Показати повну версію : Анубиасы, хастифолия, пинера и биогумус.
К вопросу, который обсуждали.
Вот есть у меня такое растение, покупалось как анубиас сп. минима, приехало с большой азиатской поставкой, содержу года три уже, проблем нет, растет устойчиво, но меня все время терзает мысль, что это не анубиас, хомаломена скорее.. кто что скажет?
master69
27.04.2016, 15:14
red1157, то что это не анубиас видно сразу, бросается в глаза отсутствие колена между черешком и листовой пластиной. Но что это за растение сказать трудно. Но мне всё-таки кажется что это Аглаонема "Минима" (http://76.my/Malaysia/aglaonema-minima-tie-driftwood-l-aquashop-1207-09-Aquashop@13.jpg)
Кстати как тебя переубедить что это (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=64464) одна из форм barteri var. glabra, а не barteri var. angustifolia ?
master69,
Привет, на счет аглонемы ты пожалуй прав.
На счет анубиасов - все руки не доходят переписать, пересмотреть и переобсуждать с форумом все эти бартери... Может отдельную тему сделать с фото и описанием каждого подвида?
Еду по инерции :(
master69
27.04.2016, 15:30
Может отдельную тему сделать с фото и описанием каждого подвида?
Хорошая идея. Было бы не плохо это сделать по всем видам анубиасов. Так как подвиды официально выделенные или не выделенные есть у каждого вида. Можно конечно начать с Бартери.
Давай, с меня фото ну и помогу чем смогу
А что цветы? Цветок аглаонемы и хомаломены перепутать сложно.
А что цветы? Цветок аглаонемы и хомаломены перепутать сложно.
Цветка не видел, как то пытался прояснить этот вопрос и кто то где то, не помню уже, говорил что вроде хомаломена, но не на 100%
По ссылке от master69 очень похожее растение.
Тогда предварительно назвал бы эту травину аглаонемой. На том простом основании, что похожие хомаломены у меня цветут непрерывно.
Svetuchka
27.04.2016, 22:09
Цветка не видел, как то пытался прояснить этот вопрос и кто то где то, не помню уже, говорил что вроде хомаломена, но не на 100%
По ссылке от master69 очень похожее растение.
Если у меня тот же, то уже дважды цвел за год. Надеюсь, скоро ещё будет. Жду, чтобы фото сделать.
Было 5-6 бутонов, один за другим. Бутоны только приоткрывались. Не так как у анубиаса, бутоны были под листьями, а не над ними. В следующий раз открою принудительно))
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=227702&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=227702')
Что это за анубиас? Для Anubias barteri var. caladiifolia,он пожалуй низковат. У предыдущего хозяина он см20-25,у меня 15-20см,кустик ещё молодой. Он рос в одной тепличке с каладифолией(у предыдущего хозяина) и он отличается и формой листа и размером.
Может ли это быть Anubias barteri var. barteri ‘Striped’. В живую я ‘Striped’ не видел,кто держит подскажите похож?
Вот мой barteri "striped":)
548628
А вот его цветок.:)
548629
Фото немного темноватое,получается у Вашего лист поуже? А с изнанки он полосатый? Мой похож?
Вроде похож И это радуетcode33.Будем ждать ещё мнения.
Новый лист вырос совсем округлым, аки ,,габон,,code13
master69
29.05.2016, 20:00
Новый лист вырос совсем округлым, аки ,,габон,,code13
И близко не Габон
Что это за анубиас? Для Anubias barteri var. caladiifolia,он пожалуй низковат. У предыдущего хозяина он см20-25,у меня 15-20см,кустик ещё молодой. Он рос в одной тепличке с каладифолией(у предыдущего хозяина) и он отличается и формой листа и размером.
У меня есть две каладифолии. Одна Anubias barteri var. caladiifolia - черешок до 35см, длина листа 16см от кончика к основанию, более выражены уши(имеются жилки второго порядка). Вторая - черешок у меня выше 25см не вырастал, длина листа 11-12см с меньшими ушами(редко, но бывают слабо выраженные жилки второго порядка). Вторая - скорее гибрид каладифолии, сохранивший ее внешний вид и более устойчивая в содержании.
Фото обеих:
GMA, похож,если и размер см25.то даже очень похож.Я склоняюсь к тому что мой анубиас это тоже гибрид,где один из родителей- каладифолия.
master69, Ну прям уж так категорично,даже в форме шутки не Габон?:) А на фото форма листика похожа.:)
Oleval, куст уже вполне взрослый, габон должен быть колючим. Ну а если не колючий, то и говорить не о чем.
master69
30.05.2016, 20:22
master69, Ну прям уж так категорично,даже в форме шутки не Габон?:) А на фото форма листика похожа.:)
Не понял значит я юмора :-)
На этом фото форма листа очень даже схожа с Габоном. Правда как для взрослого растения черешок коротковат
Lxx, Так ребята,пора из моего поста слово габон убрать.:) По поводу габона это была шутка:002: А вот по поводу фото габона(последнее фото в этой теме) я взял его из интернета,какое же было моё удивление,когда я увидел это фото на одном из форумов,Этот анубиас Габон, вроде бы из коллекции Климовицкого.
master69
30.05.2016, 20:49
Меня больше интересует откуда вообще взялся этот анубиас? Является он природником или гибридом? Назван в честь государства Габона потому что собран там или почему? Почему культивируется только в бывших советских странах?
Информации по этому поводу практически нет. Знаем только то что культивируется еще со времён СССР и имеет цветок как у Бартери
master69, информация отсутствует. Самые старые экземпляры находятся в Московском Ботаническом Саду, но после ухода оттуда Шелейковского найти концы вообще нереально. Интересный факт: фирма Oriental Aquarium под этим названием продает совсем другую травину.
Олег Николаевич
31.05.2016, 20:02
Для полноты картины ,молодой куст Габона.Из недавних приобретений .
master69
09.06.2016, 15:48
http://www.aquaforum.ua/auction/auctions/plant/%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D 0%BD%D1%8B%D0%B9-anubias-barteri-var-angustifolia/
Ну это интересный случай. Сомневаюсь что это Афцели.
Изначально что мы имеем:
Высота 45-50 см маточного 4-х летнего куста - согласно ревизии черешок у ангустифолии 32 см, лист 18 см, в сумме 50 см = всё сходится;
Черешки красно-коричневые, растут густо, листья тёмно-зелёные = тоже признаки ангустифолии;
То что не даёт покоя так это ширина листа, которая превышает 3,5 см как описано в ревизии.
Я узнал у продавца у кого он купил эту ангустифолию. Зашел на его страницу, посмотрел фото в альбомах и на аукционах. И скажу что самая обычная ангустифолия с узким листом. Предполагаю, что ширина листьев может меняться от условий содержания. В общем когда получу его, посажу, понаблюдаю, дождусь новых листьев и цветка - сделаю заключение :-)
Сообщение от Svetuchka
Делаю ставку на афцелли)))
Сообщение от Lxx
Ставки еще принимаются? А то я бы тоже поставил на афцели.
Цветения я пока не дождался, у меня не так часто цветут анубиасы. Но по внешнему виду можно сделать некоторые выводы - это однозначно не anubias barteri var. angustifolia. Впрочем как и большинство мной купленных анубиасов название продавца не совпадает с реальностью. Последний лист этого анубиаса имеет следующие размеры - длина черешка - 26 см, длина листа - 30 см, ширина листа 9 см. ОДШ - 3,3. Этот анубиас по ревизии может быть Афцели или гибрид с его участием.
green project
17.07.2016, 11:43
Здравствуйте, помогите опознать.
Какая-то вариегатная форма
Вот еще (другой) сам не знаю что.
Даже догадок нету
И последний.
Заранее спасибо.
На последнем Вашем фото Anubias heterophylla Для сравнения фото моих гетерофилл.
Одна из них сейчас цветёт. Я думал что это Anubias heterophylla 'Spathulata',но у спатулаты вроде левое листосложение,а у моей правое. У гетерофиллы на черешке есть ,,шипики,, Можете проверить,свой анубиас с последнего фото, на придмет их наличия.
green project
17.07.2016, 15:20
Oleval, спасибо, но сомневаюсь я думаю, что это афцели или неуловимый глабра но не гетерофила точно, хотя посмотрим, что скажут другие
У глабра на конце листика ,,клювик,,лист подвёрнут. У моей глабры так,куст молодой правда лист ещё не крупный. А давно он у Вас?У растения на Вашем фото есть лист,вывернутый наружу для подводной гетерофиллы обычное состояние.
master69
17.07.2016, 17:03
526020, если отбросить гибриды и сорта (в них я не разбираюсь), то все три ануба по листьям больше всего похожи на различные формы гетерофил. Если когда зацветут, выкладывайте фото, тогда более точно можно будет что-то сказать.
green project
17.07.2016, 19:23
master69, Спасибо
Oleval, спасибо, вы тоже оказались правы, извиняюсь за сомнения
http://aquaplant63.ru/2013-05-25-16-37-47/anubias/2-plants/anubias/57-anubias-pynaertii
master69
18.07.2016, 11:14
526020, у вас точно не анубиас Пинера. Скорее - http://aquaplant63.ru/2013-05-25-16-37-47/anubias/2-plants/anubias/21-anubias-heterophylla-
green project
18.07.2016, 15:00
master69, нет просто вначале была дискусия на эту тему вот я и кинул
На 1 сайте попалось в глаза:
Вопрос № 15 (Константин Ильин): В России, Украине и Молдавии культивируют Anubias sp. ‘Gabon’. Знакомы ли Вы с этим растением?
Ответ: это разновидность A. barteri. Возможно, var. barteri.
Ответ - от Вима Крузио
Кому интересно почитать, другие вопросы - http://amazonas-magazine.ru/a-forum/viewtopic.php?p=1437#1437/
Говорят, что анубиас коффифолия - не из дикой природы, а гибрид или мутант, но просмотривая фото ареала обитания анубиасов, я заметил на 1 из них анубиас очень похожий (а возможно и коффифолию).
Справа на фото
526020,не плодите посты,в следующий раз будет нарушение!code44
Уважать мнение В. Крусио стоит, но, соглашаться слепо со всеми его суждениями- не научно. 100% нет у него генетической карты "Габона", а без нее это просто предположение. Морфологически же "Габон" отличается от Бартери сильнее, чем Гетерофилла или Афцели.
А по "кофифолии" на фото- плохо видно, но не факт, что это вообще анубиас.
master69
18.07.2016, 22:43
Уважать мнение В. Крусио стоит, но, соглашаться слепо со всеми его суждениями- не научно. 100% нет у него генетической карты "Габона", а без нее это просто предположение. Морфологически же "Габон" отличается от Бартери сильнее, чем Гетерофилла или Афцели.
А я согласен с мнением Крузио. Разве что это не вар. Бартери, скорее очередная разновидность в группе Бартери, как и кофейнолистный и sp. "Yabassi", которые не вошли в ревизию.
Как утверждают авторы это кофейнолистный из дикой природы
http://emersed-anubias.hateblo.jp/entry/2016/04/16/coffeefolia-kumba
А вот похож на кофейнолистный но больше в размерах sp. "Yabassi"
http://emersed-anubias.hateblo.jp/entry/2016/01/22/sp-yabassi
или
http://blog.aquaritet.com/2016/03/anubias-sp-nov.html
master69
20.07.2016, 20:58
И снова возвращаясь к теме anubias hastifolia.
Перечитывая различные форумы и сайты, наткнулся на несколько фото соцветий anubias hastifolia, которые были из дикой природы.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555818&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555818') - это из немецкой версии ревизии
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555815&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555815') - это из книги профессора Отто Гартнера
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555816&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555816') - это тоже из одной статьи Отто Гартнера
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555817&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555817') - это хастифолия собранная в Камеруне японцами
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=557786&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=557786') - это фото соцветия хастифолии сделаное известным немецким ботаником Йозефом Богнером
Во всех этих цветках прослеживается чёткое соответствие с ревизией. А именно размер початка, расположение тёк на верхушке синадриумов. Также все эти цветки объединяет розовый цвет початка, у других видов анубиасов такого не наблюдается. Вернее наблюдается у anubias heterophylla сингапурской фирмы "Oriental Aquarium" и вообще все детали соцветия этой "гетерофилы" если не идентичны то очень и очень схожи с соцветием хастифолии и вообще противоречат соцветию гетерофилы (у гетерофилы тёки покрывают бока синандриумов).
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555824&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555824') - это фото соцветия сингапурской гетерофилы киевского любителя анубиасов Сергея Герасимова (если я нарушил авторские права то извиняюсь).
Многие скажут что у хастифолии просто обязаны быть "уши", но перечитавши ревизию и пересмотрев фото гербариев можно убедится, что хастифолии бывают разные. Так само как Бартери, ангустифолия и каладифолия не сильно похожи, но являются одним видом. Почему Крузио не разделил хастифолию, гетерофилу и другие виды анубиасов на разновидности он уже ответил.
Вот цитата описания листа хастифолии из перевода ревизии ЛИСТОВАЯ ПЛАСТИНА меняется от копьевидной (практически трехлопастной) до широко-овально-ланцетовидной с сердцевидным или ушковидным основанием. Гладкая. Средняя доля ланцетовидная или овально-эллиптическая, 10–33 см длиной, 3–14 см шириной; отношение длины к ширине 2–4. Заостренная. Максимальная ширина ниже середины. Боковые доли меньше средней, тупые, иногда остроконечные, до 26 см длиной и 8 см шириной. Большое количество выступающих боковых жилок с (3)6–10 менее выступающими промежуточными прожилками. Боковые жилки соединены в 2–3 граничных. Множество тонких прожилок между выступающими.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555977&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=555977') - этот анубиас тоже Крузио подписал как анубиас хастифолия (изотип анубиаса аурикулата)
Может у кого-то будут мысли по этому поводу?
master69
21.07.2016, 09:20
Ещё по поводу кофеифолии.
Нашел интересное фото гербария, который подписал Вим Крузио в 1978 году как Бартери вар. глабра. На ватмане два анубиаса, тот что ниже на мой взгляд имеет сходство с Бартери вар. кофеифолия, которую описала Кассельман в 2010 году. На втором фото гербарный образец Касельман для сравнения
А на верхнем фото возможно тот анубиас который похож на кофеифолию, но больше в размерах, ссылка была выше. Но всё это лишь домыслы.
Также хотелось обратить внимание на правописание. Кассельман на гербарном образце пишет - anubias barteri var. coffeifolia, а не coffeefolia или coffeafolia, что часто у нас встречается
С увеличением температуры летом,листья у моих Anubias heterophylla стали уже, длинна листа осталась прежней. Это воздействие температуры,лист ,,стремится,,сохранить влагу или что то другое? Уход за растениями остался прежним.
Oleval, Скорее от нехватки питания. С повышением температуры повысились и обменные процессы у растений, повысился аппетит. Может быть причина также удлинение светового дня. Влажность, к примеру, у меня сейчас зашкаливает. Приходится приоткрывать теплички, чаще опрыскивать. Подмены воды стал делать чаще.
Проветривание и опрыскивание я так же увеличил,последние две недели и питание увеличил. Но лист опять вышел более узкий,как и предыдущий,по сравнению с июньским ,когда температура воздуха была ниже. На каладифолии лист не уменьшился,на глабра стал меньше.Посмотрим как отреагируют на увеличение питания. Слева более ранний длинна-19см,ширина -8см,а у правого19 на 7см,а последний 18,5 на 6см. Именно такое постепенное уменьшение ширины листа и озадачило. Всё таки растение таким образом ,наверное реагирует на увеличение температуры.Подожду следующего листа,к тому времени и температура понизится. Может у кого то происходит подобное? Да ещё забыл,вместе с новым листом, растение отцвело,но предыдущий лист рос не во время цветения. Зато во время роста предыдущего листа было отделен отросток от ризомы.Блин вот так сейчас пишу и сам себе отвечаю :) сразу не сообразил что отделение отростка и цветение растения,могли повлиять на размер новых листьев. Всё таки полезно иногда мысли записать :)
master69
04.08.2016, 15:57
Oleval, у моих анубиасов во время жары тоже листья стали мельчать (не касается только анубиаса гиганского). Но меня это не напрягает. Больше напрягает когда на листьях некоторых анубов белые пятна появляются, так сказать вариегатные.
Oleval, После цветения действительно, 1 лист как минимум будет мельче или уже. Не всегда, но закономерность есть такая. Укорочение корневища или снятие детки не всегда ослабляет растение, может давать наоборот, - более бурный рост в размерах листа и скорости появления. Зависит от того, пересаживалось ли растение при этом, и количества оставленного материала, его объема.
master69, Обычно, я жидкими удобрениями не пользуюсь. Летом же, при высоких температурах и появлении мозаичной "вариегатности" вынужден подкармливать, причем воду сливаю всю на подмену. Обычно, растение приводится в чувство и пьятнистость частично уходит, свежий лист идет уже чистый. Вариегатность, как не характерность, часто наблюдал у глабры минима и реже у бродлиаф, мини, бонсай. Думаю, эта "болячка" сортовых, искусственно выведенных растений, большеcode47
master69
04.08.2016, 18:27
GMA, у меня пятнистость появилась только на глабре "минима" и на глабре "ланцеолята"
Вариегатность мои анубиасы обошла стороной(вроде бы). Глабра минима и бродлиаф, мини, бонсай всё это в наличии есть ,всё зелёненькое. А вот у глабры лист стал так же меньше,но там пересадка была,грешу на неё. DEPS нарядненький окрас у листа получился :)
Вариегатность мои анубиасы обошла стороной(вроде бы). Глабра минима и бродлиаф, мини, бонсай всё это в наличии есть ,всё зелёненькое. А вот у глабры лист стал так же меньше,но там пересадка была,грешу на неё. DEPS нарядненький окрас у листа получился :)
Имеете ввиду An. Minima азиатского происхождения?
https://www.facebook.com/papak.agussetiawan/posts/941012219354703?comment_id=941124162676842&reply_comment_id=941153782673880¬if_t=feed_comment_reply¬if_id=1470319896127305
An. Minima азиатского происхождения? У меня этот анубиас появился в начале 2000гг,привезён из Польши. На 2 фото вверху справа,на первом вверху слева,на фото молодой куст. Приехал он под названием A. barteri var. angustifolia( но это не правильно,он полностью подходит под Anubias barteri var. glabra minima,бежевый молодой лист и размеры куста,да и загнутый кончик бывает редко)Большие растут в аквариуме(под водой края листа более волнистые ,чем у сухих экземпляров) и у дочери на даче :). Есть ещё глабра Anubias barteri var. glabra,именно у неё уменьшился лист.
Свой я получил через Олега Попова (г.Днепр) из Азии под названием An. Minima, но постепенно его переименовали в An. Glabra minima (очень похожи), под этим названием и продавал его, но азиаты называют его An. Minima. Так вот у него белые штрихи появляются только в хороших условиях (имею ввиду форсированный рост и цветение).
В подводном варианте этот анубиас,у меня, цветёт регулярно, никогда белого цвета у него не видел , а вода летом и до 32 градусов доходила.В надводной форме я его начал выращивать только с этой весны ,жара вроде пошла на спад ,белых пятен так же не видел. Ещё у меня есть анубиас нана минима(название условно),внешне выглядит как классическая нана,но размеры намного меньше. Он у меня меньше месяца,дал первый листик ,посмотрим каким он будет.Прежний хозяин кустика утверждает что он не большой(классическая нана у него так же есть),он вынес на продажу материнский кустик,высота его см 8-10,диаметр(если так можно назвать) листа см3,черенки короткие,ризома меньше 1 см в диаметре. Мы разобрали его на ,,запчасти,,:) теперь он у нескольких человек,посмотрим что вырастет в разных условиях.
An. sp. glabra minima и An. sp. Kruising minima - отличаются молодым листом и Kruising у меня немного крупнее куст. Глабра минима компактней, лист немного ровней, без вмятин.
Растения на фото из одного палюдариума ? (имею ввиду Освещение)
Банки разные, но освещение однотипное. Режим фотосъемки однотипный. Давно выжидаю для фото одновременное выпускание листа у обоих. Пока, идут в разнобой. Белый лист все же редкость)), чаще пестрый.
Детки практически идентичны и по листу, и по форме куста, характеру роста. Разве,что глабра минима норовит пестрый лист выпускать. Второй более стабильный, пестрый лист - редкость(один раз лишь был у одного из кустов, т.е. не характерно для него). При подводном содержании их не отличишь, и молодой и зрелый лист одинаковы по окрасу светло-зеленые переходящие в зеленый.
master69
05.08.2016, 13:10
GMA, я всегда раньше думал, что minima, glabra "minima", Kruising minima -это всё одно и тоже растение.
Интересно что именно растёт у меня
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342')
покупался как glabra "minima"
An. sp. glabra minima и An. sp. Kruising minima -
В смысле они не бартера?
master69
05.08.2016, 18:13
В смысле они не бартера?
Та Бартера
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227426&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227426')
master69, я к тому что либо sp., то есть "предположительно", либо бартера.
master69
05.08.2016, 22:03
master69, я к тому что либо sp., то есть "предположительно", либо бартера.
Я считаю что Бартера. По крайней мере соцветие минимы идентично соцветию Бартера, а параметры черешков и листьев вполне вписывается в разновидность гладкая
GMA, я всегда раньше думал, что minima, glabra "minima", Kruising minima -это всё одно и тоже растение.
Интересно что именно растёт у меня
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342')
покупался как glabra "minima"
Думаю, что Kruising minima, An.minima как синоним.
До последнего времени я их тоже для себя подписывал как glabra "minima". Но видел в них отличия: цвет молодого листа, сама фактура листа(рисунок жилок, вдавления жилок, толщина листа, твердость, прозрачность), Kruising minima - часто цветет, меньше подвержен гнили, т.е. стабильней, glabra "minima" - постоянно норовит вариегатный лист выбросить, цветет редко, плохо переносит высокую Т.
Наткнулся на описание Kruising minima именно с красным(кирпичным) молодым листом как отличие от glabra "minima". Что, собственно и наблюдал у этих растений. Эти анубиасы очень похожи в молодом размере, из-за этого путаница в них. Кому-то это значимо, кому-то нет.
Цветочки у них одинаковые, бартеровские. Но вот чистый ли это вид glabra "minima". Смущает склонность к белым мозаичным пятнам и его болезненность. Для природных устоявшихся видов это редко характерно.
Фото для рассуждений или осуждений. Сфоткал как они на данный момент выглядят.
master69, не исключаю, что их названия должны быть наоборот. До сих пор принято считать glabra "minima" дающие варьегатность на молодых листах. Не дает покоя мне его эта склонность.
Svetuchka
06.08.2016, 00:12
GMA, я всегда раньше думал, что minima, glabra "minima", Kruising minima -это всё одно и тоже растение.
Интересно что именно растёт у меня
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15246&pictureid=227342')
покупался как glabra "minima"
У глабры Минима листья шире и больше по размеру.
Круизинг минима более тонкий, миниатюрный.
На фото глабра минима.
master69
06.08.2016, 07:19
мой minima имеет такие размеры: черешок примерно равен длине листовой пластины; длина листа до 22 см, ширина листа до 6,5 см. Молодой лист обычно имеет коричневую или ярко красную окраску (зависит от питания и света). Сейчас, когда в теплицах +33 град. то молодые листья стали появляться желтые в белые пятнышка, взрослые потом стают зелёные в белые пятнышка, но это дело временное, пока жара. Листья взрослого куста имеют серцевидное основание. В этом году уже два раза цвел, в феврале и июне
Олег Попов
06.08.2016, 21:49
Два эти анубиасы посаженные рядом четко различаются внешне, по форме и размеру листа, согласен с описанием Svetuchka листья Круизинг минима более узкие, молодые красные. У меня к вариегатности более предрасположен наоборот Круизинг минима за Глабра минима вообще этого не замечал, хотя растут в одном месте.
master69
06.08.2016, 22:11
Самое интересное, что слово Kruising - голландское слово и переводится как "пересечение" или" "гибрид". То есть даже из названия "Anubias Kruising minima" понятно что этот анубиас гибридный
Олег Попов, покажите пожалуйста фото свои glabra minima и Kruising minima. А,то уже немного "каша в голове".
Возможно их вообще три варианта есть: glabra minima, Kruising minima и их неустойчивая варьегатная форма(или даже четыре)?!
Видимо, прочел я не верно при описании Anubias Kruising minima"цвет молодого листа – он имеет нежно-кирпичный) оттенок, что присуще только этому анубиасу" (http://www.staraqua.ru/content/anubias-kruising-minima) На их фото этого цвета нет.
И правильней будет на фото (слева-направо) Kruising minima и glabra minima
Раз уж речь зашла- подскажите кто где и когда описал Anubias Kruising minima и где находится голотип.
Олег Попов
08.08.2016, 20:13
Анубиас круизинг минима на первых трех фото, на двух других анубиас глабра минима. Анубиас круизинг минима - комерческое название разновидности анубиаса глабра минима с первым красным листом. Для сравнения условия содержания и увеличеные дозы железа окраску молодого листа у анубиаса глабра минима с беловато-зеленого на красный никогда не меняют. Сейчас в тепличке у меня днем температура переваливает за сорок, у анубиаса круизинг минима повариегатило листья, после спада температуры он будет опять темно-зеленым с первым кирпично-красным листом.
Олег Попов, спасибо! Так то это всё у меня есть, просто хотелось чуть больше инфы.
master69
08.08.2016, 21:20
Олег Попов, анубиас на последних двух фото мне больше напоминает anubias barteri var. glabra "lanceolata" из этой (http://www.paludarium.ru/neulovimyj-anubias-glabra/) статьи.
Олег Попов, если можно, покажите еще фото A.barteri var. glabra.
Олег Попов
08.08.2016, 21:35
master69, да...и история у него такая же.
Глабру из "наследства" Тарасова и сейчас можно найти в Самаре. И тут возникает хороший вопрос- а как нам различить анубиасы глабра и глабра минима, особенно с учетом того, что в природе и в культуре форм может быть гораздо больше.
Олег Попов
08.08.2016, 21:45
Выставлял пару месяцев назад на аукционе.
master69
08.08.2016, 22:39
Нашел в интернете видио обзор этих двух форм глабры
anubias barteri var. glabra "lanceolata" (https://vk.com/video-103841855_456239045)
anubias barteri var. glabra "minima" (https://vk.com/video-103841855_456239048)
Растет у меня ещё третья форма - у нас продаётся под названием anubias sp. Cameroon. Но ясно что это далеко не все формы глабр, просто других в руках не держал, но судя по разнообразным гербарным образцам с которыми работал Кризио, можно предположить что этих форм больше десятка
Аnubias sp. Cameroon был, можно сказать, выдуман Андреем Трифоновым в достаточно седой древности. При разборе поставки был обнаружен анубиас, ранее невиданный. Название дано по аналогии с sp. Gabon. Вроде как Габон есть, пусть и Камерун будет.
master69
08.08.2016, 23:08
Аnubias sp. Cameroon был, можно сказать, выдуман Андреем Трифоновым в достаточно седой древности. При разборе поставки был обнаружен анубиас, ранее невиданный. Название дано по аналогии с sp. Gabon. Вроде как Габон есть, пусть и Камерун будет.
Откуда эта информация и кто такой Андрей Трифонов?
Андрей Трифонов http://staraqua.ru/content/o-nashey-kollekcii
Теперь вообще голова кругом:confused:
Глабра и глабра минима имеют общий габитус, только отличаются размерами куста и листовой пластины в пропорции? А че тогда это тогда за анубиас справа, -A.sp.minima, который пришел с Азии? Они явно отличаются поведением и жилкованием, варьегатность для одного - исключение, для другого - правило, разницу молодого листа я приводил выше (#302)
Кто такой Трифонов вроде разобрались, а инфа о "Камеруне" от него лично. Врать ему, вроде бы, ни к чему.
GMA, такой или очень похожий анубиас я получал. Мне он показался гибридом, вероятно с участием gilletii, на эту мысль навело то, что корни растут со всех сторон ризомы, а не только снизу. У вашего так? На фото не видно.
master69
09.08.2016, 13:02
Кто такой Трифонов вроде разобрались, а инфа о "Камеруне" от него лично. Врать ему, вроде бы, ни к чему.
Если это правда и мы говорим об одном и том же растении, то это конечно безответственный поступок, это вводит в заблуждение, так как обычно название района, города, страны дают растением полученным в результате дикого сбора. Лучше бы он назвал anubias barteri var. glabra и в кавычках добавил название фирмы поставщика. Кстати я где-то на зарубежных ресурсах встречал фото анубиаса из Камеруна в природе очень похож на наш анубиас "Камерун", так что может он и угадал)) Я лично тогда так и подумал что наше растение природник из Камеруна.
Lxx, может и о происхождении Габона Вам известно?
master69, да, достаточно безответственно. Хотя понять можно- после советской безкормицы (в плане растений и информации) был период головокружения))
О Габоне ничего не знаю, кроме общеизвестной инфы из сети.
Lxx, Расположение корней типичное для бартери, нижнее. А вот анубиас с коммерческим названием gilletii у нас встречается. Он тоже похож формой листа на глабру, еще одна загадка. На окрас листьев не смотрите, у него должен быть ровный зеленый цвет в норме, мой растет на стенке в тепличке над водой. Фото с цветочком не мое http://www.lotosk.com.ua/wp-content/uploads/2016/04/A.-Gilleti.jpg
master69
09.08.2016, 20:28
GMA, у этого анубиаса не в листве, не в соцветии даже следов Жилле не просматривается. Интересно с чего это голландцы решили его так назвать. Мне тоже этот анубиас глабру напоминает и цветок вроде бы как Бартеровский, но покрывало не видел я чтобы отгибалось
GMA, понял, очевидно разные растения.
master69
10.09.2016, 15:10
Интересный получился последний листик на анубиасе хастифолия
Олег Николаевич
10.09.2016, 19:46
У моей глабры -минимы первый лист был красный,а после смены удо теперь вышел такой как на этом фото.А при передозе железа бывает сразу выходит зелёный.
Так как мне его теперь правильно называть,круизинг -минима?
Интересный получился последний листик на анубиасе хастифолияИван,может это Гигантея?;)
master69
10.09.2016, 20:13
DEPS, гигантея рядом растёт (видно часть листа слева на заднем плане). У привычной нам гигантеи молодой лист красный и растение на много крупнее. У этой хастифолии молодой лист зелёный, а сам куст высотой примерно 50-60 см. Разумеется жду когда зацветёт
Кстати,вот молодой лист моего Афцели.:)
561110561111
Тема немного заезжена. Но для любителей анубиасов м.б. пригодится.
Наткнулся на вот такую информацию по поводу анубиаса Нанги и ондулатуса. Возможно решит некоторые поиски истины...
https://www.aquarienpflanzen-shop.de/Anubias-ondulatus-Anubias-nangi
Anubias-ondulatus-Anubias-nangiАнубиас ondulatus - Анубиас "Нанги"
(перевод не мой - гугловский)
Когда в течение некоторого времени , производимого SonGrow Анубиас 'Ondulatus', скорее всего , к 1986 году выведенный РА Гассер Анубиас "Нанги". Название было ссылкой на родительских растений Анубиас barteri вар. Нана и Anubias gilletii . Анубиас 'ondulatus' выглядит как Zwergsperblatt с четкими волнистых кромок листа. Этот сорт очень подходит для подводного культурного. Листья немного больше , чем в barteri вар Anubias. Нана.
(оригинал)
Anubias ondulatus - Anubias "nangi"
Artikelnummer: 781 POT SON
Bei der seit einiger Zeit von SonGrow produzierten Anubias 'Ondulatus' handelt es sich aller Wahrscheinlichkeit nach um die bereits 1986 von R.A. Gasser gezuchteten Anubias "nangi". Der Name entstand als Verweis auf die Elternpflanzen Anubias barteri var. nana und Anubias gilletii. Anubias 'ondulatus' sieht aus wie ein Zwergsperblatt mit deutlich gewellten Blattrandern. Die Sorte eignet sich sehr gut fur die Unterwasserkultur. Die Blatter werden etwas gro?er, als bei der Anubias barteri var. nana.
master69
27.10.2016, 23:21
GMA, Да, вполне возможное предположение и описанию от Кассельман не противоречит на первый взгляд. В любом случае больше на Anubias "nangi" похож, чем тот анубиас который у нас так обозвали.
GMA, какой еще "ондулатус"? Такого названия вообще не существует, максимум- в фантазиях хозяина третьеразрядного магазинчика, по большей части перепродающего азиатские растения.
Lxx, Звучит предвзято. Это не моя рукопись.
У меня ни анубиаса Нанги от господина Гассера, ни ондулатуса нет(к сожалению). Если у Вас нет "ондулатуса", это не значит, что его не может быть. Привел пример интерпретации наименований. Для меня, к примеру, данная инфо объяснила "пропажу" анубиаса Нанги от г-на Гассера и появление под другим названием у вторичного по рынку продавца(разводчика) растений того же растения.
Ps: Разговора об "украинском Нанги" в моем данном посте не было.
master69
28.10.2016, 21:29
GMA, какой еще "ондулатус"? Такого названия вообще не существует, максимум- в фантазиях хозяина третьеразрядного магазинчика, по большей части перепродающего азиатские растения.
Так само как не существует следующих названий анубиасов: ellepticus, rotundifolia, еrubesсens, rigidus, pectinatus, spathulata, undulatus var.angustifolia, undulatus var.latifolia, heteroclita. И это только часть советских несуществующих названий. А несуществующий ондулатус не азиатское, а европейское создание. Так что фантазия безразмерная. Я вообще противник всяких гибридов, всё должно быть природным
Svetuchka
29.10.2016, 02:47
Поделитесь чем/на чем вы подписываете растения в теплице.
Svetuchka, маркер- краска рулит. Правда продается не везде и стоит раза в 4 дороже обычного маркера. А на чем- в идеале специальные таблички, чаще- листовой пластик.
Svetuchka
04.11.2016, 06:50
Svetuchka, маркер- краска рулит. Правда продается не везде и стоит раза в 4 дороже обычного маркера. А на чем- в идеале специальные таблички, чаще- листовой пластик.
Спасибо, даже не знала, что такое бывает. А где такое чудо продается? В канцтоварах, в художественных салонах или там в хозяйственных отделах с автомобильными красками?
Svetuchka, да нечего там мудрить и тратитьсяcode47.Берёте мягкий пластик(оконный,облицовочный,любой),по шаблончику простыми ножницами вырезаете вот такие таблички,простым маркером подписываете,который по 12грн для дисков и всё;).У меня в теплице уже несколько лет и всё в порядке.Затрат минимум.code44
568688568689
А если ещё проще? ))
Кефир выпиваете,а пластиковую бутылку из-под кефира,режете на полосы.Подписываете обычным перманентным маркером.
master69
04.11.2016, 12:36
Смотрю тут сколько заморочек с подписыванием анубиасов.
Я у себя на память знаю каждый анубиас по внешнему виду, помню название под каким купил, у кого купил или выменял, а также названия под каким я их сам идентифицировал по листве и соцветию. И даже в мыслях никогда не думал что нужно их подписывать.
green project
04.11.2016, 14:51
master69, +, тоже никогда этого не делал. Так помню.
Да ну ладно вам,а кого шклироз,шо делать?code13code47
А если осталась только ризома(пересушил тепличку),без листиков?Поэтому,либо ждать когда отрастут,либо прочитать. :)
master69
04.11.2016, 20:50
Да ну ладно вам,а кого шклироз,шо делать?code13code47
Если провалы в памяти, то конечно лучше подписать, но как по мне хлопотно это та и не смотрится.
А если осталась только ризома(пересушил тепличку),без листиков?Поэтому,либо ждать когда отрастут,либо прочитать. :)
А как это пересушить тепличку?
Пставил проветривать,и забыл. :011:
Смотрю тут сколько заморочек с подписыванием анубиасов.
Я у себя на память знаю каждый анубиас по внешнему виду, помню название под каким купил, у кого купил или выменял, а также названия под каким я их сам идентифицировал по листве и соцветию. И даже в мыслях никогда не думал что нужно их подписывать.
Любий друже, когда у тебя в коллекции будет пять гетерофил из разных мест которые в теплице вдруг стали одинаковы и площадь дна теплицы полтораина пол метра и там еще полсотни горшков сразу станет ясно все преймущество меток :) я использую из садового магазина пластиковые штрычки на которых пишу перманентным маркером. В воде кстати тоже, но геринохейлусы со временем сьедают надписи :) приходится обновлять :)
master69
04.11.2016, 22:11
Любий друже, когда у тебя в коллекции будет пять гетерофил из разных мест которые в теплице вдруг стали одинаковы и площадь дна теплицы полтораина пол метра и там еще полсотни горшков сразу станет ясно все преймущество меток
Не в этом дело. У меня тоже 5 гетерофил растёт (правда все разные, от дублёров избавляюсь) и площадь моих 3-х теплиц в сумме будет больше чем 1,5 м на 0,5 м. Та и горшков как раз где-то пол сотни. Возможно дело в том что я увлекаюсь исключительно анубиасами (в плане коллекционирования и систематики) и не распыляюсь на другие растения.
master69, Возможно, но я тоже очень долго жил без меток, а потом понял, что они прекрасны... Каждому свое :)
Фокус с обычными маркерами иногда проходит, а иногда не очень. Надпись расползается через пару лет до полной нечитаемости. Потому и был выбран маркер- краска, чтобы уж наверняка. Купил в большом канцелярском магазине.
А вообще о необходимости подписывать- ребята, это по желанию. У меня одно подписано, другое нет.
Кстати, бывают ведь тепличные хозяйства с большими квадратными метрами и тысячами горшков:)
master69
05.11.2016, 10:40
Кстати, бывают ведь тепличные хозяйства с большими квадратными метрами и тысячами горшков
Так это совсем другой уровень тогда. Скорее коммерческий проект, а не любительский
master69, когда хобби становится основным источником дохода- это особый кайф.
Пставил проветривать,и забыл. :011:
Блин ,я летом раскрыл тепличку и уснул :) Часа 3-4 была открыта. Листья подсохли конечно,но что бы до корешков? Это сколько она открытая простояла?
Тоже ЗА подписывание растений, т.к. тепличка больше рабочая емкость, не видовая. Что-то переставляется, что-то дублируется из разных источников, что-то попросту маленькое еще. Все же так удобней и наглядней.
Oleval, если снижать постепенно влажность анубиасы могут быть и при более сухом воздухе. Я летом все теплицы приоткрыл на 1/3 покровное стекло. А спатулятата сама вылезла из открытого аквариума(уровень воды 40см), листовые пластинки новых листов были над водой и в норме. С началом отопительного сезона начала подсыхать. Главное чтоб сквозняков не было.
Это сколько она открытая простояла?
15 часов ...Одну дверку закрыл,а вторую приоткрытую-нет.Вот возле дверки мелкие анубы и посохли ...
master69
05.11.2016, 19:40
Всем кто за подписывания растений - единственная просьба: подписывайте хоть правильно анубиасы. А то если их подписывать не правильно (а это я смотрю часто бывает) то смысл тогда этого? Получается так как говорят у нас в Украине "Не знав та ще й забув"
Andrew1, Это вот маленький недостаток витражного типа теплиц, страдают спереди расположенные, как правило слабые или малые по возрасту растения. По этой же причине, чтоб не было сухого воздуха под листьями мне пришлось переделать уровень переднего глухого стекла выше. Пробовал открывать летом переднее полностью, опрыскивал дважды в день + водопад постоянно включен был. Через 2 недели пришлось закрывать и подымать уровень.
С верхним покровным тут вроде лучше, но не видать из-за конденсата ничесь. Как вариант, делать 2 открывающихся: верхнее и передние. Но в приоткрытом состоянии должно быть только одно.
Тоже ЗА подписывание растений, т.к. тепличка больше рабочая емкость, не видовая. Что-то переставляется, что-то дублируется из разных источников, что-то попросту маленькое еще. Все же так удобней и наглядней.
Oleval, если снижать постепенно влажность анубиасы могут быть и при более сухом воздухе. Я летом все теплицы приоткрыл на 1/3 покровное стекло. А спатулятата сама вылезла из открытого аквариума(уровень воды 40см), листовые пластинки новых листов были над водой и в норме. С началом отопительного сезона начала подсыхать. Главное чтоб сквозняков не было.
Летом,если находился дома целый день,не закрывал аквариум ,только на ночь.Опрыскивание частые(благо тепличка возле компа) Листья гетерофиллы целый день над аквариумом под раскрытым окном,всё в порядке если не прозевать время опрыскивания,а оно частое.Жарко было и время позволяло следить, решил попробовать таким образом выращивать. Вывод:летом вполне применимо долгое проветривание с параллельным опрыскиванием,ну если время и возможности позволяют:)
master69
05.11.2016, 22:28
Летом,если находился дома целый день,не закрывал аквариум ,только на ночь.Опрыскивание частые(благо тепличка возле компа) Листья гетерофиллы целый день над аквариумом под раскрытым окном,всё в порядке если не прозевать время опрыскивания,а оно частое.Жарко было и время позволяло следить, решил попробовать таким образом выращивать. Вывод:летом вполне применимо долгое проветривание с параллельным опрыскиванием,ну если время и возможности позволяют:)
Это разве в случае борьбы летом с аномальной жарой. А так опрыскивание в теплице признал ненужным. Уже почти год вообще не опрыскиваю (исключение опрыскивание фунгицидом 1 раз в 1-2 недели). Та и проветривание исключил, проветривается 1 раз в неделю при подмене воды и 10 секунд в день при кормлении рыб в теплицах, хотя теплицы накрываются не очень плотно, есть зазоры в 0,5-1 см.
Если есть потоки воздуха в теплице (т.е. дождевалка, фонтаны и т.п. и-или активная аэрация воды извне теплицы), тогда исключатся застойнойные участки. Это в свою очередь препятствует развитию грибкового роста на воздушной части ризомы. Проветривание тогда, пасивное и опрыскивание теряет необходимость. И в воде считаю движение очень необходимое, точнее в горшках вокруг корней, желательно с аэрацией воды, корням тоже кислород нужен. Много раз наблюдал как в пределах горшка они растут медленно, только выйдут из горшка, начинается бурный рост.
От грибка не избавиться если не будут созданы оптимальные условия, противогрибковые препараты не исключат полностью их присутствие. Накупил разных фунгицидов и молочно-кислых бактерий, но так ими и не воспользовался. Вроде выехал и без них. ТЬфу-тьфу.))) Карантин растений обязателен. Опускаю в воду на месяц, дожидаюсь активного роста, тогда можно и в тепличку(до гурту).
master69
05.11.2016, 23:28
GMA, у меня только помпы для перемешивания воды, и то пол дня не работают так как издают шум мешающим спать. Ну плотная посадка рыб может что-то меняет, типо циркулируют воду ))) А так больше ничего. Первый год мучался, были и грибки, и плесень и гнили ризомы, даже думал забросить это дело. Но потом подсказали нужный фунгицид и всё наладилось, ну и параметры воды начал немного менять в плане снижения pH. Карантином никогда не пользовался. Аэрацию даже в аквариумах не применяю
Svetuchka
05.11.2016, 23:53
И какой же нужный фунгицид? (Я просто топлю ануб в аквариуме при любых подозрениях, помогает)
Ну плотная посадка рыб может что-то меняет, типо циркулируют воду )))
На мой взгляд очень правильный вариант, заодно еще и кормят растения, особенно если живородка, еще катушки очень помогают с мелкой креветкой. Я вот в аквариумах(с живородкой и анцами) все аэраторы и помпы поубирал, лучше даже все расти стало, меньше обрастаний. А вот в теплицах к помпам засосы для воздуха по-прицеплял все же. Рыбы у меня там нет. Теплицы в буквальном смысле под потолком находятся. А карантин всеже нужен!!!
Я вот не понимаю,как можно держать живность? К примеру у меня 40-50 см воды,подмену делаю полностью...значит живность не мой вариант.А у вас-то как?code47
master69
05.11.2016, 23:59
Svetuchka, Превикур Энерджи, первым посоветовал Олег Попов потом ещё советовали и другие опытные анубиасоводы. Но главное купить настоящий, а то часто на подделки попадал.
GMA, Да, живородка, это моя одна из любимых рыб. В каждом из палюдаримов-теплиц стараюсь разводить одну из видов: гуппи эндлера, пецилии Микки Маус, Лимия чернополосая... Кстати очень охотно жрут насекомых которые пытаются поселиться
Svetuchka
06.11.2016, 00:02
Svetuchka, Превикур Энерджи, первым посоветовал Олег Попов потом ещё советовали и другие опытные анубиасоводы. Но главное купить настоящий, а то часто на подделки попадал.
Лежит у меня на крайний случай, не хочется им дышать, проще горшок утопить.
master69
06.11.2016, 00:02
Я вот не понимаю,как можно держать живность? К примеру у меня 40-50 см воды,подмену делаю полностью...значит живность не мой вариант.А у вас-то как?code47
Ну ничего себе, 50 см и подмену полностью. У меня 10-15 см уровень воды, бывает сливаю почти всё, что рыба на боку лежит и ничего, дожидается пока залью заново воду. Хотя зачастую сливаю только половину. Рыба живёт отлично. А вот улитки и креветосы не пережили фунгицид
Svetuchka
06.11.2016, 00:03
Я вот не понимаю,как можно держать живность? К примеру у меня 40-50 см воды,подмену делаю полностью...значит живность не мой вариант.А у вас-то как?code47 Подмена 50%. У меня креветки и катушки сами завелись))
master69
06.11.2016, 00:05
Svetuchka, Лежит у меня на крайний случай, не хочется им дышать, проще горшок утопить.
А зачем им дышать, развели и опрыскали с проливом корней. Что в нём такого жизненноопасного для человека?
Svetuchka
06.11.2016, 00:07
Svetuchka,
А зачем им дышать, развели и опрыскали с проливом корней. Что в нём такого жизненноопасного для человека?
У меня теплица на кухне, возле стола, вобщем, не нравится мне эта мысль))) Буду этим заниматься только в случае какой-то эпидемии.
Прохор, проблема в химиии. Проще заколотить новый сбалансированный раствор и залить, чем пытаться его выровнять. Думаю, это в твоем варианте. Хотя, 50см - это круто в объеме.
Там где нет рыбы. Я раз в неделю сливаю воду всю. Добавляю 1:1 аквариумную и свежую. Во вторую всю заменяю свежей с УДО
Там где есть рыба, обычный режим - смена 1/3 - 1/4 части.
master69
06.11.2016, 00:13
Svetuchka, не поверишь, у меня одна из теплиц тоже на кухне (та что с разновидностями Бартери). И за год обработок никому плохо не стало. Аккуратность залог успеха. А фунгицид действительно для меня стал чуть ли не волшебным
Какой раствор? Я давно уже отказался от пит.бульонов,при подмене нитрат до 20,фосфат до 1,микро на 0.1 по железу и всё,на 10 дней.
Svetuchka
06.11.2016, 00:19
Svetuchka, не поверишь, у меня одна из теплиц тоже на кухне (та что с разновидностями Бартери). И за год обработок никому плохо не стало. Аккуратность залог успеха. А фунгицид действительно для меня стал чуть ли не волшебным
Да я не спорю, наверное, он помогает. Но, пока без него получается, использовать не буду.
DEPS, мне вот режим 10 дней тоже понравился, плавно) перехожу на него от традиционного. Не из-за лени. Растениям вроде лучше так, меньше пауз делается.
master69
06.11.2016, 00:29
Svetuchka, так я фунгицид использую как еженедельную профилактику, а не метод лечения. С момента применения ни один ануб не загнил, не было ни разу вспышек плесени и т.д. И сплю спокойно и не переживаю за коллекцию. До этого бывало довольно редкие анубы пропадали...
Svetuchka
11.11.2016, 09:51
Меня смущает, что эта химия содержит мощные стимуляторы. По факту, растения слабо устойчивы и могут пропасть, как только попадут в другой аквариум.
green project
11.11.2016, 17:45
Svetuchka, Не знаю, я почти все растения у master69 заказывал и нормально все.
green project
16.11.2016, 20:45
Как можно (не сложно) понизить ph и kh? Смотрел фирменное средство - дорогое (от тетра 300грн)
Заранее благодарен.
У Птеро есть рН-минус,более бюджетный вариант.:)
Как можно (не сложно) понизить ph и kh? Смотрел фирменное средство - дорогое (от тетра 300грн)
Заранее благодарен.
Да как :) мешать с осмосом или дистилятом и дуть со2 или всякие дубовые коры и ольховые шишки. Но это накопление дубильных вещест и органики + подкраска воды.
Либо ионообменные смолы или химические комплексы связывающие кальций магний, но это дорога к постоянным покупкам реагентов.
П.с. а что у вас с жесткостью? Может она ничего и что то вв аквариуме ее повышает?
green project
17.11.2016, 14:16
П.с. а что у вас с жесткостью? Может она ничего и что то вв аквариуме ее повышает? не в аквасе, а теплице
Капец просто kh 25 (до этого было 15 ) PH 9. И нет, это не из-за керамзита (водопровод такой:003:)
Капец просто kh 25 у нас kh26 ,а ph 7,5 это водопровод ,анубиас растёт и колосится :)
Svetuchka
18.11.2016, 12:55
не в аквасе, а теплице
Капец просто kh 25 (до этого было 15 ) PH 9. И нет, это не из-за керамзита (водопровод такой:003:)
Отстаивать/кипятить в два раза снижается. Плюс коряжка-шишки.
green project
18.11.2016, 15:40
Svetuchka, В теплице такие же параметры как и в водопроводе, а там по идее отстоеная.
Svetuchka
18.11.2016, 16:56
Svetuchka, В теплице такие же параметры как и в водопроводе, а там по идее отстоеная.
Мне помогает, отстаиваю 2-3 дня, опускается. Можно ещё кипятить и вымораживать, если не лень. Ну или покупать воду/поставить фильтр, много есть вариантов.
Мне помогает, отстаиваю 2-3 дня, опускается. А куда карбонаты деваются?
Svetuchka
18.11.2016, 17:32
А куда карбонаты деваются?
Без понятия)
Но жесткость в водопроводе 12, во всех банках 7.
Кстати, вот ещё была глупая мысль такая: понижают ли жесткость улитки?
Из чего у них там раковина.
Но жесткость в водопроводе 12, во всех банках 7.
Было бы хорошо сделать замер не в аквариумах,а в ёмкостях для отстаивания,для чистоты эксперимента.
Неужто оседают на стенки ёмкостей?
Svetuchka, Все что растет - понижает жесткость воды, а если буяет, так вообще.... Отстаиванием снижается жесткость от легких карбонатов буквально на 2-3 градуса(это если 24-30, а при 12 и 1 может не быть)
Из личного опыта. Когда-то баловался кипячением воды. С КН24 понижал до КН 12-14гр Через неделю перед последующей заменой воды КН становился 4-6. Замеры делались повторно, тестировалась вода в хим лаборатории серьезного предприятия, ошибки быть не могло. После этого на жесткость для растений махнул рукой. Сейчас в водопроводе прекрасно растут мадагаскарцы (КН24гр, норма для них написана 4-6-8)
Редокс-потенциал имеет значение, буферность воды и любимые всеми ЕДА для растений и растворенные газы О2 и СО2. (Ну, если не брать в космической прогрессии)
Аа-а, забыл, аммоний -амиак контроль должен быть
Отстаиванием снижается жесткость от легких карбонатов
GMA, какое отношение карбонаты имеют к жёсткости?code47
DEPS, Ну вообще-то временная жесткость, даже называется карбонатной)
Кстати, если кипяченую воду отстоять недельку падает и сульфатная жесткость ввиде хлопьев(или желеобразное) в нижних слоях тары. Так вот, если это все продуть с компресора, градусы жесткости(сульфатной) востанавливаются вместе с РН втечение суток. Вот такая вот химия. Бороться - не перебороться. Вообщем осмос рулит или ионообменки(катиониты с анионитами, етить)
Однозначно, в мягкой воде все растет лучше. В ней растениям кушать легче. Но и в жесткой воде растения могут жить хорошо, если им помочь.
green project
18.11.2016, 21:15
Но и в жесткой воде растения могут жить хорошо, если им помочь.
???
В каком смысле помочь?
Ответ будет риторическим. ЕДА растениям нужна, все что необходимо для фотосинтеза и строительный материал для роста. Если нейтральная или слабощелочная жесткая вода, в ней газы хуже растворяются, быстрее выводятся в воздушную среду. Вот мы и боремся, или воду смягчаем-подкисляем или гидробионтов перенаселяем дующих нам СО2(а тут амиак начинает превышать, чаще подмены воды вынуждает), или СО2-установки. Путь выбирает каждый свой, приемлемый для него и его изначальных условий. Жесткая вода не так плоха как кажется изначально, Там все микро и макро есть в наличии, а вот дышать растениям тяжело. В мягкой воде наоборот - сух-паек, да дышится легко.
Относительно палюдариумных растений. Анубиасы очень любят дышать корнями. Создают густую сетку мелких корней над грунтом, вместе с мощными шнуровидными корнями в питательном грунте или растворе - при содержании в горшечном варианте. Густая сетка однотипных корней - при свободном плавании или прикрепленных к чему-либо. Движение газов около корней очень необходимо: имитация прилива-отлива в прибрежных зонах. Именно анаеробные условия с накоплением аммичных соединений так губительны для анубиасов.
А куда карбонаты деваются?
осадок на дне и стенках
Интересуют такие вот позиции:
Anubias barteri var. caladiifolia и Anubias barteri var. barteri - это одно и то же? Они в разных условиях могут быть 1)до 40см высотой, с ушами и 2)до 25 см без ушей, с сердечком. (Anubias barteri var. barteri - можно часто видеть фото в виде вариации nana - переростков, которые вписываются в описание Anubias barteri var. nana)
Anubias barteri "1705"(caladiifolia) - каладифолия с австралийского питомника, но меньших размеров и с желтоватым молодым листом, т.е. "малая каладифолия"
Это не утверждения, это вопрос для размышления.
Ну и фото, кто это? (тот что зеленый:) )
green project
22.11.2016, 08:57
GMA, Вот те листья изначально тоже такие.
Грацилис с радости(или нерадости) даже отцвел дважды Скорей второе,думает: забыл хозяин... надо срочно нереститься,род продолжать :)
master69
22.11.2016, 11:20
Интересуют такие вот позиции:
Anubias barteri var. caladiifolia и Anubias barteri var. barteri - это одно и то же? Они в разных условиях могут быть 1)до 40см высотой, с ушами и 2)до 25 см без ушей, с сердечком. (Anubias barteri var. barteri - можно часто видеть фото в виде вариации nana - переростков, которые вписываются в описание Anubias barteri var. nana)
Anubias barteri "1705"(caladiifolia) - каладифолия с австралийского питомника, но меньших размеров и с желтоватым молодым листом, т.е. "малая каладифолия"
Это не утверждения, это вопрос для размышления.
Ну и фото, кто это? (тот что зеленый:) )
Я тоже задаюсь похожими вопросами. Все var. barteri которые я покупал со временем ставали var. caladiifolia, но пока растения молодое их можно спутать. Есть ещё один кандидат на var. barteri, жду когда вырастит. Действительно когда вижу в продаже var. barteri, то в 99% случаев это или подросток var. caladiifolia или переросток var. nana )))
На Вашем фото мне кажется что растение не достигли максимальных размеров. Если дать ризоме вырасти хотя бы на 20 см в длину при хороших услвиях содержания и умереном освещении - то это станет var. caladiifoliа, но могу ошибаться. Есть ещё одна особенность, у var. barteri листовая пластина заостренно-острая, иногда остроконечная, а у var. caladiifolia не может быть остроконечной.
Anubias barteri "1705"(caladiifolia) - это же гибрид на сколько я понимаю и расматривать его нет смысла
green project
22.11.2016, 17:03
Короче вопрос появился (довольно глупый).
Цвет ли анубиас нана-петит? Да вроде как все цветут, но я никогда не видел цветения именно петита, хотя искал довольно много и долго.
green project, Листья покручены и имеют стекловидный даже вид по краям после жары в прошлом году и высокой влажности. А обсыхать начали этим летом при полностью открытой теплице.
Oleval, абсолютно с Вами согласен. Цветение не всегда есть признаком благополучия. Растение сильно кустится или цветет дабы выжить. Показывал пример, что отсутствие искусственной подсветки, смены воды и проветривания не так резко губительны для них. То что мы их теряем - есть результат нашего чрезмерного вмешательства(удобрения, пит/грунты, чрезмерное освещение)
Это вот "малая каладифолия"(или 1705, или бартери-бартери) при привычном виде, выше 25 см черешком не росла. Последнее фото в соразмере с нормальной(40см высотой). Лист в 1.5-2 раза крупнее, более выражены уши с вторичными жилками.
master69
23.11.2016, 10:03
Это вот "малая каладифолия"(или 1705, или бартери-бартери) при привычном виде, выше 25 см черешком не росла. Последнее фото в соразмере с нормальной(40см высотой). Лист в 1.5-2 раза крупнее, более выражены уши с вторичными жилками.
На фото лист просто острый что больше напоминает anubias barteri var. caladiifolia, хотя изнанка листа больше на anubias barteri var. barteri похоже.
Линия между barteri var. barteri и barteri var. caladiifolia которую провёл Крузио весьма сомнительная. Эти две разновидности имеют один и тот же ареал произрастания (Нигерия, Камерун, Фернандо По). Думаю в природе они беспорядочного скрещиваются
На фото лист просто острый что больше напоминает anubias barteri var. caladiifolia, хотя изнанка листа больше на anubias barteri var. barteri похоже. в этой теме я выкладывал фото каладифолии(предположительно) так вот 3 фото GMA(из последних им выложенных) изнанки листа,такое впечатление что это сфотографирован последний листик на моей каладифолии.
Новый лист вырос совсем округлым, аки ,,габон,,code13
Если разговор об этом анубиасе, то он форму леечки держит как
Anubias barteri 'broad leaf' - ближе к каладифолии по росту, есть еще форма Compact(биг-нана) копия с коротким черешком.
Чето фотки не вставились... пост266
green project, отделил в отдельную тему,пишите там http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=230718code44
Если разговор об этом анубиасе Да об этом. Более качественные фото сделать сейчас нечем .Anubias barteri 'broad leaf у меня есть,он другой(в моих условиях).
есть еще форма Compact(биг-нана) копия с коротким черешком Если возможно выложите фото,я недавно приобрёл анубиас,вроде бы компакт(если название не есть указание размера при продаже) хотелось бы сличить с теми у кого точно он.
Oleval, К сожалению не смогу показать сейчас компакт свой. Он летом от жары спекся, востанавливается в подводном виде, вид у него, скажем - не показательный. В пример приведу фото с интернет ресурсов Broad Leaf и Compact(Kompakt), да простят меня их первообладатели.
Ps:Есть еще Anubias barteri Wrinkle Leaf (не Anubias barteri var. nana Wrinkle Leaf) с более выраженным гофром и более заокругленной верхушкой. Их между собой часто путают в подростковом росте. Явные отличия у взрослых матерых кустов.
Последнее фото моего спекшегося Компакта с теплицы, раньше считал его Broad Leaf, заполучив настоящего сделал для себя поправку.(звиняйте за непристойный вид)
Завтра сделаю фото анубиаса который приобрёл(компакт?) у него соотношение ширина х длинна,у листа, другое чем у каладифолии.Лист выглядит более округлым,но он так же заострённый. Высота у него около 20 см,это вроде бы взрослый куст.
master69
24.11.2016, 23:50
Я всегда удивляюсь, когда в США продают знакомый нам анубиас гиганский под названием анубиас Пинера и когда в Голландии продают ланцетный анубиас Жилле. Но по ходу я понял откуда ноги начали расти. И главное в 1976 г. определили что за вид, потом в 1978 г. Крузио совсем переиначил и такое часто на старых гербариях по несколько раз меняли, определялись что за вид и я лично не уверен что голландец всё правильно определил. Наверное по высушенным соцветиям это трудно наверняка сделать.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=233462 По этой ссылке выложил фото предполагаемого анубиаса компакт. Помогите определить он или не он.Наверняка в коллекции кто то содержит такой.
Натка525
11.02.2017, 12:07
Доброго дня!
Дав мені один наш форумчанин декілька кущів анубіаса майже рік назад.
Один з них я посадила в кокос, а інші примотала до шматочків лави, камінців, коряг. Так ось той який був в кокосі - розрісся дуже сильно. Підкажіть, як його правильно розділити, щоб не нашкодити рослинці?
TwyGnh0Hh1I
Разламывайте ризому,что бы было 5-6 листьев на отростке.:)
master69
12.03.2017, 00:54
Наткнулся в интернете на фото живого анубиаса Пинера
https://insearchofsmallthings.com/pynaertii
Svetuchka
04.04.2017, 20:46
Вот есть цветочек того анубиаса, который Александр называет ангустифолией.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=242549&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=242549') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=242548&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15439&pictureid=242548')
green project
05.04.2017, 14:49
Svetuchka, Мне кажется, что это анубиас Глабра минима
Завтра сделаю фото анубиаса который приобрёл(компакт?) у него соотношение ширина х длинна,у листа, другое чем у каладифолии.Лист выглядит более округлым,но он так же заострённый. Высота у него около 20 см,это вроде бы взрослый куст.
Мой Компакт и Батерфляй
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010