Увійти

Показати повну версію : Санаторий для анубиасов


Сторінки : 1 [2]

Andrew1
29.07.2015, 22:22
Фото ангустифолии рядом с линейкой. (http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=16194)

Svetuchka
29.07.2015, 22:29
Ну так вырастет когда-нибудь. Кстати, у Александра red1157 другая, с коричневым новым листом.

DEPS
29.07.2015, 23:01
Ребята,давайте лучше озадачимся поиском Грацилисаcode44,а то данные виды в принципе можно найти,а вот этот неуловим....code47

Svetuchka
30.07.2015, 00:17
Угу, я хочу кофефолию, а она у меня не приживается. Привезите мне кто-то в горшке))

DEPS
30.07.2015, 00:24
Привезите мне кто-то в горшке))В Харьков? неа,жена не отпустит...code54:)

Svetuchka
30.07.2015, 00:42
Андрей, а у Вас было когда-нибудь, что купленный ануб погибал после посадки?

Andrew1
30.07.2015, 01:00
Пока нет(т-т-т) :)

Svetuchka
30.07.2015, 01:08
А какой в итоге грунт? Керамзит с торфом, землей для кактусов? И какой торф, низовой или верховой, ph какой у него?

master69
30.07.2015, 07:25
Ребята,давайте лучше озадачимся поиском Грацилисаcode44,а то данные виды в принципе можно найти,а вот этот неуловим....code47

Я лично в поиске не только грацилиса, а и хастифолии с Пинаерти, но все эти три вида в Украине если и есть у немногих то не продаются. Приходится ждать и надеяться что кто-то привезёт из других стран

DEPS
30.07.2015, 09:50
Я лично в поиске не только грацилиса, а и хастифолии с Пинаерти,Хастифолия у меня есть,а Пинера возможно это и есть моя Хастифолия,многие умы ещё не определились.code47Как по мне,на Пинера намного больше похож....:rolleyes:

red1157
30.07.2015, 11:17
Грацилис ждите, растет, маленький и капризный. Пинаерти это то, что раньше у нас считали хастифолией, а вот что есть сама хастифолия и есть ли она в Украине.. большой вопрос!

master69
30.07.2015, 11:43
Хастифолия у меня есть,а Пинера возможно это и есть моя Хастифолия,многие умы ещё не определились.code47Как по мне,на Пинера намного больше похож....:rolleyes:

Та я тоже думаю что Пинера, но то у Вас, а нам такое не скоро будет. Никто не продает. Даже в очередь не хотят ставить.

Грацилис ждите, растет, маленький и капризный. Пинаерти это то, что раньше у нас считали хастифолией, а вот что есть сама хастифолия и есть ли она в Украине.. большой вопрос!

Будем ждать, когда попадёт в продажу. На то и интересно заниматься коллекционированием, что не всё так просто достать:-)

Andrew1
30.07.2015, 13:11
А какой в итоге грунт? Керамзит с торфом, землей для кактусов? И какой торф, низовой или верховой, ph какой у него?

Без торфа,я писал ранее.

Andrew1
30.07.2015, 13:17
Приходится ждать и надеяться что кто-то привезёт из других стран
Не появляются в наличии. (http://www.plantis.pl/#!products/c15zk) code51

master69
30.07.2015, 13:30
Не появляются в наличии. (http://www.plantis.pl/#!products/c15zk) code51

Жаль не разбираюсь в заграничных языках, в т.ч. польском. Я так понимаю Вам до Польши можно пешком дойти, так что вдруг появятся, завозите побольше, а то спрос смотрю огромный:-)

Andrew1
30.07.2015, 14:21
Ну пешком до Лодзя далековато будет.code44Редко,но ездит знакомый(торгует зоотоварами).
Названия на латыне,а вот цену нужно узнавать,но код Е,F самые дорогие.Конкретно не узнавал.

red1157
30.07.2015, 14:36
Жаль не разбираюсь в заграничных языках, в т.ч. польском. Я так понимаю Вам до Польши можно пешком дойти, так что вдруг появятся, завозите побольше, а то спрос смотрю огромный:-)

гугл транслейт в помощь :)

Svetuchka
31.07.2015, 01:02
Препарат фитокислинка. Написано, можно подкислять воду и убирает солевой налет на листьях. Андрей, у Вас вроде была такая проблема. Смущает немного 3% фосфора в составе.

Andrew1
31.07.2015, 11:20
Приобретённые у Г.М. растения имели солевой налёт(субмерсное содержание).Новые листья чистенькие.
И впринципе,это меня устраивает :)

Andrew1
01.08.2015, 20:28
Перед подменой-померяю.
Итак
нитрат-15
фосфат-1,5(наверное :))
Из предварительных наблюдений:
форма листа на Жилле,зависит от концентрации макро.Но нужно ещё понаблюдать за следующими листьями.Тогда можно будет подытожить.:)

Andrew1
09.08.2015, 10:34
В прошлый раз я показывал фото нового листа Жилле,который был более вытянут в длину,и менее чем в ширину,если сравнивать с предыдущими листиками."Крайний" лист принял форму как идентичную листьям с какими я их получил.Возможно всё же влияет кол-во нитратов,но пока точно не выяснил.На размер 100% влияет(сужу по вновь выпущенным листьям Шизматоглоттиса).
Первый бутон в тепличке выкинул нана,его и вынужден выставить на аукцион (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=60487&hl=) ,т.к. нужно делать место для нового жильца.
А вот так Бартери узколистный,как видно "карликовая" форма code47
Специес действительно красивый анубиас,только нужно кормить.У Г.М. судя по всему никто его особо не подкармливал,либо жил в аквариуме.

Svetuchka
14.08.2015, 19:17
Грацилис ждите, растет, маленький и капризный. Пинаерти это то, что раньше у нас считали хастифолией, а вот что есть сама хастифолия и есть ли она в Украине.. большой вопрос!
Это? http://aquaticmag.com/shop/anubias/anubias-hastifolia/

Lxx
14.08.2015, 19:31
Svetuchka, по фотке есть сходство с пинера в водной форме. Вы там покупали? Тогда ждем цветочка. Если и впрямь хастифолия- ну это праздник просто.

DEPS
14.08.2015, 19:35
На фото и близко по-моему не Хастифолия,а Жиллети скорее всего.code47
Вот настоящая Хастифолия,а мож и Пинера,хз...:rolleyes:
510069510070

Lxx
14.08.2015, 19:42
DEPS, в теплице и в воде они не особо похожи. Водный вообще редко можно увидеть: в воде он мелкий и невыразительный, да и растет мягко говоря не очень.
Но особо не настаиваю, водный Жилле вообще не видел. И совать в воду не собираюсь))

Svetuchka
14.08.2015, 19:50
Svetuchka, по фотке есть сходство с пинера в водной форме. Вы там покупали? Тогда ждем цветочка. Если и впрямь хастифолия- ну это праздник просто.
Нет, просто нашла магазин и рассматриваю белый анубиас за 125$))))
Думаю, из америки не доедет. Если заказывать, лучше из германии или польши.

red1157
14.08.2015, 19:51
Svetuchka, Полностью согласен с Lxx

red1157
14.08.2015, 19:55
На фото и близко по-моему не Хастифолия,а Жиллети скорее всего.code47
Вот настоящая Хастифолия,а мож и Пинера,хз...:rolleyes:
510069510070

Это пинера, по крайней мере отцы- светилы так решили, и я согласен. Но! раньше он у нас звался хастифолия, поэтому и вопрос - что теперб хасти и где его найти.
DEPS жилетти вовсе не такой, если интересно - сделаю фото.

П.П.С. из европы - без проблем, у меня из азии доезжало (3 - 4 недели), правда доезжали ризомы в слизи (0статки листьев и корней) отходили, но долго и болезненно. Из америки только экспресс (авиа), но это дорого.
Хотя заказывал мелочи из канады доехали за неделю и специально экспресс / авиа не указывал.

DEPS
14.08.2015, 19:59
У меня Жиллетти такой,просто увидел кое-какое сходство с ссылочнымcode10
510071510072

Так какой всё-таки ценнее,Хастифолия или Пинера?code47

Lxx
14.08.2015, 20:02
DEPS, несомненно ценнее Хастифолия, при условии что он существует в реальности, а не на единственной известной фотографии.

Svetuchka
14.08.2015, 20:06
у меня из азии доезжало (3 - 4 недели), правда доезжали ризомы в слизи (0статки листьев и корней) отходили, но долго и болезненно. Из америки только экспресс (авиа), но это дорого.
Хотя заказывал мелочи из канады доехали за неделю и специально экспресс / авиа не указывал.
Я купила пинто из азии состояние супер. То, что наши продавцы из соседнего города присылают, гораздо хуже выглядит)) Может, они чем-то обрабатывали его перед отправкой.

DEPS
14.08.2015, 20:18
Lxx, дабы не засе..сорять тему Андрея,в качестве оффтопа,расскажу историю своего куста:).У нас в городе есть неплохой зооклуб,там работает биолог,женщина в возрасте,так вот поведала она мне историю этого ануба.Был лет 15,а мож и больше у них воспитанник,стал крутым мэном и привёз прямо из Африки немалый куст этого анубиаса,но под водой в ихних условиях он чах,но медленно.Вот что мне удалось выдурить у неё взамен на 2 куста Каладифолии))).Не знаю,может эта инфа,поможет как-то идентификации данного вида.Она серьёзный человек и мне нет смысла ей не доверять,знаю её очень давно,как порядочного и образованного специалиста.code44
Это то,что я забрал 510073,но а то что выросло у меня в болоте-на фото выше.:002:

Lxx
14.08.2015, 20:26
DEPS, Спасибо за историю. Но она помочь не сможет, к сожалению, только цветение и качественная макросъемка. Потом сличение с известной фоткой. Хочется, конечно, верить, но мне пока только Пинера попадались.

DEPS
14.08.2015, 20:32
Кстати,на кусте появился цветок,но ещё не раскрылся,постараюсь по максимуму близко сфоткать,правда фотик г...но.

Lxx
14.08.2015, 20:40
Будем смотреть. А фотик- это ничего, если его зафиксировать, то и от г...на можно толку добиться.

Reporter
14.08.2015, 20:46
Соромлюсь запитати... а яка перевага вирощування у напів погруженному стані? У мене анубіаси насухо ростуть цілком. Акваріум накритий харчовою плівкою, субстрат - вологий біогумус, анубіас на корязці. Два рази в тиждень оприскується осмолятом. Росте. Голову не морочить....

Svetuchka
14.08.2015, 21:35
Соромлюсь запитати... а яка перевага вирощування у напів погруженному стані? У мене анубіаси насухо ростуть цілком. Акваріум накритий харчовою плівкою, субстрат - вологий біогумус, анубіас на корязці. Два рази в тиждень оприскується осмолятом. Росте. Голову не морочить.... Можете фото показать?
Биогумус - это же удобрение? Прямо в нем растет?

Reporter
14.08.2015, 21:55
Svetuchka, біогуміс - це субстрат, результат роботи каліфорнійських хробаків у рідкому вигляді трапляється у вигляді витяжки із нього. У садівництві субстрат дійсно використовується як підкормка, а у акваріумістиці, як підложка у рослині акваріуми. У мене в теплиці йде грунт, який ліньки перемивати після використання у акваріумі. Фото не покажу, бо теплиці заклав буквально кілька днів тому, рослини ще не повністю перейшли у повітряну форму, але до цього багато разів робив таким чином і був задоволений результатом. Здогадуюсь що вирощування у напівпогруженому стані дає швидший ріст так як рослина живиться не з субстрату, а з води. Втім і технологічно це більш складно.

Svetuchka
15.08.2015, 13:23
Народ, кого интересует хастифолия сингапурская из Ориентал:
http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=1382&products_id=9392
Я, возможно, буду что-то заказывать там.
Продавец пишет, что это не Пинера, а Пинера у него такой:
http://3.bp.blogspot.com/-XzLkhLpvkc8/VHtcsuT-TAI/AAAAAAAAA_o/BJmMztvJAOs/s1600/product_large_image_ae3931b6adb66258_4453433031303 5352e6a7067.jpg

Andrew1
15.08.2015, 13:30
ТовариСчи,давайте о вашем опыте с биогумусом и пр. оффтопом будем оговаривать в другой теме.;)

red1157
15.08.2015, 15:16
Народ, кого интересует хастифолия сингапурская из Ориентал:
http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=1382&products_id=9392
Я, возможно, буду что-то заказывать там.
Продавец пишет, что это не Пинера, а Пинера у него такой:


По ссылке обычная гигантея, плавали, знаем.

Олег Попов
15.08.2015, 19:13
Биогумус вещь хорошая, но запас питания не беспредельный. Гнили и плесени выводить при таком способе выращивания сложно, а они рано или поздно обязательно заведутся, тогда уже лучше добавить в горшки и затопить водой, а раз в полгода перетряхивать. Ан. Пинера, если продается можно попробывать заказать.

red1157
15.08.2015, 19:19
Олег Попов, Олег фото пинера, что выше с аквариетета, более в сети таких / подобных фото не нашел, ну а про акваритет / цены ты в курсе.

Svetuchka
15.08.2015, 19:28
Вот: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3122387#post3122387
Давайте переедем с биогумусом и хастифолией, а то Андрей обижается.

Andrew1
22.08.2015, 15:07
Коллекция пополнилась молодым кустиком Anubias gigantea.

Lxx
23.08.2015, 20:16
Andrew1, если этот кустик поливать да окучивать, то можно до 180 см разрастить.

Andrew1
24.08.2015, 12:11
Lxx, Как раз и не хочется его "спиралями укладывать" в теплице.:)Сейчас остаётся только ждать ...

master69
24.08.2015, 12:22
[B] Как раз и не хочется его "спиралями укладывать" в теплице.:)

Высота Вашей теплицы катастрофически мала для этого анубиаса, максимум год и придётся делать новую

Andrew1
24.08.2015, 12:29
Проще будет отказаться от данного растения,чем делать более высокую теплицу.
Я изначально,зная хар-ки данного растения,не планировал его приобретать.А т.к. растения вверх стремительно не устремляются-решил провести эксперимент :)

master69
24.08.2015, 12:44
Andrew1, ну или держать у себя молодые растения, а маточный куст по достижению потолка продавать, отдавать, обменивать и т.д.

Andrew1
24.08.2015, 14:55
Как вариант :)

Andrew1
27.08.2015, 22:04
Дошли руки загрузить фото на комп.
Итак пополнение в тепличке
Anubias gracilis

DEPS
27.08.2015, 22:13
Смотрю,кустики как под капирку.:D

Andrew1
27.08.2015, 22:54
Кстати,думал будут в более плачевном состоянии.Но опасался зря!Ботва в порядке!
Ряску смыл,минвату удалил и в горшок :)

КРАК
28.08.2015, 09:43
красавчик

Andrew1
01.09.2015, 22:06
Похоже мои эксперименты по увеличению макро в два раза от расчётного,к добру не привели.Сразу вспомнился пост Александра(реда) о загнивании ризомы при высоких фосфатах.Каладифолия скинула 4 листа ...
Сделал подмену(60%),после подмены вместо 4 мл,теперь вношу 2 мл. удо.

Svetuchka
05.09.2015, 01:40
Мог и грацилис новый спровоцировать. Но изначально - все равно перекорм.

Andrew1
05.09.2015, 19:50
Не думаю,что Грацилис мог,чересчур мало времени.
Скорее всего передоз по фосфатам.И как вариант жара:ставя бутылки со льдом понижал Т воды до 25-26 что вполне приемлемо,а вот Т воздуха 30-32.Ночью и водичка доходила до 30 градусов.

Svetuchka
05.09.2015, 23:04
Бактериальная инфекция распространяется за 2-3 дня. Особенно, если среда не кислая.

Andrew1
08.09.2015, 19:54
Называется найдите разницу:Специес и Глабра лист вариегатный!!! code44
Достаточно много микро,и вот такой цвет листвы у Жилле и Нанги.
Молодой лист Грацилиса и подкормка янтаркой на примере Шизматоглоттиса.Четыре листа за ТРИ дня code13Это мне не очень понравилось,поэтому пока с янтаркой эксперименты прекращены :)

red1157
08.09.2015, 22:20
Давайте раз и на всегда разберемся.... я могу быть не прав, но всегда считал то что у вас на фото ангустифолией, а глаброй называл анубиас группы бартери с более ромбовидным листом и не такой блестящий, и никогда не видел на нем вариегатед...
Основываюсь на фото из сети на достаточно доверенных сайтакх... Я ошибаюсь? наоборот? прошу дискуссии :)
Вот глабра в моем понимании:

DEPS
08.09.2015, 22:28
red1157,У меня от Олега Попова,такая же как у вас на фото -Ланцеолята...code47

513090513091

Andrew1
09.09.2015, 00:15
red1157, Саша вариегатные листы образовались впервые,на Тропике читал,что такое может быть вследствии высоких температур.Я с этим согласен,т.к. иных объяснений у меня нет :)
Согласен с ДЕПСом,то что на фото выше-у меня растёт как ланцеолята(края НЕ волнистые).
Ангустифолия у меня см. 5-6 и выше не растёт.Приобретена у Рыхлевского,ширина листа до 1 см. code44
Фото ланцеоляты и ангустифолии:

Я ЗА дискуссию!:)
Где можно почитать,о том что черешок у Глабры зелёного цвета,но никак не красного?Света писала ранее,что именно так растёт у Вас.

Svetuchka
09.09.2015, 02:07
Наоборот, я писала, что у Александра ангустифолия с не красным черешком.
А Ланцеолята - тоже глабра.
Вот с форума тропики:
В настоящее время в России можно встретить три вариации Глабры.
1) Анубиас имеющий полностью зеленую пигментацию листьев и черешков, который так долго ”ловил” Алексей Тарасов. Растение продается на рынках и в магазинах под названием A. lanceolata или просто узколистный анубиас.
2) Еще одно полностью зеленое растение. Раньше продавалось на птичьем рынке в Москве как Анубиас Камерун (Anubias sp. Cameroon). . Этот анубиас мало чем отличается от предыдущего, разве что листовая пластинка немного пошире. Цветет Камерун соцветием характерным для группы Бартери.
3) Третья форма подается под названием Anubias minima. Имеет коричневый молодой лист и черешки. Листовая пластинка располагается горизонтально.



Александр, у Вашей глабры минимы зеленый молодой лист, а у ангустифолии - коричневый)) Может, они обе глабры?)))


Вобщем, вычитала такое:
ангустифолия - жесткий лист с тупым концом, блестящий, красный черешок
глабра - лист с острым концом , длина листа в 5 раз больше ширины, на молодых листьях взрослых растений имеются пигментные пятна. Anubias barteri var. glabra как правило не превышает высоту 30-40 см, имеет ланцетную форму листовой пластинки, длинна которой примерно равна длине черешка. Ну и конечно, цветет Глабра цветком с отогнутым покрывалом, характерным для всей группы Бартери. В.Крузио в своей ревизии напишет А. ланцеолата = А. глабра

Фото ангустифолии с тропики:
http://s39.radikal.ru/i084/0810/fa/caa7553578a2.jpg

master69
09.09.2015, 09:38
Просто нужно понять, что некоторые разные анубиасы по листу, но с одинаковым цветком в ревизии объеденные в одно название, есть исключение в лице бартери (5 вариететов), но всё-равно под бартери вар.глабра как минимум два разных ануба объедены ланцеолята и минима. Сам Крузио сказал что всё это деление на вариететы это условно, если бы кто-нибудь другой делал ревизию сделал бы по другому. Я не могу утверждать что минима с ревизии и та что у нас это одно и тоже, но минима явно не ангустифолия

Andrew1
09.09.2015, 14:17
Andrew1 Где можно почитать,о том что черешок у Глабры зелёного цвета,но никак не красного?Света писала ранее,что именно так растёт у Вас.

Svetuchka Наоборот, я писала, что у Александра ангустифолия с не красным черешком.
А Ланцеолята - тоже глабра.
А как же ?:rolleyes:
А у меня минима от Александра только зеленые листы дает) (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3123744&postcount=58)

Svetuchka
09.09.2015, 15:03
А где противоречие?))
Минима от Александра с зеленым черешком и ангустифолия тоже))
В моем посте выше цитата с тропики, где написано, что бывает минима с коричневым черешком и коричневым новым листом. У меня такая тоже есть.

Andrew1
09.09.2015, 15:50
Получается Саша называет минимой(Глаброй) то,что мы зовём Ланцеолята.))Но лист у них разный(форма,волнистость).
По Ангустифолии есть вопросы:размер.Смущает разница в размере,хотя в описании написано что от 4 см. и до ...(если правильно помню):)

Andrew1
19.09.2015, 16:33
Ну чтож коллеги...
Не всегда же делиться успехами,нужно и негатива немного тепличного :rolleyes:
На некоторых растениях начали появляться жёлтые пятна на листьях,ну и потом я ещё забыл закрыть дверцу теплицы на 18 часов.В итоге нехорошие моменты в тепличке :rolleyes:
Началось всё с Каладифолии,потом пожухла(склоняюсь что пересохла,но новый лист какой-то ..вообщем не нравится мне :))Бартери вар.бартери,ну и когда на Кофефолии старые листья начали пропадать,а новый не такой,как обычно были-решил достать и провести хирургическое вмешательство.
На кофефолии удалил два старых листа,и отрезал корневище в место роста больных листьев:ризома без признаков гнили.Присыпал толчёным углём срез и снова в горшок.С Бартери решил повременить,и не выдёргивать с горшка.А вот Каладифолию начал срезать гниль: в итоге остался только один лист.:(Ну да главное чтобы,всё устаканилось.

Сегодня подмена воды,а завтра нужно наверное каким-то фунгицидом обработать тепличку.Большинство химии волокут с Польши,поэтому не уверен,что смогу найти Максим,разве что заказывать в нете,но получу аж во вторник-среду.code47

Svetuchka
19.09.2015, 17:05
Бартери вар.бартери - не похож.
Да бяка, похожа на грибок. Как быстро распространяется? Бактериальные быстрее распространяются, грибковые - медленнее. Кстати, можно бордосской смесью. Только аккуратно.

Andrew1
19.09.2015, 18:01
Погуглил про данную смесь:
Обработка после цветения может вызвать преждевременное сбрасывание листьев и завязи, образование сетки на плодах.
Стоит учитывать и тот факт, что бордосская смесь воздействует не только на болезнь, но и на растение. Так, в виноградниках может наблюдаться снижение силы роста побегов.
Напрягает малость...code47

Svetuchka
19.09.2015, 19:19
Ну, конечно, лучше Максим, он точно не вредит. И Фитолавин, если бактериальное. Лучше и то и другое. И 100% безопасно для растений.
Еще читала про раствор трихопола, но не пробовала.
Все пораженные листья нужно обрезать в любом случае.
Если корни и ризома чистые, то возможно, это грибок, которому нужен воздух. Соответственно, должно помочь затопление. В любом случае, сначала обработать.

Бактериальная пятнистость, бактериальный ожог, сосудистый бактериоз
Болезнь чаще поражает молодые листья и побеги. Бактериальные пятнистости в зависимости от вида патогена имеют различные симптомы. Наиболее характерная картина, когда на поверхности листа или стебля сначала образуются мелкие водянистые пятна, которые постепенно приобретают чёрный цвет. Чаще всего пятна имеют неправильно-угловатую форму, и ограничены желтой или светло-зеленой каймой. Бактерия распространяется чаще всего вдоль жилок. Пятна растут, сливаются, чернеет весь лист. В конечном итоге растение погибает.
Оптимальные условия для развития бактерий – это температура 25-30°C и высокая влажность воздуха. Гибель бактерий наступает только при температуре выше 56°C. Бактерии рода Xanthomonas устойчивы к высушиванию и долгое время может переносить пониженную температуру.

Вариантом бактериальной пятнистости является так называемые бактериальный ожог, который вызывают бактерии рода Pseudomonas. В этом случае на растения появляются не пятна, а довольно большие бесформенные области почернения, которые затем усыхают. Выглядит так, как будто этот участок листа подгорел. Если болезни сопутствуют благоприятные условия, то развивается она, очень быстро вызывая отмирание отдельных частей и гибель всего растения. Начинается бактериальный ожог чаще с молодых листьев, побегов и цветков. Бактерии проникают в растения через устьица или ранки, начинают размножаются в межклетниках паренхимы листьев. Инкубационный период развития заболевания 3-6 дней в зависимости от температуры. Бактерии сохраняются в почве и на семенах.

Меры борьбы:
На садовых культурах применяют обработку растений и протравливание семян антибиотиком фитолавин-300. В домашних условиях на комнатных растениях с успехом применяют опрыскивание и полив почвы раствором трихопола – 1 таблетка трихопола на 2л воды. Эффективны так же медьсодержащие препараты, как бордоская смесь, медный купорос.
В качестве профилактических средств можно применять Гамаир, Фитофлавин. А также Медьсодержащие препараты контактного либо комбинированного действия (медный купорос, купроскат, оксихом и др.) могут помочь в качестве профилактической меры: Абига-Пик, Бордоская смесь, Медный купорос, Оксихом, Хом

Andrew1
19.09.2015, 19:53
Трихопол=Метронидазол вроде бы?
Где-то у меня были со времён "дискусосодержания".
Есть и сульфат меди,но дозировка не известна code47
Поищу завтра Фитолавин,а вдруг найду!code44

Svetuchka
19.09.2015, 22:56
Трихопол=Метронидазол вроде бы?
Да, это человеческое. Сама хотела попробовать от плесени. Надоело отмывать.
Про сульфат меди не знаю. У подобных препаратов есть дозировки для лечения и для протравки технической. Там аккуратно надо, можно повредить корни.

master69
19.09.2015, 22:59
Бартери вар.бартери - не похож.


Действительно, похож на одну из разновидностей гетерофилы, у меня пока такой нет

Andrew1
20.09.2015, 16:42
Трихопол=Метронидазол вроде бы?
Где-то у меня были со времён "дискусосодержания".
Есть и сульфат меди,но дозировка не известна code47
Поищу завтра Фитолавин,а вдруг найду!code44
Фитолавин не нашёл :(
Поэтому пол таблетки Метронидазола на литр осмолята заправил,но пока не опрыскивал.Опрыскаю то я мл. 250-300,остальное вылить в тепличку?Или хватит того,что будет на ботве?code47
Заварил 5 ольховых шишек с вечера,заварку внёс за два приёма.В итоге с рН 8,3 снизил до 7,8 code13 Всё-таки нужно было ортофосфорной кислотой уменьшать.Но т.к. протупил,и не заказал-можно ли лимонной опускать?Или не стоит с цитратами связываться?:)

DEPS
20.09.2015, 17:15
можно ли лимонной опускать?Или не стоит с цитратами связываться?ну а чего нельзяcode47,цитраты входят в цикл Кребса,можно немного аскорбинки,она и восстановитель заодно:).
А вообще нужно следить за рН поэтапно,т.е в первый день-если высокий,то снижаем неорганической кислотой(Н3РО4 лучше не брать),если сильно упал-добавить немного какой-нить гидроокиси.
Второй день-замер и опять такая же корректировка кислотой и щёлочью,как правило на 3-й день можно добиться устойчивого значения рН до желаемого результата.:)
Да,друзиcode44,добавляйте в воду после подмены сорбат или бензоат калия-натрия,для чего-узнайте сами.;)

Andrew1
20.09.2015, 19:14
DEPS, Прохор
В итоге с рН 8,3 снизил до 7,8
думаю нормально за день?
Завтра попробую лимонкой до 7,0-7,2 опустить,ну а там хочу до 6,5 ниже думаю не стОит ...

Действительно,ортофосфорную точно не стоит ))Ну разве на мононитрат переходить.Но попробую на лимонке-она в наличии :)

Метронидазолом опрыскал(скорее пролил) ботву и стенки теплицы.Буду наблюдать ...

DEPS
20.09.2015, 19:21
Ой,Андрей,если бы ты знал как я всё делаю:030:,то у тебя бы точно mandibula отвисла....code15

Svetuchka
21.09.2015, 13:08
Да,друзиcode44,добавляйте в воду после подмены сорбат или бензоат калия-натрия,для чего-узнайте сами.;)
Консервант. Я насыпала вместо этого порошок корицы))) Так огородники делают. Похоже, плесени не понравилось, не видно её пока. И теплица теперь вместо плесени приятно пахнет корицей))

Andrew1
22.09.2015, 00:23
Сегодня подкислял лимонкой водичку в тепличке.
Внёс немного,поползла рН вниз немножко.Набрал 2-ух кубовый шприц,и на выхлоп фильтра.И тут я офигел как рН начал стремите5льно двигаться вниз :011:Вообщем тормознулся на рН 6,3-и я побежал за гидроксидом калия code13Вернул к 7,0-завтра ещё опущу до 6,5,но теперь капельно :)
Сорбат калия есть в загашнике.:)Брал для макро,но как-то не зарастает макро у меня грибами,поэтому лежит без дела.code44

Svetuchka
22.09.2015, 02:01
А кто писал про бактериальную вспышку от органических кислот? Я так и не рискнула попробовать.

DEPS
22.09.2015, 10:31
Andrew1,
Svetuchka, может удивлю,но сейчас у себя в 2-х теплицах держу рН на уровне 4.8-5.:upal:;)

Svetuchka
22.09.2015, 12:21
Andrew1,
Svetuchka, может удивлю,но сейчас у себя в 2-х теплицах держу рН на уровне 4.8-5.:upal:;) Так и надо. Только не меньше 4.

Андрей, от трихопола есть результат?

Andrew1
22.09.2015, 13:43
Новых повреждённых листьев не вижу,старые повреждённые удалил.
Замерял рН в тепличке-7.8 :030:
Снизил до 7,1...Какого милого вырос рН?code47Не могут же бактеры так жрать ЛК...

КРАК
22.09.2015, 14:06
Andrew1, с тепличкой больше гемора чем с банкой)))

Andrew1
22.09.2015, 16:36
КРАК,да ты что!Наоборот меньше!
Просто бывают внештатные ситуации..code69

Svetuchka
22.09.2015, 18:46
КРАК,да ты что!Наоборот меньше!
Просто бывают внештатные ситуации..code69
Поддерживаю аквариум)) Там не так быстро все растет, но без сюрпризов зато.

Andrew1
22.09.2015, 19:02
Стрижка,водоподготовка(кол-во),кормление рыб,подмена воды без сифонок и т.д.
Так что мне уход за тепличкой попроще ;)

DEPS
22.09.2015, 19:07
Поддерживаю аквариум)) Там не так быстро все растет,с чего бы это? Я с 10см эхинодоруса,ну к примеру Розе,за 1.5-2 мес выращивал маточник под полметра(свет 1.2-1.5.вт/л,СО2,нитрат 20,фосфат 2).;);)

red1157
22.09.2015, 21:22
Бактеры органику жрут очень даже быстро. РН выше 7 нот гуд нарушается механизм усваивания веществ, но и сильно снижать я не рискую, боюсь обвалить. На мой взгляд 6 - 6,5 хорошо. При надёжной буфере 5, 5 - 6 ... Ниже на мой взгляд смысла нет.
П.С. столкнулся с ещё одним фактором ризомной гнили. Очень плотный богатый грунт с плохой вентиляцией... Сначала все росло, потом начало разваливаться, пересадил - корневая в ноль :( гетероауксин и все по новой :(

Svetuchka
22.09.2015, 21:29
с чего бы это? Я с 10см эхинодоруса,ну к примеру Розе,за 1.5-2 мес выращивал маточник под полметра(свет 1.2-1.5.вт/л,СО2,нитрат 20,фосфат 2).;);)У меня нет СО2 и аквариумов много, но маленьких. Так что с водой тоже проблем нет.

Svetuchka
22.09.2015, 21:33
Очень плотный богатый грунт с плохой вентиляцией... Сначала все росло, потом начало разваливаться, пересадил - корневая в ноль :( гетероауксин и все по новой :(
Так, может, это те же фосфаты/азот в грунте? Я так понимаю, что, когда быстро растет - слабый иммунитет, непрочные стенки клеток. Лучше пусть растет медленно.

red1157
22.09.2015, 21:35
Нет там глина и оч старый торф и кокос. Просто вышел оч плотный грунт, возможно ещё жара, с августа сыпатся начали. Фосфор и азот я монитор системно поскольку экспериментируют.

red1157
22.09.2015, 21:36
На мой взгляд чем быстрее растёт тем крепче и устойчивее экземпляр. Монстрики типа метрового афцели сожрали весь грунт в поллитровой банке :) одни корни :) след раз сфотографирую.

Svetuchka
22.09.2015, 23:18
На мой взгляд чем быстрее растёт тем крепче и устойчивее экземпляр. Монстрики типа метрового афцели сожрали весь грунт в поллитровой банке :) одни корни :) след раз сфотографирую. А вот если его пересадить или в другие условия - кто знает.

Svetuchka
23.09.2015, 17:38
Новых повреждённых листьев не вижу,старые повреждённые удалил.
Замерял рН в тепличке-7.8 :030:
Снизил до 7,1...Какого милого вырос рН?code47Не могут же бактеры так жрать ЛК...
Думаю, что обработку нужно повторить через 5-7 дней минимум пару раз.

Andrew1
23.09.2015, 19:06
Насчёт пару не знаю,но ещё раз после подмены-точно.:)

Andrew1
09.10.2015, 18:44
Начну с нехорошего ...
Думал всё устаканилось,а не тут-то было.
Начинает светлеть край листа->далее лист желтеет->коричневеет->черешок в 2 см. от листа сгибается и code52
Вообщем,что делать не знаю ...code47

Andrew1
09.10.2015, 21:06
Ну и чтобы не заканчивать на минорных нотах-о хорошем.code44
Давно лежало ЭПРА от "эн.сберегайки" 15 Вт.Купил сегодня лампу 14 Вт 6400 К.О данных лампах были хорошие отзывы Виталика(который ГОРЕЦ),вот и решил попробоватьдобавить света в тепличку code44
Вообщем всё получилось,запитал параллельно к т8 865 и 840 18Вт.
Сравнить можно по фото 18 Вт и 14 Вт.Начинаю искать энергосберегайки со сгоревшими спиралями code13

Svetuchka
10.10.2015, 13:53
Вообщем,что делать не знаю .
Повторять обработку, чередуя противогрибковые и антибактериальные препараты, пока не пройдет полностью. Убирать пораженные листья при первых признаках.
По-прежнему советую максим и фитолавин, опрыскивать и проливать землю в горшках. Мне эта комбинация помогла.

Andrew1
10.10.2015, 15:12
Вообщем нет у меня больше Грацилиса.:(

red1157
10.10.2015, 15:18
Вообщем нет у меня больше Грацилиса.:(

Эххх :( мой тоже лето не пережил... лежит кусок кочерыжки... проснется на ней что то или нет - посмотрим.

Я бы вам посоветовал поднять уровень воды выше горшков на 1 см, чтоб лучше циркуляция была, проверить грунт в каком нибудь горшке, анубиасы очень плохо, по моим наблюдениям, реагируют на плотный, слежавшийся, не вентилируемый грунт. Ну и может меньше манипуляций, всякие фунгициды и бактерициды все же и на само растение воздействуют...

GMA
10.10.2015, 18:50
С этой нечистью борюсь или полным затоплением с циркуляцией воды при хорошем освещении, или сливаю воду до приблизительно 5мм уровня воды. Удается спасти кочерыжки, иногда сохраняется точка роста.
Грацилис, правда уже около года с одним старым листиком, ни ту-ды,ни сю-ды.

red1157
10.10.2015, 19:23
Отож и уменя, то отрастет, то развалица.... капризный он какой то :)

Svetuchka
10.10.2015, 20:03
Начинает светлеть край листа
В каком состоянии ризома на больных анубах? Только листья пропадают или ризома тоже гниет?

Svetuchka
10.10.2015, 20:07
Ну и может меньше манипуляций, всякие фунгициды и бактерициды все же и на само растение воздействуют...
По моему опыту, максим и фитолавин оказывают стимулирующее действие. Начинается бурный рост корней и листьев, появляются детки. С такой обработкой можно даже из кусочка больной ризомы вырастить деток, а саму ризому потом выбросить.

DEPS
10.10.2015, 20:29
Начинается бурный рост корней и листьев, появляются детки.всё это хорошо:),но раз увеличивается биомасса растения,значит ему нужно и больше пит.веществcode44,если этого не учитывать,то начнётся дисбаланс по любому,сразу после бурного роста ботвы и корней начнётся деградация и остановка в росте со всеми симптомами дефицитов питания.:(
Лично моё мнение-тепличные формы должны содержаться на сменяемых пит.растворах с определённым соотношением N-P-K,т.к при условии внесения стимуляторов,мы имеем хоть какой-то запас по питанию.;)
Уход в моих теплицах сводится к смене пит.раствора раз в 10 дней,ежедневная вентиляция,опрыскивание и корректировка рН в первые 3 дня после заливки нового пит.раствора.Микро ч/з день на 0.1 мг/л по Fe.:)
Недавно решил тоже мутоты налить,купил вот такую фишку (http://agromaster.ru/katalog/specialnye_agrohimikaty_napravlennogo_dejstviya/radifarm/),не знаю что подкупило,наверное отсутствие лишнего фосфора и азота,очень красивое описание:002:,но цена конечно не особо порадовалаcode47.Дрожащими руками достал бамажник,отсчитал сорокет,прибежал к теплицам и бухнул поровну по 12.5 мл,4 дня прошло,ну и шо????code47

GMA
10.10.2015, 21:10
ИМХО, может именно форсирование роста таких видов как анубиас приводит к с снижению иммунитета самого растения, сопротивляемости к болезням. Изначально растение медленно растущее и, видимо со сниженным метаболизмом. Не любят открытого сильного света, листья горят и обсыхают. Растут или экранированными другими высокими растениями, или на границе выхода из тени. Большие, мощные кусты могут себе позволить солнце.
Более 10 лет, жил палюдариум с 5 видами анубиасов бартери, нана, ундулатус, минима, хастифолия - никаких проблем подобных не было. Приобрел несколько видов, захотел лучшего прироста. Тут, неожиданно всплыло подобное...

Svetuchka
10.10.2015, 22:21
всё это хорошо:),но раз увеличивается биомасса растения,значит ему нужно и больше пит.веществcode44,если этого не учитывать,то начнётся дисбаланс по любому,сразу после бурного роста ботвы и корней начнётся деградация и остановка в росте со всеми симптомами дефицитов питания.:(
Ничего такого не наблюдала. Использую УДО для аквариума в дозах для аквариума.
Если вылез лишний листик и пара корешков - ничего особенного не случится. И потом, лечебные препараты используются для больных растений, у которых часто рост останавливается. Ничего бурного нет, просто растение тихонько начинает расти. Ведь есть разница между лечением и стимуляцией здоровых растений.

Andrew1
10.10.2015, 23:12
Вроде ничего не предвещает,а потом РАЗ,и за три дня растения нет ....

Svetuchka
11.10.2015, 00:05
А ризома при этом как выглядит? Если быстро - бактериальное. Фитолавин 2 раза с интервалом 7-10 дней, кислая вода, понизить температуру до 22-24.

master69
18.10.2015, 21:39
Фитолавин 2 раза с интервалом 7-10 дней, кислая вода, понизить температуру до 22-24.

Вот где только не спрашивал фитолавин, никто про него не знает. Облазил даже весь Днепропетровск - нету. Что-то не популярен он у продавцов. А вот Превикур энерджи, который посоветовал Олег Попов, есть везде и после двух недель использования результат превосходный, не буду забегать на перёд, но пока очень доволен.

Svetuchka
19.10.2015, 12:04
Вот где только не спрашивал фитолавин, никто про него не знает. Облазил даже весь Днепропетровск - нету. Что-то не популярен он у продавцов. А вот Превикур энерджи, который посоветовал Олег Попов, есть везде и после двух недель использования результат превосходный, не буду забегать на перёд, но пока очень доволен.
Купила фитолавин в инете без проблем. Превикуром затаримся. Думаю, надо всегда иметь под рукой аптечку скорой помощи для теплички на всякий пожарный))

КРАК
19.10.2015, 12:35
Более 10 лет, жил палюдариум с 5 видами анубиасов бартери, нана, ундулатус, минима, хастифолия - никаких проблем подобных не было. Приобрел несколько видов, захотел лучшего прироста. Тут, неожиданно всплыло подобное...

Генка, лучшее-враг хорошего ;)

Andrew1
05.11.2015, 19:20
Опять Глабры и Шизматоглоттис более крупные листы выпустили-решил протестировать водичку.Первым сразу померял "опасные" фосфаты :)
-PO4-2(наверное,т.к. смотрел под лампой)
-NO3-10
Макро мешал с соотн. фосфат/нитрат 1:15.Плюс добавил калия сернокислого.
Как видно,нитраты потребляются сильнее.code44
Ну и т.к. я мешаю для подмены осмос/водопровод(8 л/7л)-решил проверить кН в тепличке.Капнул ... водичка не посинела,а пожелтела.Что за ...?:confused:А-а! Наконец-то тест испортился(осталось пару капель :))Беру новый тест,капаю ..-ЖЁЛТЫЙ!code43
И тут до меня начало доходить,для снижения рН,я вношу электролит.Получается буфер карбонатный снёс начисто!Померял общую:общая-9:)
Растения пускают новые листья,и вроде растут :)Шизматоглоттис разделился на 2 куста,и затенил пол теплицы.Нужно прорежать,но немного стрёмно ...

Svetuchka
05.11.2015, 22:34
При фосфоре 3 и больше ляжет все. Предлагаю сменить половину воды))

Andrew1
05.11.2015, 23:57
Та не ...Два голодных дня,и всё нормально,а в субботу плановая подмена :)

master69
12.11.2015, 21:24
Andrew1, как там дела с борьбой против гнили? Остановилось?

Andrew1
12.11.2015, 21:36
master69, Да вроде больше ничего не пропадает(т-т-т).Наоборот новые листья(глабры,кофефолия,конгензис,петит и пр.пр.),и наконец-то Гигантея вчера проснулась-пустила лист.code44
Вообщем грех жаловаться.Только с вентилированием теперь стал осторожнее,т.к. горький опыт и как итог потеря Грацилиса.:(Ризома подвешена меж горшков-надеюсь "проснётся" code10

master69
12.11.2015, 21:57
Andrew1, Я думаю проснётся, у меня сейчас хастифолия-пинера тоже в такой ситуации, жду когда отросток появится, осталось ризомы где-то 2 см.
А можно фото конгенсиса (если он чуток вырос)? Просто я вроде бы как точно такой купил в Днепре на птичке под названием анубиас спатулата.

Andrew1
12.11.2015, 22:01
Особо не скажу,что вырос.:)В смысле вверх не тянулся,но сейчас его Шизматоглоттис притенил,может будет стремиться ввысь!
Конгензис у меня от Floyd,за что ему огромный респект!

master69
12.11.2015, 22:07
Andrew1, тогда понятно, видел фото взрослых кустов этого ануба. У меня очень похожий растёт, правда покупал в другом месте, предполагаю что одна из форм гетерофилы.

Svetuchka
12.11.2015, 23:21
Только с вентилированием теперь стал осторожнее,т.к. горький опыт и как итог потеря Грацилиса.:(Ризома подвешена меж горшков-надеюсь "проснётся" code10
Какой вообще смысл в вентиляторе? Воздух в окошко сам заходит.

Andrew1
13.11.2015, 14:40
master69, Может и гетерофиллы,а может и афцели ...

Svetuchka, При вентилировании хватает 3-5 минут.А при пассивном проветривании 30-40 минут.

master69
13.11.2015, 17:21
Может и гетерофиллы,а может и афцели ...

Я конечно цветка не видел, но по описанию листвы скорее гетерофила. Мне кажется называть Афцели - конголезским анубиасом по крайней мере неграмотно. В Конго Афцели не обнаружено, а гетерофилы там находили.

Andrew1
13.11.2015, 17:34
master69, Сделал при оказии фото,позже покажу.
Ну а до цветка,ещё ой как далеко.Да и свет слабоват для цветения ИМХО.
Кстати т4 лампа проработала 2 дня и ...ЭПРА накрылась :(

Andrew1
13.11.2015, 19:35
master69, Сделал при оказии фото,позже покажу.
Больший куст под Шизматоглоттисом,меньший переставил поближе к выходу :) вот его и сфотографировал.

Andrew1
13.11.2015, 20:09
Ну и ещё немного фото ...

DEPS
13.11.2015, 20:19
Да,Шисматоглоттис конечно вымахалcode43.Андрей,раздели кусты,оставь маточный,остальные рассади или продай.:)

Andrew1
13.11.2015, 21:11
Прохор,та да!Нужно конечно,но всё руки не доходят code10

master69
13.11.2015, 22:07
Andrew1, понятно что за ануб. Я его покупал под широким названием "ланцеолята". Поживём увидим что за ануб. Мои тоже выросли не маленькими но ни разу никто не цвёл, может кто-то порчу навёл или сглазил :-))

Svetuchka
14.11.2015, 00:38
Svetuchka, При вентилировании хватает 3-5 минут.А при пассивном проветривании 30-40 минут.
3-5 минут достаточно. Это же воздух.

Andrew1
14.11.2015, 01:39
3-5 минут достаточно. Это же воздух.

Помнится у Вас были проблемы с плесенью,нет?
У меня плесени небыло отродясь code44,для этого и хорошо проветриваю :)

Svetuchka
14.11.2015, 22:21
Помнится у Вас были проблемы с плесенью,нет?
У меня плесени небыло отродясь code44,для этого и хорошо проветриваю :)
Проблемы возникли после опрыскивания дождевой водой (первый и последний раз). Я думаю, тут не в режиме проветривания дело. И на данный момент проблема решена без изменения режима проветривания.

Andrew1
14.11.2015, 23:44
У меня иное мнение,о благоприятных условиях для плесени :)Ну раз с дождевой водой-значит так тому и быть.

Svetuchka
22.11.2015, 14:25
У меня плесени небыло отродясь code44,для этого и хорошо проветриваю :)
Никогда не говори никогда (с) Я читала, грибы не любят щелочную среду, а бактерии - кислую. У Вас же PH 8 - вот и нет её. Будете снижать - может появиться.

werner
10.01.2016, 20:04
Подпишусь. Много чего интересного для себя подчерпнул.
Новые фото есть?

Andrew1
19.02.2016, 21:16
Протестил сегодня водичку перед подменой:

Фосфаты-1
Нитрат-5

Макро с соотн. 1:15.Ранее вносил 2 мл.,но т.к. фосфат не съедается,решил перейти на 1,5 мл. ежедневно.Придётся вносить коррективы в удо.Судя по всему ОЭДФ всё-таки добавляет фосфаты,и достаточно немало.Делаю вывод,т.к. в аквариуме такая же "петрушка".

DEPS
19.02.2016, 21:27
Почитай с поста 277 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=196746&page=19),я не собираюсь переубеждать,а тем более оправдыватьсяcode47.В моих и теплицах и водных банках фосфат не скачет,если у тебя по другому,вывод и выход один-уход от фосфороорганического комплексообразователяcode44,Трилон рулит.;)

master69
19.02.2016, 21:31
Блин, насторажевает информация. Я пользуюсь точно такими же удобрениями, только тестов нет, капаю по чуть-чуть. Может к такому микро нужно макро с другим соотношением

Andrew1
19.02.2016, 21:39
Прохор тебя кто-то заставляет оправдываться?:)
Пишу то,что наблюдаю согласно тестам.Пример который ты привёл с длинностебелькой у которой аппетит сам знаешь,ну нельзя сравнивать с медленными аквариумами.А вот master69 написал правильно:
Может к такому микро нужно макро с другим соотношением,о чём я и написал в своём сообщении.;)

DEPS
19.02.2016, 21:39
1л микро с конц.0.7 г/л по железу,содержит 8 грамм ОЭДФ,которая содержит 30.09% Р(атомарного фосфора),посчитайте сколько вы вносите мл микро на ваш объём и насколько может подняться фосфат(именно РО4).

DEPS
19.02.2016, 21:41
Может к такому микро нужно макро с другим соотношениемне так,к такому макро не нужно брать такое микроcode44;)

Andrew1
19.02.2016, 21:49
DEPS, Что-то тебя несёт не в ту степь ...:)
Я пишу,то что вижу в своих аквариумах.code44
У тебя сегодня плохое настроение?:)

DEPS
19.02.2016, 21:52
Да просто сделай расчёт и всёcode47.Валить на ОЭДФ-это самый последний вариант,а фон по фосфату может быть от многих причин и факторов.:)

Andrew1
19.02.2016, 22:03
Факт остаётся фактом,фосфора остаётся больше,расчётного.
Ежедневно вношу 0,1 ррм фосфата,и 1.63 ррм нитрата.
Ранее вносил 0,13 и 2,18 ррм,так фосфаты были 2-3(не определю точнее по цвету),чтобы получить в акве 1 ррм по фосфату и 15 ррм по нитрату.
Поэтому пришёл к тому,что нитрат в макро нужно увеличивать.

master69
19.02.2016, 22:10
А чем грозит концентрация нитрат/фосфат 5/1 в теплице?

DEPS
19.02.2016, 22:16
Факт остаётся фактомда никакой это не факт,что ОЭДФ фонит фосфатом,так,-домыслы:rolleyes:.Она конечно испускает фосфат,но очень медленно,т.к фосфоновые группы участвуют в образовании прочной лиганды и для оперативного изменения конц.РО4 без простых фосфатов не обойтись.:002:

Andrew1
19.02.2016, 22:38
А чем грозит концентрация нитрат/фосфат 5/1 в теплице?
5 нитрата мало ИМХО.Хотелось бы 12-15.А вот если фосфат будет до(или) 1 ррм-буду рад.:)

Andrew1
19.02.2016, 22:41
да никакой это не факт
Факт того сколько вношу,и сколько вижу по тестам.
А то что помогает в этом ОЭДФ-домыслы :)
Так думаю правильней.))

Andrew1
19.02.2016, 23:48
1л микро с конц.0.7 г/л по железу,содержит 8 грамм ОЭДФ,которая содержит 30.09% Р(атомарного фосфора),посчитайте сколько вы вносите мл микро на ваш объём и насколько может подняться фосфат(именно РО4).
Что-то циферь чересчур большая получается code13
Микро 2,1 ррм по железу,значит ОЭДФ 24 гр/л.?
Тогда 24*30,09%=7.22 гр. фосфора
7.22*3,07=22,17 гр/л PO4
Вношу 0,5-0,6 мл/30 л. ежедневно.
Значит в неделю получается 0,84 мг/л...1,01 мг/л.
Как-то так ...code47

GOREZ
20.02.2016, 05:54
Судя по всему ОЭДФ всё-таки добавляет фосфаты,и достаточно немало.Делаю вывод,т.к. в аквариуме такая же "петрушка".
Да, добавляет. Около одной десятой от потребности. То есть, если влить фосфат 1, то, даже, влив недельную дозу микро за раз, получим 1,1. Ужос прям. :)
Это то, что покажут большинство тестов. Но, даже если, теоретически, предположить, что в акве поселились некие особые фосфоножрущие бактерии :) , или состав воды специфический, то, даже тогда получим, ориентировочно, 1,5. Что, собственно говоря, пофиг. И это если без подмен... ;)

DEPS
20.02.2016, 05:59
То есть, если влить фосфат 1, то, даже алив недельную дозу микро за раз, получим 1,1то,что я и говорюcode44,да и не факт,что он будет быстрее усваиваться,чем простые фосфаты.code47

Andrew1
20.02.2016, 10:35
GOREZ, Виталя,рад что заглянул!code33
Ок,значит мой подсчёт не верный.code51
Макро из расчёта 1:15(т.е. делал с запасом от "стандарта" 1:10)
И при нитрате 10(по тестам) фосфат улетал в 2-3 ррм.:mad:

Тогда почему идет накопление фосфата,а нитрат кущается очень даже хорошо?

DEPS
20.02.2016, 12:01
Дело было давненько,когда ещё росли и колосились у меня эхинодорусы...:rolleyes:
Банка на 500л,кустов засажено немеряно,свет 1.2 вт/л,СО2,все котлеты.Так вот,стал я замечать пигментные пятна на листьях,которые постепенно превращались в дырки,сразу заподозрил передоз по фосфату(тестировать не любитель),но пришлось.Я был огорчён-5 мг/л,это при том,что нитрата за сутки могло улетать от 10до 15 мг,соответственно и расчёт микро шёл на 0.1 в день.Ну я ж сразу начал грешить на ОЭДФ,сделал на Трилоне и начал вносить мононитрат(подмены спецом не делал).Вобщем в итоге через неделю я получил бледненькую окраску,диффузный хлороз,а фосфат как был 5,так и остался(тест полностью рабочий),нитрат также поглощался как и обычно.Значит дело не в ОЭДФ(подумал я,а в чём же?)code47.Вобщем,ля-ля-тополя,фосфат резко пошёл вниз,когда я перестал рыбасов кормить заморозкой артемии.Всё наладилось,опять вернулся к ОЭДФ и макро,но подливал ещё нитрата,т.к эхи его просто выжирали.code03
Так что кроме ОЭДФ,может ещё куча всяких нюансов влияющих на увеличение конц. и неусвоение фосфата.code44:)

Andrew1
20.02.2016, 14:25
Всё наладилось,опять вернулся к ОЭДФ и макро,но подливал ещё нитрата,т.к эхи его просто выжирали.
Вот об этом я пишу:рассчитав что внося ежедневно по 2 мл. макро,в конце недели получу 15 нитрата,и единицу фосфата.А получил 10 нитрата и 2-3 фосфата.Поэтому дозу уменьшил,выйдя на 1 фосфата(а больше страшно :)),в тоже время получив нитрата всего 5.Ну а пять это мало,поэтому и буду увеличивать концентрацию нитрата в удо вдвое.Ну а там время покажет...

GOREZ
21.02.2016, 06:50
Andrew1, не всегда то, что показывают тесты, травке удается сожрать. :)
У меня была аква, в которую фосфат лил раз в две недели. Соотношение вливаемого фосфата с нитратом было 1/85. Росло. ;)

Andrew1
21.02.2016, 13:44
GOREZ, да фиг с ним,если бы нитрат накапливался,а вот накопление фосфата-напрягает ...

GOREZ
24.02.2016, 09:13
Andrew1, хочешь эксперимент? Давай проведем. По расчетам, фосфора с микро приходит даже больше нормы, что подтверждают твои тесты. Перестань лить раствор фосфата вообще, и посмотри, что случится с травой. Займешься? ;)

GOREZ
24.02.2016, 09:17
И чем напрягает, даже ежели допустить, что накапливается именно фосфат. Че плохого именно в накоплении фосфата, при условии достаточных по объему и частоте подмен, и какова максимальная концентрация, например, при еженедельной подмене, при дозировке фосфата, ну, например 2мг/л недельной? ;)

Andrew1
24.02.2016, 12:05
Рисковать не хочу,т.к. всё в основном по одному экземпляру :)
Подмена 60%/неделя.Временами подгнивали ризомы,поэтому и напрягает накопление/неусваивание фосфата.
Иногда тест на фосфат показывал вообще цвет в районе 5 ррм.(тест рабочий)Поэтому путём уменьшения дозировки пришёл к нужному фосфату,но малому нитрату.:)
Итог:доказывать ничего не буду,потому как нет одинаковых аквариумов,теплиц и пр.Именно в моей тепличке,вижу то,что вижу.А значить нужно менять пропорцию N:Р.

briz07
24.02.2016, 12:26
Andrew1,
Все чисто домыслы.. ;) на сколько это работает пока не уверен.

когда увеличиваем фосфат - даем толчок к росту корней, т.е. если остались мелкие куски стеблей, ризом и пр.. сдвигая пропорцию N:Р в сторону Р стимулируем рост корней и похоже новых ростков...
При этом будет блокирование других элементов... падаем в красные водоросли..
http://aquascape-promotion.com/malder.jpg

briz07
24.02.2016, 12:28
Andrew1,
хотя фосфаты можно убить коагуляцией, и все... ;) Поигрались с высоким Р, а потом убрали :)

Andrew1
24.02.2016, 14:17
Коагуляции мне ещё в тепличке не хватало )))Подменой нормально убираются.

briz07
24.02.2016, 14:35
Andrew1,
подменой 100% воды?

Andrew1
24.02.2016, 16:08
Пост 412 о подмене воды.
Убирается излишек.БАСТА!

Andrew1
05.03.2016, 15:49
Похоже увижу цветение Шизматоглоттиса ...
Справа видно распускающийся лист,а левее будущий цветок ИМХО:)

red1157
05.03.2016, 16:33
Andrew1, Он самый, у мня часто цветет, но так же часто цветы растворяются в стиле криптокориновой болезни.

DEPS
05.03.2016, 17:00
Вот такой будя.:)
538465

Andrew1
09.03.2016, 15:32
И сутки покрывало не простояло,пришлось удалить.Остался только задорно торчащий початок :)

Andrew1
16.03.2016, 15:10
Спатифиллум в тепличке чувствует себя просто отлично.Постоянная высокая влажность,которую так любят данные растения,подчёркивает всю красоту листа.
Грацилис выпустил уже четвёртый лист.Вообщем будет у меня выращенный в собственной тепличке,а не привозной Грацилис.Интересно будет сравнить,по габитусу с привозными.Но до этого ещё очень долго.
Ну и Петит ...Просто радует это растение.:)

Andrew1
06.12.2016, 20:06
Затопление теплички даёт свои плоды:цветение,и выпуск новых листьев. ))

KRustik
06.12.2016, 20:35
Andrew1, а какой уровень воды обычно в вашей теплице? И что означает "затопление"?

Andrew1
06.12.2016, 20:53
KRustik, обычно по каёмку на горшке :)
Каёмка примерна на 1,5 см. ниже от верха. горшка.

KRustik
06.12.2016, 22:13
А у меня уровень воды на уровне грунта.
А что означает затопить? На сколько надо поднять уровень, ч.б. это считалось затоплением?

Andrew1
06.12.2016, 22:18
Для чего Вы пытаетесь затопить?
Если больба с плесенью,то чтобы ушла под воду,и течение её топило.В аквариуме можно топить по-максимуму,я этого позволить не мог ввиду конструктивных особенностей.Поэтому и топил,чтобы вода покрыла горшки на 5 мм.Далее немного стрёмно т.к. стекло 3 мм. :)

KRustik
06.12.2016, 22:41
Я вообще не пытаюсь топить. Уровень воды на уровне грунта у меня всегда.
О затоплении спрашиваю исходя из Ваших слов:
Затопление теплички даёт свои плоды

Хотел узнать, что такое затопление.
В принципе понял.

Andrew1
27.01.2018, 22:00
спатифиллум зацвёл, и тепличка стала мала для него)
Как вам размер листа?)))