Помогите с коректировать Ca/Mg

[vit1507]

Система 500л 1,5года, спс живут и даже проявляют признаки роста:). С ростом акропор все плохо, стоят по году без изменений. Свет достаточный, течение ок. По параметрам Kh-7. PH-8. Ca-380/390. Mg-1200. соль-1,0245
При попытке поднять Mg все начало за неделю заростать коралиной и акры немного начали проявлять рост юбок. Параметры стали немного другими, mg-1280. ca-410. kh не изменился. Но спустя буквально неделю параметры обвалились к старым показателям (Kh при всех этих движениях оставался стабильным) В системе работает КР с АРМ крошкой, 2,5кг крошки уходит за 5-6мес.
Хочу поднять Ca- 420/440. Mg- 1280/1300 но Kh оставить таким же, или как-то обвалить Kh. Теперь вопрос: Чем это сделать и будут ли эти движения результативными?
Всем заранее благодарен.

[Старичёк-Моховичёк]

по моему - вы не там копаете.
Поднять можно чуть и кальций с магнием и Kh до 8-9 и PH до 8,2 но это исключительно из соображений перфекционизма, при ваших текущих показателях рост СПС (и акр в т.ч.) должен быть хорошо выраженным.

Я бы копал в другую сторону - свет (наиболее вероятная причина), корма (какие добавки используются в банке? Да, кораллы фотосинтетики, но не забывайте что они еще и отличные гетеротрофы! И СПСы в т.ч. Почему не использовать обе цепочки? Тем более, давно доказанно что сбалансирование питание положительно влияет на активность роботы зооскантел - что в свою очередь работает как катализатор роста и размножения) И третий фактор важный именно для акрапор - стабильность. Акры очень болезненно воспринимают колебания параметров в банке (даже в границах допустимых норм). В т.ч. и суточные. Подумайте над этим.

Дополненно:
Соленость чем меряете? Судя по точности рефрактометром?
Тогда там должно быть 1,027 по левой шкале- 35 промилле по правой...
(тогда этим можно скорректировать и базовые параметры немного).

[GreenD]

наскільки знаю, нема ніякого сенсу піднімати до рівня 420-440 кальцій і тримати кН біля 7, оскільки для рівня кН 7 збалансована концентрація кальцію складатиме лише 410ppm ()дані з цього (http://www.ultimatereef.net/info/calculators/alkcalcalc.php)калькулярота, та й з інших теж).

[Старичёк-Моховичёк]

GreenD, правильно, так физически не получится, параметры содержания солей кальция/магния четко связанны с жесткостью.


Причем!! Кальций потребляется преимущественно в виде бикарбоната - а это (грубо говоря) и есть наш пресловутый Kh

[vit1507]

по моему - вы не там копаете.
Поднять можно чуть и кальций с магнием и Kh до 8-9 и PH до 8,2 но это исключительно из соображений перфекционизма, при ваших текущих показателях рост СПС (и акр в т.ч.) должен быть хорошо выраженным.

Я бы копал в другую сторону - свет (наиболее вероятная причина), корма (какие добавки используются в банке? Да, кораллы фотосинтетики, но не забывайте что они еще и отличные гетеротрофы! И СПСы в т.ч. Почему не использовать обе цепочки? Тем более, давно доказанно что сбалансирование питание положительно влияет на активность роботы зооскантел - что в свою очередь работает как катализатор роста и размножения) И третий фактор важный именно для акрапор - стабильность. Акры очень болезненно воспринимают колебания параметров в банке (даже в границах допустимых норм). В т.ч. и суточные. Подумайте над этим.

Дополненно:
Соленость чем меряете? Судя по точности рефрактометром?
Тогда там должно быть 1,027 по левой шкале- 35 промилле по правой...
(тогда этим можно скорректировать и базовые параметры немного).

По свету, то 6/80 ати. 12 часов светит минус 2 часа на восход и закат.
Kh-8 держал около года, при нем Ca-410/405. Mg-1080. было вот так, росли только сериатопоры, стилофоры и поцилопоры, все остальное тупо стояло на месте. После этого стояка было решено подогнать параметры под линейку (7/420/1280) но после всех ровнений кальций и магний все равно обваливались.
По колебаниям параметров, то их "практически нету"
Соленость меряю рефрактометром 32ррм, а по левой 1,0245,
А что, нужно чтоб было 1,027 ?

[vit1507]

[QUOTE=Старичёк-Моховичёк;

Да, забыл написать что кормлю Риф пепером один раз в неделю. Больше добавок не вношу и не вносил.

[Старичёк-Моховичёк]

А что, нужно чтоб было 1,027 ?

Несмотря на неравномерную соленость различных морей и океанов эталоном для содержания домашнего МА принята соленость 35 промилле:

Средняя солёность Мирового океана — 35 ‰. Повышенная солёность соотносится с зонами максимального испарения и наименьшего количества атмосферных осадков. Пониженная солёность (менее 34 ‰) характерна для приарктических и приантарктических вод, где сказывается сильное опресняющее действие талых ледниковых вод. В зимнее время в этих районах солёность несколько повышается за счёт осолонения вод в процессе лёдообразования.

32 промилле - это соленость Северного Ледовитого океана ))

Северный Ледовитый океан — 32 ‰. В Северном Ледовитом океане выделяются несколько слоёв водных масс. Поверхностный слой имеет низкую температуру (ниже 0 °C) и пониженную солёность. Последняя объясняется распресняющим действием речного стока, талых вод и очень слабым испарением. Ниже выделяется подповерхностный слой, более холодный (до −1,8 °C) и более солёный (до 34,3 ‰), образующийся при перемешивании поверхностных вод с подстилающим промежуточным водным слоем. Промежуточный водный слой — это поступающая из Гренландского моря атлантическая вода с положительной температурой и повышенной солёностью (более 37 ‰), распространяющаяся до глубины 750—800 м. Глубже залегает глубинный водный слой, формирующийся в зимнее время также в Гренландском море, медленно ползущий единым потоком от пролива между Гренландией и Шпицбергеном.

Содержание микроэлементов и хим. состав воды обычно приводят тоже исходя из этого показателя (для меньшей плотности/солености он будет другим, естественно).

Я бы начинал отталкиваться отсюда :)

[vit1507]

После вчерашнего общения и вечернего чтения форумов и статей, решил до солится. Показатели до: 1,0245 или 32%. Решил повысить соленость на единицу. Калькулятором вычислил что на 500л мне нужно добавить 780г соли. Соль развожу в 5л осмоса и капельно, гдето часа 3 ввожу в систему. После всей этой манипуляции, никто в стрессе небыл замечен. Проверяем соленость и начинаем стресовать сами, соленость-35%, немного перебор вышел. Чего так вышло не пойму, но что вышло то и вышло. Наверное нефиг после работы таким заниматься. Утром кораллы все выглядели как и до манипуляций, но чувство ... последствий меня не покидает.

[Yarl]

... С ростом акропор все плохо, стоят по году без изменений. Свет достаточный, течение ок. По параметрам Kh-7. PH-8. Ca-380/390. Mg-1200. соль-1,0245
При попытке поднять Mg все начало за неделю заростать коралиной и акры немного начали проявлять рост юбок. Параметры стали немного другими, mg-1280. ca-410. kh не изменился. ...
Хочу поднять Ca- 420/440. Mg- 1280/1300 но Kh оставить таким же, или как-то обвалить Kh. Теперь вопрос: Чем это сделать и будут ли эти движения результативными?
Всем заранее благодарен.

скорее всего вы добавляли Mg не меняя производительность КР, пока Mg был выше у вас изменился уровень Ca, он стал доступным кораллам - вы увидели рост коралины и рост юбок, далее Mg - сьели и все вернулось на круги своя, далее читайте внимательно

Mg-1200 - это маловато, надо 1280-1350, пока не поднимете Mg, у вас не поднимется Ca, они связанны, уровень магния позволяет держать кальций на определенном уровне (это на пальцах)

чем поддерживать Mg? или регулярными добавками магния в банку, покупаете Магний + и добавляете, как в инструкции, или добавляете добавку магния (например Ultra Mag от Fauna Marin) в КР
основные пожиратели Mg это моллюски, учтите это если в вашей системе тридакны или регулярно размножаются другие моллюски, в период интенсивного роста они могут просаживать Mg; коралы в меншей степени потребляют Mg, они его также потребляют, но в пропорции с Са

Са, можете его мерять, но бывает, что его не меряют code13, а контролируют кН и магний (при Mg в районе 1350, Са будет 440-450) + визуально смотрят на кораллы, если рост и состояние хорошее, уровень кальция не смотрят (да, такая крамольная вещь)

рост каролины - хороший знак, как правило, он указывает, что в банке хорошие условия для роста основной массы СПС

кН, не смотрите на график кН-Са, он условный, так должно быть в идеале; если ваш рН в норме, то кН можно поднять путем добавления производительности КР: добавьте немного водички и газа через реактор, но тестируйте кН особенно в первые 1-3 суток после изменений, чтобы не перекрутить, высокий кН, особенно его резкий скачек - зло, которое погубит ваши "спящие" акропоры

[vit1507]

Вчера тестил воду после досола, вот что вышло: КН-6,4/Са-405, досол сработал как мне показалось правильно. КН проверял ежедневно после того как до солился, и заметил что его потребление увеличилось почти в двое, увеличил поток с КР. Буду вести дальнейшие наблюдения.

[GreenD]

Нехай пробачить мені ТС, проте щоб не плодити одноманітні тем,задам невеличке питання щодо кН тут.
Підкажіть, на яку величину одноразово можна коригувати рівень кН (в градусах чи у відсотках від початкового рівня..), і як часто на добу це можна робити?

[Старичёк-Моховичёк]

GreenD, вопрос несколько неоднозначный, много зависит от населения (в частности есть ли акры) и исходных параметров воды
- если КР то я бы потихоньку подкручивал в течении 2 недель, т.к. штука очень инертная,
- если баллинг/добавки - не превышал бы максимально рекомендованную производителем суточную дозировку (часто указывается на упаковке). В этих пределах можно варьировать смело (обычно буржуи те еще перестраховщики). Один или два раза в сутки вносить - зависит от наличия свободного времени и желания. Да, и не забываем - обычно мы льем не только буфер непосредственно влияющий на КШ, но и кальций с магнием.

[GreenD]

GreenD, вопрос несколько неоднозначный, много зависит от населения (в частности есть ли акры) и исходных параметров воды
- если КР то я бы потихоньку подкручивал в течении 2 недель, т.к. штука очень инертная,
- если баллинг/добавки - не превышал бы максимально рекомендованную производителем суточную дозировку (часто указывается на упаковке). В этих пределах можно варьировать смело (обычно буржуи те еще перестраховщики). Один или два раза в сутки вносить - зависит от наличия свободного времени и желания. Да, и не забываем - обычно мы льем не только буфер непосредственно влияющий на КШ, но и кальций с магнием.

Так у тому то й справа, що вношу саморобні добавки (розчини питної соди та пральної у співідношенні 2:1 (то щоб рН сильно не мінявся, оскільки питна сода трохи підкислює, а пральна - значно підлуговує розчин), тому на рекомендації виробників не можу покластися (((.
Мені потрібно підняти кН градуса на 3-3,5, а наважуюсь додавати на добу добавки лише на 1,5 градуса, а на наступний день кН знову низький як і був до додавання добавок. Кальцій поки не вношу, бо його рівень і так зависокий для поточного рівня кН. От з магнієм затик - тестів поки немає, при гарних розкладах тільки на днях почну міряти...