КПК

Показати повну версію : Железный купорос


fishhelp
19.02.2008, 18:45
А если применять просто железный купорос без хелатирования?. Какое время действовать будет в воде?.

Володя Череп
19.02.2008, 19:22
Если вода - не дистиллят, то железо быстро окисляется и образует рыжий осадок. В воде такое железо действовать практически не будет.

Vadim Art
19.02.2008, 19:33
А если применять просто железный купорос без хелатирования?. Какое время действовать будет в воде?.

Бесполезное занятие.
Если лень хелатировать, то надо использовать глюконат железа.

fishhelp
19.02.2008, 20:07
А как его применять?.Должен продаваться в реактивах?.

astrob
19.02.2008, 20:16
А как хелатировать?

Vadim Art
19.02.2008, 20:32
А как его применять?.Должен продаваться в реактивах?.

не знаю.

Mykhaylo
19.02.2008, 20:33
Чистый глюконат железа в хим реактивах. Мы на работу брали от Sigma. В Киеве есть их представитель Алси. Недавно тут была тема - в складчину брали. http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16754
Попробовать можно используя Тотему (противоанемический препарат)
20 ампул по 10 мл около 20 грн (хотя может и дороже я с пол-года как брал). Но там еще медь и марганец и отдушка тутти-фрутти:) http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_6603.asp

astrob
19.02.2008, 20:51
Я в Измаиле покупал хелат железа 5гр. за 2,5 гривны (к сожалению последний пакетик)

fishhelp
19.02.2008, 21:04
Чистый глюконат железа в хим реактивах. Мы на работу брали от Sigma. В Киеве есть их представитель Алси. Недавно тут была тема - в складчину брали. http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16754
Попробовать можно используя Тотему (противоанемический препарат)
20 ампул по 10 мл около 20 грн (хотя может и дороже я с пол-года как брал). Но там еще медь и марганец и отдушка тутти-фрутти:) http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_6603.aspПро Тотему читал. А что дешевле- Тотема или глюконат получится?
У меня тонна в "речке" с травой и яркое солнце- когда облачности нет.А какая методика применения глюконата?. И Тотемы?.

Vadim Art
19.02.2008, 21:11
Про Тотему читал. А что дешевле- Тотема или глюконат получится?
У меня тонна в "речке" с травой и яркое солнце- когда облачности нет.А какая методика применения глюконата?. И Тотемы?.

для тонны и то, и то дорого.
Например Тотемы надо ежедневно по 2 ампулы.

Mykhaylo
19.02.2008, 21:22
Если объемы большие разумнее купить FeSO4 и Трилон Б. Хелатирование только звучит страшно, на самом деле сначала растворить трилон, потом добавить сульфат и тоже растворить. Для стабильности можно чуть подкислить. Хранить ИМНО не более 2х недель, что бы там не писали - не разложится так заростет.

fishhelp
19.02.2008, 22:26
для тонны и то, и то дорого.
Например Тотемы надо ежедневно по 2 ампулы.А стоимость двух ампул 5 гривен?.

fishhelp
19.02.2008, 22:27
Если объемы большие разумнее купить FeSO4 и Трилон Б. Хелатирование только звучит страшно, на самом деле сначала растворить трилон, потом добавить сульфат и тоже растворить. Для стабильности можно чуть подкислить. Хранить ИМНО не более 2х недель, что бы там не писали - не разложится так заростет.КУпорос есть, правда садовый. Может лучше ЧДА?. Трилон тоже есть в продаже.

Mykhaylo
19.02.2008, 22:58
Железо есть 2х и 3х валентное. Садовое ИМНО 3х (соль желто-коричневая, двухвалентного - зеленоватая). Хотя продолжительность существования железа именно в 2+ каже в составе комплекса в условиях аквариума живо обсуждалась и не раз. Но если делать, то ИМНО лучше по-человечески, из двухвалентного. Насчет "чда" - возможно и "ч" хватит, нужно смотреть по цене, я соли не покупаю - ничего не знаю насколько дороже "чда" по сравнению с "ч".

А стоимость двух ампул 5 гривен?.

20 ампул =26грн, т.е. 2 - 2,6 грн.

Nox
20.02.2008, 07:42
Согласен с Mykhaylo, старый провереный и дешевый способ добавки (сульфат + трилон) железа в акву.

fishhelp
20.02.2008, 07:50
Но трилон и сульфат чистый тоже не дешев.Садовый у меня зеленоватый.

Nox
20.02.2008, 08:02
В пресняке (если только не чистый осмос) можно особо не обращать внимание на чистоту железа, я мешаю на простом садовом сульфате (5грн за 1кг).

RVV
20.02.2008, 08:06
А в какое соотношении вода-трилон-купорос ? И как потом расчитывать дозу внесения ?

Глеб
20.02.2008, 08:12
Трилон Б - это динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты, я не вникал, но сомнения имеются: что хеллатирует железо? ЭДТА или ее динатриевая соль (трилон б). Не делается ли тут принципиальная ошибка?

Что скажет об этом химик-змий (Семпентариус)?

Nox
20.02.2008, 08:47
Пользуюсь таким трилоном.

Nox
20.02.2008, 09:00
А в какое соотношении вода-трилон-купорос ? И как потом расчитывать дозу внесения ?
1литр чистой воды довожу до 60 градусов по Цельсию, засыпаю 5гр трилона, размешать до полного растворения, потом добавляю 2,5гр жел.купороса + половинку чайной ложки лимонной кислоты.
Одно время понравилось добавлять вместо лимонки, соляную кислоту тогда раствор хранится дольше и нет хлопьевидных образований (что-то вроде грибка).
Дозу расчитывал методом "тыка", при помощи аква теста на железо, вносил раствор до того момента пока тест не начал показывать 0,25 мг\л.

Did_Mazay
20.02.2008, 17:05
Если объемы большие разумнее купить FeSO4 и Трилон Б. Хелатирование только звучит страшно, на самом деле сначала растворить трилон, потом добавить сульфат и тоже растворить. Для стабильности можно чуть подкислить. Хранить ИМНО не более 2х недель, что бы там не писали - не разложится так заростет.

Якщо використовувати двозаміщений ТРИЛОН то не тільки підкисляти треба, а й харчової соди додати прийдеться бо в результаті реакції кислотність підвищується і випадає осад ЕДТА.

Mykhaylo
20.02.2008, 17:11
Якщо спочатку повністю розчинити трилон (а це зробити дійсно значно простіше при рН вищим за 8), потім рН можно знизити навіть до 5 - ніякого осаду не буде. А ось одразу повністю розчинити трилон в кислій воді практично неможливо.

fishhelp
20.02.2008, 17:42
1литр чистой воды довожу до 60 градусов по Цельсию, засыпаю 5гр трилона, размешать до полного растворения, потом добавляю 2,5гр жел.купороса + половинку чайной ложки лимонной кислоты.
Одно время понравилось добавлять вместо лимонки, соляную кислоту тогда раствор хранится дольше и нет хлопьевидных образований (что-то вроде грибка).
Дозу расчитывал методом "тыка", при помощи аква теста на железо, вносил раствор до того момента пока тест не начал показывать 0,25 мг\л. Народ, а определить мерным способом эти количества?. Чайная ложка, например?. Литра на три?.

Dizel
20.02.2008, 20:43
Народ, а определить мерным способом эти количества?. Чайная ложка, например?. Литра на три?.
Вот,вот, пажалуйста напишите кто знает про мерные ложки,где-то встречал на форуме о гр,мл, прибилзительно мерных ложек,пока нет возможности преобрести весы. Вот и мучаемся,:011:но это пока.

fishhelp
20.02.2008, 20:52
Внес пока Кемиру.

Володя Череп
21.02.2008, 00:39
Народ, а определить мерным способом эти количества?. Чайная ложка, например?. Литра на три?.
Рецепт Nox-а в чайных ложках:
на два литра воды добавить 4 чайных ложки порошка трилона Б (20 мл ~ 10 г) и одну ложку порошка железного купороса (5 мл ~ 4,5 г).

Порошок зачерпывается ложкой с горкой, а затем горка аккуратно снимается листом бумаги.

fishhelp
21.02.2008, 08:19
И сколько подобного снадобья нужно на 1000 литров?. 200мл?.

Nox
21.02.2008, 08:39
И сколько подобного снадобья нужно на 1000 литров?. 200мл?.
По моей 450л банке вышло 60мл ежедневно (протока)