучше снизить до 10, например разбавляя водопровод дистиллятом или осмосом, УДО (удобрения) с этим тяжелее, тут скорей всего идет дисбаланс..
У Вас скалярии, которые подрастут и им будет мало места..
вуалехвост и телескоп.. это вообще будет тяжко... едят все и растения в том числе..
Итого в воде получается много нитрата, мало фосфора, т.к. рыбы молодые и фосфор используют на рост скелета..

В общем растениям не хватает питания, если мало одного из элементов питания, остальные элементы питания не потребляются растениями, а вот водоросли могут расти без нормального света и нехватки питания... т.е. получается дисбаланс Свет/вода/УДО... Причем есть нюансы увеличение длительности освещения ничего не даст.. тут нужна мощность.. Растениям хватит и 5 часов, если достаточно мощности, ну и если есть пропорция Редфилда (http://praeclara.ru/publikacii/pitanie-rastenij/2/)..

[briz07]

Теперь, где неправильно стартанули..
Надо на старте бросать много быстрорастущих растений (если мы говорим о медленном аквариуме, судя по свету он у Вас медленный), растения типа элодея и еще чего попроще... их должно быть много..
В общем почитайте Ходаковского (http://praeclara.ru/publikacii/pitanie-rastenij/2/), он там хорошо все расписывает..
И еще вот эту тему... Биологическое равновесие - основа благополучного аквариума (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79777) там достаточно вступления...
А потом появятся вопросы продолжим общение, а то я уже пальцы стер о клавиатуру ;)

[briz07]

Guardante,
А какие параметры можно считать оптимальными? И чем их привести к таковым?
Оптимальные параметры те, которые устраивают Ваши растения и рыбу ;) От этого все идет... не может все жить в одних параметрах... У Вас крипты, Эхи, элодея, роголистник, анубиасы и пр.. растения расти будут.. Остальные более требовательные... ( некоторым КН 0-1 подавай... ;) например таким (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=152057)), вряд ли выживут.. Поэтому определитесь что больше нравится, и под это подбирайте все остальное... Или от рыбы "надо плясать" или от растений ;)

[Guardante]

Огромное спасибо за кучу инфы. буду переваривать!
Насчет света- как у вас получилось 0.42?
56+56 = 112
140/112 = 0,8 вт/л (с учетом того что экономки - думаю что реальных где-то 0.6)
Температуру поддерживаю 25 градусов. как раз подходящая всем рыбам.
PH попробую уменьшить. Если отсоянную воду добавлдять - нормально будет?или нужен именно осмос/дистиллат?
Сейчас делаю активные подмены - раз в 3 дня по 10-15 литров, помалу борода уходить начинает. И заметил что осталась она в основном на вальсинерии нано, в тех местах где она с потоком воды/воздуха из фиьтра контактирует. Видимо поток вообще на стенку аквариума направить нужно.
Кабомба кстати начала лучше себя чувствовать, пошла в рост.
Все никак в ОДессе не найду быстрорастущих типа роголистника и элодеи, чтоб потом помалу досаживать другие виды растений.

[briz07]

Guardante,
Видно ошибся... считал из расчета 58
Если 2 по 58 то получается 0,82 Вт/литр
Я бы воду при замене (она не очень плохая, но жестковата..) разбавлял осмосом или дистиллятом... 50 на 50... хватило бы всем растениям, ну и добавлял бы калий и микро УДО, + фосфор нужен (ну или макро, где уже есть где-то 10 по Азоту, больше не надо и так в водопроводе есть азот).

Отстоянная вода ничем не отличается от водопровода.. В ней наоборот РН будет чуть больше, за счет выветривания газа из водопроводной воды (вода в водопроводе под давлением, там газов больше, при отстаивании газы уйдут, в т.ч. СО2 и РН воды станет выше).

Как можно готовить воду Грановский писал (http://www.american.cichlids.ru/articles/article.php?&art_id=318&cat=6)..

[briz07]

Guardante,
по поводу кучи инфы.. я сам в шоке был, когда начал во всем этом разбираться...
такова участь аквариумистов... :)

Хотя есть другой путь, не растет растение - пропадает... выкидываем, покупаем новое и так до тех пор пока не соберем растения, которые будут расти в аквариуме... Не сильно заморачиваясь со всем этим пониманием процессов в аквариуме..

[Guardante]

Guardante,

Хотя есть другой путь, не растет растение - пропадает... выкидываем, покупаем новое и так до тех пор пока не соберем растения, которые будут расти в аквариуме... Не сильно заморачиваясь со всем этим пониманием процессов в аквариуме..

Это не наш метод) Спасибо почитаю насчет водоподготовки!
На выходных поеду затарюсь мешком быстрорастючки)

[briz07]

Guardante,
На выходных поеду затарюсь мешком быстрорастючки)
Это правильно, только посмотрите заранее по параметрам, что надо растениям, а то будет как у меня..
Года 2 назад купил амманию бонсай (http://houseaqua.ru/1030-ammania-bonsai.html) и погостемон хелфери (http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-124.html)... ну итог был заранее ясен всем, кроме меня :)... Растения не прижились....

[briz07]

Guardante,
кстати... вот есть Одессит (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=118800), у которого очень много растений... ;)
Может ехать надо не на рынок ? ;)

[РастОК]

Есть треугольник Свет Температура Параметры воды УДО

Такой график есть в реальности? Или вы гипотетически?

[Guardante]

Guardante,
кстати... вот есть Одессит (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=118800), у которого очень много растений... ;)
Может ехать надо не на рынок ? ;)

Гуд, напишу ему.заодно может присоветует.
Я в принципе и не собирался на рынок. подумывал найти у кого приобрести

[briz07]

РастОК,
Кто бы составил... но это не реально, даже количество УДО надо под конкретный аквариум подбирать.... Хотелось бы такое, но это не реально... :(