Показати повну версію : Автоматический дозатор удобрений- супер бюджет, или спасибо(далее по тексту)
С чего все началось?... да как обычно начали болеть растения. После запуска резко стартонули, я уже радовался что все хорошо, а потом вдруг как по команде начали пропадать. Начал я думу думать что случилось. Аквариум был только в детстве и таких проблем не было или требования были другие что более вероятно. В общем проблема была идентифицирована и я приступил к ее решению - внесению калия. В воду лить боялся и вносил шприцом под корни. Девайс собственной конструкции из шприца, термоусадочной изоляционной трубки, двух трубок от ушных палочек и направляющей от настольного хоккея смастерил сам. http://s010.radikal.ru/i311/1504/fa/4a807634e80ct.jpg (http://radikal.ru/fp/414ab35434814475922ba58812d04be6)
Конструкция получилась удачная сейчас продолжаю иногда пользоваться но разговор не о нем.
Вносил я значит вносил и надоело мне это дело. Недельную дозу сразу лить не хотел, по любому рыбам не на пользу, но понимание того что УДО можно лит в воду, а не в грунт постепенно пришло и боязнь пропала. Начал я снова думу думать как удобрения подавать да так чтоб без кучи высоких технологий, чем можно его туда качнуть чтоб так сказать само пошло. Постепенно пришло понимание того что нужно искать переменные характеристики в аквариуме, ну что в аквариуме меняется в течении суток. Не помню как пришло в голову но меняется температура под крышкой... Как ее можно использовать??? Очень просто, при нагревании предметы расширяются и воздух в том числе.
Дальше дело пошло проще и мой пытливый ум нарисовал вот такое изобретение. К стати именно в таком положении как на фото то есть горизонтально дозатор находится в банке.
http://s013.radikal.ru/i325/1504/37/fc8220532da1t.jpg (http://radikal.ru/fp/33fa24fd4b1c4ba09b27f222f641a987)
Понадобилась бутылка от Боржоми, спасибо им за идеальную форму, автогерметик, ушная палочка то есть трубка от нее и пожалуй все.
Принцип очень простой начальная физика (класс не помню) При включении света воздух в бутылке нагревается, расширяется и выталкивает определенное количество жидкости в котором растворено УДО и растения питаются и радуются, ну у мня пока только питаются не научился я пока агрономии. Рассчитать дозу очень просто. Закладываем под крышку аквариума дозатор с уровнем жидкости как на фото и в течении недели замечаем расход, ежедневно взвешиваем бутылку. Замечаем сколько жидкости вышло за неделю и уже в это количество воды сыпем реактивы, готовим УДО. Дальше ложим дозатор на боковую полочку и опять контролируем работу в течении недели, если что корректируем...
Вот так дозатор лежит у меня в банке носиком вверх чтоб все работало как надо.
Очень важно следить за гарметичность всех соединений чтоб не было бесконтрольного вылива жидкости. Вот пожалуй и все. Если кому поможет буду рад
http://s017.radikal.ru/i417/1504/ad/0058e975c888t.jpg (http://radikal.ru/fp/984d595576f04dbc9b4c4013fd388303)
К стати сейчас так подаю не только калий но и азот понемногу и микро тоже.
RozarioAgro
22.04.2015, 08:21
Вы не хотите остановиться на обычном водопроводе, без внесения УДО вашим оригинальным способом? Может пусть растения поживут еще?.
Обратите внимание на такой раздел http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=193,
Так как у вас пытливый ум, вы легко получите минимальные знания по применению различной химии, а так же узнаете что такое "параметры воды" и перевод вашего слово "понемногу".
как по мне то столько лишних телодвижений и мудрений...не проще взять шприц или инсулиновый шприц и набрать нужную дозу? по времени реально 2-5 секунд
2 RozarioAgro
Мне не понятен Ваш сарказм по поводу жизни моих растений. На водопроводе я уже пробовал к сожалению результат был не важный. Растений мтого и им нужна подкормака. Я не даю советы по применению химии, а расказываю как я автоматизировал работу по ее внесению без применения дорогостоящих дозаторов. Лишние провода в акве меня напрягают... К стати приму Ваши любые рекомендации как вырастить растения на водопроводе.
2 Shatek
Вы правы, можно и так но меня напрягает сам процесс не зря же придумали люди как автоматизироать эти действия.
RozarioAgro
22.04.2015, 10:14
Вас напрягает внесение удобрений через различные устройства (шприц, пробирка, баночка)? А вас не напрягает каждодневное взвешивание (это ваши слова) бутылки с химией? Это во первых, во вторых внесение удобрений по вашему желанию и на глаз не совсем правильно. Или я не прав и вы четко понимаете сколько и какой химии нужно для вашего мира? Напишите пожалуйста ваши параметры воды, чтоб можно было что то увидеть и "пощупать".
По поводу авто дозаторов. Существует много вариаций, например мой вариант
http://savepic.org/7192491.jpg
Таким дозатором я калибрую подачу по миллиграммам в сутки. Иногда калибрую даже несколько раз в неделю. А как можно калибровать ваше изделие? Или вы думаете если капает то пусть капает и дальше?
RozarioAgro
22.04.2015, 10:25
Если хотите совсем простую схему дозатора, то лет 100 назад за вас её уже придумали. Обычная капельница. Налили химии и капаете из регулируемого краника сколько душе угодно, хоть 10 капель в сутки.
http://savepic.org/7167915.jpg
Вы меня не правильно поняли. Взвешивание проводим как раз для калибровки устройства на начальных этапах. Потом этого не делаем. У меня за сутки капает до 10 мл раствора, точную цифру не помню. Раствор готовлю на неделю. Остаток выливаю после подмены Остается очень мало. Так что дозировка все равно недельная. Ошибиться невозможно. Все получается очень точно, никаких приблизительных цифр. Это я чтоб не вникать в агрономию не писал свои дозировки. Вопрос не в работе устройства а в моих знаниях химии.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701&page=632 вот сдесь я описывал проблемму с растениями и параметры воды все прежнее кроме температуры понизил до 25 градусов
У меня пара вопросов:
1. На фото бутылка выглядит как пустая.
2. Трубка внутри посередине. Может стоит загнуть ее вниз?
3. Раствор удо при нагревании не расширяется, а воздух расширяется значительно. Значит, в начале, когда бутылка полная, будет выдавливаться по чуть-чуть, а, чем больше будет воздуха - тем больше доза удобрений.
Обычная капельница. Налили химии и капаете из регулируемого краника сколько душе угодно, хоть 10 капель в сутки.
Как отрегулировать скорость по 10 капель в сутки? Сидеть 10 суток и регулировать?
Еще, капельницы для равномерности подачи требуют большой высоты подвеса (1 м), чтобы падение столба раствора не влияло заметно на скорость. Не всегда это эстетически возможно.
Я не правильно разместил фотографию. На первом фото бутылка стоит вертикально на тумбе с аквариумом но я разместил фотографию горизонтально. Если вы присмотритесь на первом фото то увидите что трубка там размещена как раз как Вы говорите. На донце видно количество раствора.
Работа дозатора основана на расширении воздуха. В моем случае я наливаю от 90 до 150 мл жидкости в бутылку 500 мл. в этом количестве готовлю раствор на неделю. Пока тоже эксперементирую. Конечно в конце расход идет больше но за неделю все равно выкапает то что Вы приготовили. Что не выкапало выливаю в акву после подмены. Пока эксперементирую с безопасными адобрениями. Амиак растворяю из расчета 1 гр. амселытры на неделю на 95 л. Это чтобы не рисковать. Дальше посмотрим.
RozarioAgro
23.04.2015, 11:25
Как отрегулировать скорость по 10 капель в сутки? Сидеть 10 суток и регулировать?
Еще, капельницы для равномерности подачи требуют большой высоты подвеса (1 м), чтобы падение столба раствора не влияло заметно на скорость. Не всегда это эстетически возможно.
Согласен с вами на все 100% капельница на феншуй не тянет. Другое дело бутылка под светильником.
По-моему, способ интересный. Оригинальный и перспективный. Заманчиво, что ничего делать не надо - положил бутылку и она сама в аквариум дозы отмеряет. Проще не бывает.
ksy-kiev
23.04.2015, 14:22
Согласен с вами на все 100% капельница на феншуй не тянет. Другое дело бутылка под светильником.
:patstalom:
"Голь на выдумку хитра" (с)Народная поговорка
Интересно кто то попробовал? как впечатления, давайте делится опытом.
Что тут провбовать? приубить редкие виды ? спасибо не надо :)
Если бы пробовали тогда у Вас был бы опыт, а так вопрос был к энтузиастам.
Понятно если у Вас есть дозатор то никто не агитирует его выбросить. Я могу себе позволить такое оборудование без проблем, но пока не вижу необходимости и пропадает момент творчества. Лично мне этот процесс интересен, это значит кому то еще подойдет...
heron, да пробуйте конечно, в этом вся суть хобби, но уверяю вас вы придете к чуть более дорогиим, но при этом на много более стабильным решениям... если конечно увлечетесь травой...
Не спорю, вот этого и боюсь
Не спорю, вот этого и боюсь
:) :) :) это увлекает :)
Расширитель и резервуар с удо. лучше лучше отделить друг от друга. Расширитель по колпак, а удо. рядом с аквариумом, под ну куда угодно, главное в условия стабильной температуры. Подачу регулировать объемом расширителя, который можно сделать переменным, например при помощи поршня.
heron - молодец, по моему перспективная идея.
Сергій М
25.01.2016, 00:48
В конструкцию не вмешиваюсь, это что-то неземное ))) по мне так лучше провода за аквой, чем чем торчащая бутылка наводящая на множество вопросов от непонимающих ничего в аквариумистике знакомых :):)
Вопрос по другому поводу - многие изготовители рекомендуют держать все растворы в холодильнике, некоторые в просто прохладном тёмном месте, а тут нет, на тебе ))) в самое пекло и под свет, УДО не страдает от такого издевательства ??? так как удобрения рекомендуют вносить когда свет в акве уже/ещё не горит ...
Сергій М, по такому принципу работают некоторые струйные принтеры, причем одни из самых, если не изменяет память hp. Принцип прост значит надежен. Прочтите внимательно мое предложение и вы поймете, что можно обойтись без бутылок под колпаком и управлять дозатором можно не только светильником, а удобрения могут быть в термосе и даже холодильнике. Идея может иметь гораздо более широкое применение. Я не пользуюсь ни СО2, ни удобрениями, но если вдруг надумаю то применю именно это принцип.
Сергій М
25.01.2016, 09:27
as59, Вышесказанное мной относилось только к описанной ТС технологии и месторасположение "бутылки" именно у ТС. А во вторых - у меня светодиодное освещение, что подскажете ?? где брать :
условия стабильной температуры которая конечно меняется настолько кардинально, чтоб запустить вышеописанную схему ??
Сергій М, Если Вам технология не походит конечно Вы ей пользоваться не будете. Хорошая идея as59, разделить расширитель и емкость с УДО. Нужно попробовать.
Расширитель и резервуар с удо. лучше лучше отделить друг от друга. Расширитель по колпак, а удо. рядом с аквариумом, под ну куда угодно, главное в условия стабильной температуры. Подачу регулировать объемом расширителя, который можно сделать переменным, например при помощи поршня.
Можно идею - подетальнее? Как в расширитель будет добавляться воздух?
Если обратные клапаны, то они на малых давлениях как правило травят, пропускают потихоньку. Плюс трубки тянуть, тщательно подбирать высоту расположения бутылки с раствором.
Главный недостаток монобутылок - годится только для одного вида УДО, обычно - только для макро. Отдельную бутылку для микро, отдельную для железа (в термосе), отдельную для сайдекса - это целый склад бутылок будет под крышкой. :(
Главный недостаток монобутылок - годится только для одного вида УДО, обычно - только для макро. Отдельную бутылку для микро, отдельную для железа (в термосе), отдельную для сайдекса - это целый склад бутылок будет под крышкой. :(
По поводу разделить ресивер и емкость с удобрениями пока не думал , а вот насчет "моно" это Вы зря, я туда амиачную селитру добавлял и микро. Не так много но всеже. Я это придумал для внесения калия порционно что бы не в один прием бухать. Но в любом случае это очень приблизительная дозировка. Если Вам нужна тонкая дозировка в разогнаном травнике это не подойдет.
Принято разделять макро-микро-железо. Железо в холодильнике хранят. Под крышкой в тепле оно быстро окислится. Калий можно со всем мешать. Основные антагонисты, вступающие в реакцию - это фосфат и металлы. Фосфор ни с железом, ни с микро смешивать нельзя. Вот и получается, минимум, макро и микро отдельно, а железо руками. Сайдекс тоже нежелательно нагревать, про смешение с удобрениями не знаю.
heron,
видел на иностранных форумах реализацию подобной идеи за счет компрессора. он подает воздух в бутылку, а из бутылки уже подается УДО в аквариум. Количество подаваемого УДО зависит от времени работы компрессора, которое регулируется таймером.
в Вашу конструкцию остается добавить еще одну входящую трубку в бутылку и обратный клапан+компрессор+таймер.
Прикольная идея, без сложных и дорогих механизмов. Не требует специальных дозаторов. Как она физически реализована?
heron,
Poor Mans Auto Dosing, Take III (http://www.plantedtank.net/forums/20-diy/22116-poor-mans-auto-dosing-take-iii.html)
http://www.plantedtank.net/imageh/images/12/5101512b.jpg
http://www.plantedtank.net/imageh/images/12/5101509b.jpg
Очень интесный последний вариант. Хотя себе б я его не ставил, но посмотреть на технологию интересно.
я бы не морочил голову, а взял готовый ;)
Дозатор УДО автоматический (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=103483&page=39)
oltrew, рисунок примитивный, но надеюсь все понятно.
Ну вот, говорылы-балакалы, снова пришли к дорогому и сложномуcode13
реализацию подобной идеи за счет компрессора
Помнится, Hedin где-то на этом форуме пісал, что такой автодозатор требует секундного таймера. Да и секундными таймерами нестабильность дозировки. Минутные бытовые совсем не подходят - слишком много накачивают. Какой объем накачают - такой же объем удобрений выльется в аквариум.
as59, стрелочки на картинке что означают? Сдвиг поршня? Как в эту емкость попадает воздух?
oltrew, это принцип работы, а не технический чертеж рабочей модели.
Мне понравилась идея ТС, именно ему я предложил свои идеи по теме.
Он все понял без рисунка. Как поступить - решать не мне.
Еще раз напомню, что не использую ни СО2, ни УДО и поэтому разрабатывать техническое решение не собираюсь, тем более, что вариантов, как удачных, так и неудачных может быть много.
На этом позвольте откланяться.
oltrew, рисунок примитивный, но надеюсь все понятно.
Цікава всеж ідея...у чому мінуси хто підкаже?
І потрібно мінімум ...секундний електронний таймер і самий простий компресор.....
І корок ,такий як для лимонки продають. Мав би компресор спробував би вже...
у чому мінуси хто підкаже?
Минус - в компрессоре. Но если он уже работает, то почему бы и не подключить реактор к магистрали.
Только непонятна идея с таймером. Имхо - таймер лишний.
oltrew, ви таке враження що нічого не зрозуміли (( компресор можна підключити через таймер і компресором витискати певну кількість добрива в акваріум, як на схемі в пості 35
ЛЮДИ покритикуйте схему в 35 пості ,компресор можна через секундний таймер включати..
ну і добрива трохи розвести ...в 10-20 раз
так щоб хоч на місяць їх вистачало при умові 2 літрової пляшки
:012:один двох канальний компресор ,дві пляшки з кришками, таймер електронний і вуаля?
Сергій М
04.05.2016, 08:09
Компрессор никогда не даст точности, ведь уже описывали что при уменьшении жидкости в бутылке нужно больше воздуха для выдавливания той же дозы жидкости.
Да и по деньгам, лучше тогда купить на али 2 насоса-дозатора, типа - http://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-Dosing-pump-Peristaltic-dosing-Head-For-Aquarium-Lab-Analytical-water/1612453975.html?spm=2114.14010208.99999999.284.vSe 9jf
там же поискать таймер...
Дякую за констр. критику І за ссилку . Переконали))
Надіслано від мого HTC One V, використовуючи Tapatalk
компресором витискати певну кількість добрива
Это невозможно! - выдавливать компрессором по капле в несколько минут. Как реализовать такую прецизионную регулировку? Как вы это себе представляете?
Чей-то запутался я в темах, решил, что эта - про генератор с компрессором.
Малую подачу жидкости сложно регулировать.
Та все реально, якщо є під рукою компресор і все інше, а купувати не вигідно простіше купити готовий дозатор, або помпи на алі
Надіслано від мого HTC One V, використовуючи Tapatalk
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010