Увійти

Показати повну версію : Травник на 80 литров


jt44
19.06.2015, 10:28
Доброго времени суток. Уже который раз хочу сделать себе травник но все усилия тщетны. Сначала после перезапуска вроде всё идёт хорошо, но через несколько недель начинают происходит непонятные для меня вещи. Начинает появляться муть в воде (маленькие светлые частички), затем на растениях появляется налёт, и начинает расти борода (мох уже покрылся не понять чем). Медленно, но уверенно растения загибаются.
Все время я надеялся, что почитав тут немного, там немного, да и наберусь опыта. На данный момент хочется разобраться с этой банкой, т.к. желание переходить на большие размеры пока не возникает из-за сложившейся ситуации, а теперь уже и доллар... но сейчас не об этом.

Немного предистории: в последние месяца грунт (базальт 2-8 мм) уже не сифонил, только делал подмену воды, внешний фильтр работал слабо, поэтому грунт всё больше и больше насыщался органикой... И вот созрел я на перезапуск.

Всех обитателей и остатки растений я переселил в пятидесятилитровую банку. Промыл раз пять грунт и отправил на получасовое кипячение. После промыл еще пару раз иииии когда засыпал обратно в аквариум, то обнаружил, что запах "тухлых яиц" остался. Промывка не дала результата, поэтому я решил, что в аквариуме всё переработают бактерии... После аккуратно залил 2/3 банки водой, поставил внутренний фильтр набитый синтапоном и подождал пока вода не очистится, ибо грунт после многократных промываний всё равно остаётся с какой-то пылью. Вода стала чистой, высадил растения и долил воды уже до верху аквариума. Снова подождал, пока вода стала чистой. Вытащил внутренний фильтр и запустил внешник (150-200 л/ч).
Влил 20 мл dajana biofilter и начал ждать...
На "foto_1.jpg" выкладываю состояние аквариума на второй день (07.06.15.) после перезапуска. Результаты тестов на 09.06:
pH=8; GH=7; KH=8.
Когда на растениях начал появляться налёт (был день четвёртый), то я подсадил четырёх анциструсов + одну ампулярию, чтоб чистили и стёкла, и растения. Еще через пару дней двух леопардовых данио и еще через два дня одну молинезию (их подсадил, т.к. в 50 литрах другие рыбы могли попросту забить).
Из удобрений я через день по очереди добавляю по 1 мл AQUAYER Удо Ермолаева МИКРО+ и AQUAYER Удо Ермолаева МАКРО+.

На данный момент на листьях растений появляются дырки. Позавчера поставил дополнительную помпу (теперь напор гораздо лучше), но муть из воды так и не уходит. Показатели воды следующие:
pH=8; GH=6; KH=8.
Подмена воды каждую неделю по 20 литров.
Что делать дальше не знаю. Помогите.

Sam+
20.06.2015, 14:32
Основные моменты на которые Вам стоит обратить внимание:
- продолжительность светового дня 12 часов (из профиля) слишком много, на данном этапе не больше 6-ти
- побольше простой быстрорастущей травы, о дизайне подумаете позже
- кормите Вы сейчас не траву, а водоросли, траву кормят когда она пойдет в рост - от удобрений лучше временно отказаться, разве что калий в минимальных дозах.
- рыбу пустили рано, думаю азотистые там зашкаливают, но коль уж она там, будет не лишней серия небольших подмен воды % по 15 - 20 в день. чтобы сказать точно, нужны тесты на аммиак, нитрит и нитрат, а если позже будете лить макро, то и на фосфат

jt44
22.06.2015, 00:14
Воду второй день меняю по 10 л. Вместе с подменой воды добавляю по 2 мл калия (http://aquayer.com/index.php?page=kaliy&lang=ru&cat=0). Удобрения полностью исключил. Время на таймере выставил на 6 часов.
Есть разница когда именно я буду менять воду (утром, днём или вечером)?
Как долго нужно менять воду каждый день?
Тесты на NH3, NO2 и NO3 можно сделать в домашних условиях или только покупать в магазине?

Sector
22.06.2015, 01:53
Сначала после перезапуска вроде всё идёт хорошо, но через несколько недель начинают происходит непонятные для меня вещи. Начинает появляться муть в воде (маленькие светлые частички), затем на растениях появляется налёт, и начинает расти борода (мох уже покрылся не понять чем). Медленно, но уверенно растения загибаются
Плохо Вы так будете перезапускать а толку мало
много света толку мало
1.продолжительность светового дня 12 часов ----мнго
2.Когда на растениях начал появляться налёт (был день четвёртый), то я подсадил четырёх анциструсов + одну ампулярию, чтоб чистили и стёкла, и растения.Это все
сказки!!! Пустите 100 штук толку мало
НУЖЕН БАЛАНС
3.побольше простой быстрорастущей травы, о дизайне подумаете позже - Правильно
(мох уже покрылся не понять чем).Какой мох НА ВРЕМЯ ЗАБУДЬТЕ ЖАЛКО МОХ
4.Кормите Вы сейчас не траву, а водоросли, траву кормят когда она пойдет в рост - от удобрений лучше временно отказаться, разве что калий в минимальных дозах. Правильно
4.рыбу пустили рано, думаю...... НЕТ ПУСКАЙ ПЛАВАЕТ КОРМИТЬ МАЛО
5.На данный момент на листьях растений появляются дырки. НУЖЕН КАЛИЙ
6.Внешний фильтр работал слабо, поэтому грунт всё больше и больше насыщался органикой... И вот созрел я на перезапуск. ПЛОХО
7.Вытащил внутренний фильтр и запустил внешник (150-200 л/ч).Правильно пускай работает и долго работает будет толк
7.Из удобрений я через день по очереди добавляю по 1 мл AQUAYER Удо Ермолаева МИКРО+ и AQUAYER Удо Ермолаева МАКРО+.Это делать нельзя самая главная ваша ошибка
8.Вы все хотите сразу так не бывает дайте аквариуму время и все будет хорошо
нужен везде баланс нету баланса нету толку

Sam+
22.06.2015, 08:26
Есть разница когда именно я буду менять воду (утром, днём или вечером)?

Как Вам удобнее
Как долго нужно менять воду каждый день?
Все зависит от баланса. Нужно смотреть по тестам. Эти подмены нужны чтобы избежать пиковых концентраций азота и не положить рыбу - почитайте про азотный цикл
Тесты на NH3, NO2 и NO3 можно сделать в домашних условиях или только покупать в магазине?
Если Вы не химик с домашней мини лабораторией, предется купить

gabam
22.06.2015, 09:54
Из удобрений на старте нужен только калий.
Растений срочно добавить! Роголистник, наяс, валиснерию можно взять у коллег бесплатно. Потом передарить :).
Тесты на нитрат и фосфат лучше купить, скоро понадобятся.

jt44
22.06.2015, 20:31
Мнений много, глаза разбегаются :) сначала нужно именно три этих теста?:
Ptero Test NO2
Ptero Test NO3
Ptero Test NH3/4
На фосфаты куплю немного позднее(а может и сразу, еще не решил).
Такие тесты подойдут?
Хранить их лучше в холодильнике или можно в тумбочке под аквариумом?
---
Как быть со светом, пока оставить на 6 часов или потихоньку подкручивать таймер? Какой интервал и т.д.?
----
Немного не по теме, у меня есть бутылка Tetra CrystalWater 250 ml, она мне пригодиться или нет?

Sam+
22.06.2015, 21:06
сначала нужно именно три этих теста?:
Ptero Test NO2
Ptero Test NO3
Ptero Test NH3/4
На фосфаты куплю немного позднее(а может и сразу, еще не решил).

да, с помощью этих тестов разберетесь с азотным циклом
Такие тесты подойдут?
Хранить их лучше в холодильнике или можно в тумбочке под аквариумом?

Подойдут, хранят при комнатной температуре
Как быть со светом, пока оставить на 6 часов или потихоньку подкручивать таймер? Какой интервал и т.д.?

Пока оставьте на 6 часов, добавлять будете плавно, по пол часа - по часу в неделю -10дней, по состоянию растений.
Добавьте простой травы, сейчас это важно
Немного не по теме, у меня есть бутылка Tetra CrystalWater 250 ml, она мне пригодиться или нет?
Я никогда не использовал, советовать не буду.

jt44
22.06.2015, 21:29
А у каких коллег можно позаимствовать растючки? :) А я бы с компьютерами помог...)))))

Comandante
22.06.2015, 21:38
А у каких коллег можно позаимствовать растючки? :) А я бы с компьютерами помог...)))))
поспрашайте в запорожской ветке, думаю товарищи не откажут:)

jt44
24.06.2015, 17:23
Вот результаты тестов:
NH3= 0 мг/л
NO2= 0 мг/л
NO3= 2 мг/л
---
Сделал тесты, после накидал в аквариум травы (роголисник, лимонник, валиснерия). Что-то я совсем потерялся.

jt44
24.06.2015, 17:53
Воду Меняю каждый день по 10 л, после добавляю 2 мл калия. Продолжительность дня 6 часов.

Sam+
24.06.2015, 18:00
Подмены пока прекращайте, раз в день делайте тесты и выкладывайте результаты, посмотрим что начнет расти и насколько, от этого будем отталкиваться. Калий продолжайте лить, световой день пока тот же, но можно скоректировать по длинностебельке - если к моменту выключения не складывает листья, то добавить, но не больше полу часа пока.

jt44
24.06.2015, 18:03
pH=8
gH=6
KH=8

jt44
24.06.2015, 18:13
на данный момент аквариум выглядит так:


http://s013.radikal.ru/i322/1506/d8/2433924e3c6b.jpg
(http://s017.radikal.ru/i431/1506/2b/72e3638ee0ee.jpg)

Sam+
24.06.2015, 18:40
Уже лучше. Но нитки наросло прилично - это результат Вашего кормления удобрениями с первых дней. Последние дни она по идее должна была тормознуться - жрать ей вроде как нечего по тестам

jt44
27.06.2015, 00:46
Так уж вышло, что вчера вечером домой не попал, а сегодня только недавно переступил порог.
Вот результаты тестов:
NH3= 0 мг/л
NO2= 0 мг/л
NO3= 5 мг/л
---
Мне калий добавлять или пока не стоит? Последний раз это делал вместе с подменой воды.

jt44
27.06.2015, 00:47
Кстати, для меня один из показателей -- это мох, он перестаёт покрываться ниткой.

Sam+
27.06.2015, 09:07
Мне калий добавлять или пока не стоит? Последний раз это делал вместе с подменой воды.
Калий продолжайте добавлять в минимальных дозах, рекомендуемых производителем. Дырки на листьях перестали появляться?
Относительно подмен - тесты нормальные, но аквариум не любит резких движений - раз уж пришлось менять воду ежедневно, продолжайте менять в том же объеме, но раз в 3 дня хотя бы дней 10 - 2 недели. Постепенно выйдете на стандартный режим раз в неделю.

jt44
28.06.2015, 23:09
Сегодня до подмены воды провёл тесты -- всё без изменений:
NH3= 0 мг/л
NO2= 0 мг/л
NO3= 5 мг/л
Дырки перестали появляться. Белых частичек в воде гораздо меньше. Теперь растения начали пузырять -- это нормально? На новых побегах мха всё же кое-где появилась нитка, но это не сравнить с тем, что было раньше. По видимому аквариум начинает потихоньку стабилизироваться. Увеличил световой день на 15 минут.
---
Для меня сейчас остаётся загадкой второй аквариум: в 50 литрах плавает 6 барбусов, три yellow, 1 лабео, 1 анциструс и два крабчатых сомика, стоит ViaAqua VA-2218F и сверху настольная лампа, внутри которой maxus 32w 2700k. Показатели воды:
NH3= чуть более 0 мг/л
NO2= 0,5 мг/л
NO3= 15 мг/л
так вот в нем всё растёт без проблем :) На старых листьях, где было много бороды, теперь осталось совсем чуть-чуть.

Sam+
29.06.2015, 08:39
Теперь растения начали пузырять -- это нормально?
Это хорошо.
Для меня сейчас остаётся загадкой второй аквариум
А что именно Вас смущает? В аквариуме с установившимся балансом все и должно расти, и водоросли должны отсутствовать. А вот то что присутствует аммиак с нитиритом думаю связано с перенаселением - бактерии не успевают перерабатывать все в нитрат.
Лучше один раз объяснить в тел. режиме, чем 20 раз написать, маякните в личку, скину тел.

jt44
01.07.2015, 23:11
Пока вопросы все исчерпаны. Спасибо Вам огромное за помощь. Банка на 50 литров запущена временно. Главное для меня решить проблемы в 80 литрах. Пока всё хорошо.
Некоторые старые листья на криптокаринах, которые были с большими дырками, отмирают, но новые чувствуют себя хорошо и без нитчатки.
Кстати нитка начала отступать, на некоторых листьях нимфеи отчётливо это видно.
Попробую нарастить световой день до 7 часов по принципу "+15мин, через три дня еще +15мин, через шесьт дней всё повторяется. Буду внимательно наблюдать за состоянием аквариума. Пока остановился на отметке 6,5 часов.

Sam+
02.07.2015, 11:32
Аквариум сейчас только начал стабилизироваться. Понемногу увеличивайте световой день, постепенно выходите на нормальный режим подмен воды.
аквариум не любит резких движений
По поводу удобрений. Пока микро поступает с водопроводной водой, когда количество подмен уменьшится и увидете что основная масса травы пошла в рост, начинайте добавлять, опять же с минимальных доз. Макро только по тестам. Амиак и нитрит должен обнулиться, а нитрат нужно держать в пределах 5-15мг/л - больше хуже для рыбы. При этом фосфор желательно держать в соотношении 1:10 к нитрату. Вот тут пригодится тест на фосфат, и уже по значениям тестов фосфат нитрат будете подбирать дозу макро. Возможно понадобятся монорастворы макро, а возможно что макро вообще не понадобится
Удачи.

gabam
02.07.2015, 15:33
Свет можно довести до 8 часов.
Тест на фосфат нужен для выравнивания перекосов.
Подмены довести до раза в неделю.
И все наладится :)

Ю.В.
02.07.2015, 16:36
5-15мг/л - больше хуже для рыбыЧуть поправлю, если можно :) Нитрат и 20, и 30, и даже больше для рыбы не особо плохо, если это не резкие скачки. Но высокий нитрат требует повышения и фосфата, и следом тянет за собой увеличение света и, зачастую, подачи СО2. Кроме того, высокий нитрат может косвенно говорить и о высоком содержании органики в воде, что не айс для растений. Поэтому, таки да, я бы держал его 10-15 мг/л.
При этом фосфор желательно держать в соотношении 1:10 к нитратуДумаю, высоковато будет. Я бы, скорее, держал 1:15 +-.