Показати повну версію : Аквариум простоял 26 лет пустым.Опасно ли заливать ?
Бывший начинающий
19.08.2015, 15:46
Здравствуйте !
Имею бескаркасный аквариум на 70 литров 70смх40смх30см ( длина х высота х ширина).
Изготовлен в 1985 году из стекла 5 мм , склеен аквариумным клеем производства ГДР ( типа белого силикона).
В 1989 году избавился от рыбного хозяйства , а пустой аквариум поставил на шкаф.
То есть простоял он пустым уже 26 лет.
Сейчас опять пробило на рыбок.
Поставил на доски в ванну и залил доверху. Вроде всё нормально - не развалился.Однако страшновато устанавливать в комнате.
Вопрос : Стоит ли его пускать в эксплуатацию , учитывая долгий сухой простой ?
Не развалится ли он под давлением через время ?
То есть стоит ли рисковать залить соседей снизу ?
Что посоветуете ? Заливать , не заливать или разобрать и переклеить ?
tikkiwiki_aqua
19.08.2015, 16:17
А, почему бы и нет? Помойте и используйте:)
RozarioAgro
19.08.2015, 16:57
Неужели он так долго ждал на шкафу, чтоб вы не дали ему второй шанс? Подумаешь, соседи :)
Андрей Туруев
19.08.2015, 16:58
Думаю все же наливать нужно не весь сразу, а постепенно ...Слишком много времени прошло...
Бывший начинающий
19.08.2015, 18:50
Мне не до шуток с потолком соседей. Вообще-то надеялся на обоснованный знаниями и практикой совет.
Бывший начинающий
19.08.2015, 18:53
Думаю все же наливать нужно не весь сразу, а постепенно ...Слишком много времени прошло...
Думаете, что клей со временем может потерять свойства ?
Эглантина
19.08.2015, 19:16
да шо тут думать??? понесли в ванную и начинаете аккуратно наливать и смотрите есть течь и ли нет.
И он каркасный или нет? Суриковую замазку вряд ли вы будете делать. можно заделать силиконом течи, но проще купить новый современный аквариум, потому что если он каркасный и страшный, то он не будет украшать комнату.
Viktor Kharkov
19.08.2015, 19:17
В начале 80 -х пользовались клеем КЛТ, лично я сам собирал на нем аквариумы. Этот клей был очень требователен к чистоте склеиваемых поверхностей -, прошло много лет, клей мог пересохнуть, отслоится - это вам не оргстекло , у меня стоит банка с 83 года и будет еще сто лет стоять. Короче , ваш аквариум - это как граната военных времен - много лет пролежала в земле , а потом вдруг взорвалась. Я бы на вашем месте разобрал его и переклеил силиконом , потеряете 50 грн (акфикс) и день времени , зато спать будете спокойно.
Kasatka_ok
19.08.2015, 19:22
Эглантина, написано же, что безкаркасный
Kasatka_ok
19.08.2015, 19:24
Бывший начинающий, ни у кого не стоял так долго аквариум пустым, поэтому вряд ли услышите ответ на этот вопрос. И не понятно что за качество клея было в то время (вполне вероятно, что даже лучше, чем сейчас), вот только я бы не рискнула ставить такой аквариум дома - сегодня не течет, а как поведет себя завтра - не ясно.
Эглантина
19.08.2015, 19:28
Тю, залить в ванной и посмотреть. Правда, я не уверена что потом он не развалится потом, стекло ж не становится более тонким или крохким со временем? Можно наверняка промазать силикон швы и не беспокоится
Бывший начинающий
19.08.2015, 21:47
да шо тут думать??? понесли в ванную и начинаете аккуратно наливать и смотрите есть течь и ли нет.
И он каркасный или нет? Суриковую замазку вряд ли вы будете делать. можно заделать силиконом течи, но проще купить новый современный аквариум, потому что если он каркасный и страшный, то он не будет украшать комнату.
Прежде чем писать ерунду, прочитайте вопрос , а не только заглавие.
Извините за категоричность, но бессмысленные и бесполезные советы утомляют.
Я просил рекомендации у специалистов.
Бывший начинающий
19.08.2015, 22:01
В начале 80 -х пользовались клеем КЛТ, лично я сам собирал на нем аквариумы. Этот клей был очень требователен к чистоте склеиваемых поверхностей -, прошло много лет, клей мог пересохнуть, отслоится - это вам не оргстекло , у меня стоит банка с 83 года и будет еще сто лет стоять. Короче , ваш аквариум - это как граната военных времен - много лет пролежала в земле , а потом вдруг взорвалась. Я бы на вашем месте разобрал его и переклеил силиконом , потеряете 50 грн (акфикс) и день времени , зато спать будете спокойно.
С середины 70-х пользовались клеем производства ГДР . В коце 70-х появился советский аналог КЛТ-30 . Он был хуже немецкого .
Я клеил именно немецким.
Визуально швы без трещин и отслоений . Как уже написал, залил полностью водой до краёв в ванной . Пробовал руками стёкла "раздвигать" - держится железно .
Весь вопрос в долговременной статической нагрузке .
Что такое "Акфикс" ? Это специально для клейки аквариумов или просто водостойкий силикон для умывальников ? Я не в теме пока .
Не подскажете , как удалить старый клей ( если переклеивать) , так как кромки стёкол предварительно матировались камнем для лучшего склеивания ?
Эглантина
19.08.2015, 22:12
ну почему же бесполезные и бессмысленные? в конечном итоге не нужно быть супер специалистом, чтобы видеть пути решения и последствия такого аквариума.
Бывший начинающий
20.08.2015, 07:21
ну почему же бесполезные и бессмысленные? в конечном итоге не нужно быть супер специалистом, чтобы видеть пути решения и последствия такого аквариума.
Топ офф !
Serpentarius
20.08.2015, 07:30
в конечном итоге не нужно быть супер специалистом, чтобы видеть пути решения и последствия такого аквариума.Как раз, нужно.
Бывший начинающий, однозначно на этот вопрос не сможет ответить никто.
Любое полимерное соединение, к коим относятся подавляющее большинство клеевых композиций, подвержено временнОй деструкции - утрате или изменению прочностных и пластических свойств в разной степени. На производстве предусмотрены ускоренные испытания на сохранение этих свойств, но они не отражают истинной картины процессов, протекающих в клеевой массе со временем. Ведь факторов, влияющих на ее свойства, великое множество и учесть их не представляется возможным.
А потому Вы будете действовать на свой страх и риск.
*У моих клиентов благополучно живут аквариумы, склеенные Ден Бравеном лет 15-17 назад. Клиенты в свое время задавали мне вопрос о времени службы емкости. В то время я еще работала в лаборатории и в моем распоряжении были горы серьезной литературы, опыт химиков-органиков высочайшей квалификации и оборудование для стандартных испытаний. По прочностным и адгезионным качествам мы провели испытания, а по ускоренным на состаривание методик не разработано. Потому выбор за Вами.
Эглантина
20.08.2015, 07:34
Дело не только в склейке, но и в качестве стекла, одно дело переклеить или проклеить. аквариум, но разве само стекло за время не может износится.
Serpentarius
20.08.2015, 07:35
Как раз в данном случае самое проблемное место - клеевой шов, а не стекло.
IgoR дым
20.08.2015, 07:54
Если Вы, так боитесь за соседей - заведите канарейку, а аквариум отдайте в детсад... . я к тому что любой а. может дать течь. На мой взгляд это не такой уж большой объем чтоб опасаться, главное не стукнуть камнем, декорацией...установите на ровную, прочную поверхность с подкладкой и наслаждайтесь (уже ведь проверили). А переклейка не даст доп. гарантий, если так уж хочется подклейте ребра жесткости...УДАЧИ!
Viktor Kharkov
20.08.2015, 08:36
Бывший начинающий, Акфикс - это турецкая компания, выпускающая разные клеи, в том числе и специальный силиконовый герметик для сборки стеклянных аквариумов. Предложил именно этот потому, что у вас маленькая банка и по сравнению с брендами как саудал, денбравен и другие имеет относительно низкую стоимость при отличном качестве. Убрать старый клей затруднительно (почему и написал что уйдет день) , берете канцелярский нож , разрезаете аквариум по швам , тщательно снимаете герметик ,обезжириваете , скажем ацетоном, если сможете купить или другим растворителем, не оставляющим жирной пленки . Есть еще препарат для смывки силикона , не знаю что это - не пользовался , но в продаже есть. Если на ваших стеклах делали шероховатость для более прочного склеивания - это затруднит вашу работу, но наждачка поможет. Современные клеи не требуют шероховатых поверхностей , у них адгезия и так достаточно хорошая.
Можно еще пойти по такому пути: удаляете внутренние швы старого клея, обезжириваете и наносите на место старых швов новые. Сэкономите время по сборке аквариума , а эффект получите такой же . Помоему , этот вариант оптимальный для вашего случая- и аквариум будет целый и клеевые швы обновите .
Бывший начинающий
20.08.2015, 13:16
Как раз в данном случае самое проблемное место - клеевой шов, а не стекло.
Спасибо !
Наконец-то содержательный ответ.
Жаль, что не проверяли на диструкцию и старение.
Сейчас пригодилось бы.
Любите "Айболит-66" ? Я тоже люблю эту фразу Быкова про "откройте доброму человеку"
Бывший начинающий
20.08.2015, 13:29
Дело не только в склейке, но и в качестве стекла, одно дело переклеить или проклеить. аквариум, но разве само стекло за время не может износится.
Стекло , как и металл , имеет внутренние напряжения , а металл ещё и усталость от деформаций .
Проблема только в клеевых швах. А именно в спосбности клея сохранять свои свойства в течении определённого времени . И именно об этом вопрос : потерял ли клей за последние 26 лет свои свойства .
Если,например, данный герметик имеет срок эксплуатации до начала внутренних диструктивных процессов 15 лет, то однозначно такой аквариум будет опасен потопом. Но, если клей не теряет свои свойства в течение ,например, 30 лет , то можно рискнуть.
Serpentarius
20.08.2015, 13:30
Жаль, что не проверяли на диструкцию и старение.Так нет методик, по которым это можно проверить
Любите "Айболит-66" ? Я тоже люблю эту фразу Быкова про "откройте доброму человеку"Ну да. Она именно оттуда;)
igor_123
20.08.2015, 14:39
КЛТ использовался в военной промышленности, а там сроки эксплуатации не маленькие. Технологии поклейки безкаркасных аквариумов только зарождались. Поэтому важно как клеился, какой зазор между стекол оставлен для клея, если он там вообще есть.
Андрей Г.
20.08.2015, 15:05
У меня в споливом отрочестве был акваруим на 90 литров. Бескаркасный. Из стекла 8 мм. С черным силиконом. Было это... эдак... в 90-93 годах. Наверное. Покупали на базаре, мужик-продавец сам клеил.
Потом мне аквариум надоел и минимум с 94 года он стоял в гараже в неотапливаемом, но темном подвале. Пустой естесственно.
В прошлом году я его оттуда достал, привез домой. Но таки решил купить новый, побольше. Этот же отдал другу в разводню, где он и был наполнен водой.
До сих пор стоит там и я не слышал, чтоб он развалился или потек.
Бывший начинающий
20.08.2015, 17:06
Спасибо , Андрей Г, за конкретный и обнадёживающий реальный пример из реальной жизни.
А то тут канареечники из Николаева в свои ряды зовут
Александр Фомуляев
21.08.2015, 01:27
У меня подобный аквариум до сих пор в эксплуатации. Приобретал где-то в 87-88 году. В середине 90х бросал аквариумистику-аквариум был слит и простоял до 2000 года.С тех пор снова использую.Без проблем.Если переживаете,что развалится-наклейте продольные и поперечные стяжки.
Андрей Туруев
21.08.2015, 06:30
Бывший начинающий, Мне кажется Вам здесь много написали.НО 100% гарантии Вам никто не даст, поэтому Ваше право каким путем идти...Мнения и технически обоснованные и интуитивные.Никто не может дать полной гарантии на любой аквариум б.у., а тем более с таким сроком хранения без воды...У меня почти 4 тонны третий этаж.Аквариумы разные, но все равно по поводу соседей думаю утром первое осмотр хозяйства на течь...
Бывший начинающий
21.08.2015, 08:44
Всем спасибо за участие в моей проблеме .
Рискну !
Бывший начинающий, А я ложку дегтя добавлю. Я бы категорически не рисковал. И с т.з. старения клея, которое никто никогда не не изучал (утрирую, конечно, но, как я понял, достоверной информации у Вас нет), и по причине того,что мне десятки раз приходилось видеть во что превращается пересохший силикон (правда, строительный, в нем присадок куча, но, тем не менее). Да и со стеклом не все так просто. Не приходилось стекло резать? Новое? Старое? Разницу видели? Где гарантия, что стекло сохранило свои свойства? Короче, я бы не просто не переклеивал бы стекла свежим силиконом. Я бы вообще этот аквариум не использовал по прямому назначению. ИМХО, конечно.
И последнее.
Поскольку модератор данного раздела вернулся из отпуска, то позволю себе предложить некоторым участникам дискуссии (кстати, и топикстартеру тоже) освежить в памяти правила данного раздела. Чтоб мне не пришлось давать для этого специально по 3-7-14 свободных от форума дней. В данном разделе "дружеские подколки" на грани троллинга не приветствуются.
toxydose
22.08.2015, 10:30
С 70 литрами при потопе жалко больше не соседский ремонт, а гидробионтов, у меня вон змеевик рванул, ванная комната вся по порог наполнилась аж через края переливалось, и у соседей снизу наблюдалось лишь небольшое намокание в уголке на побелке. Не буду советовать наполнять аквариум, так, как 100% гарантии никто не даст, как уже было сказанно выше, я могу вам посоветовать компромисс - попробовать себя в палюдариумах, там воды немного, и сильно не затопите даже если рванет, а крабы выживут какое-то время без воды, успеете все высушить, а если хотите вдовесок аквариум, то сама банка на 70л стоит 200-300 грн, если оборудование осталось то это вообще в копейки вам обойдется
Надіслано від мого LenovoA3300-GV, використовуючи Tapatalk
С 70 литрами при потопе жалко больше не соседский ремонт, а гидробионтов, у меня вон змеевик рванул, ванная комната вся по порог наполнилась аж через края переливалось, и у соседей снизу наблюдалось лишь небольшое намокание в уголке на побелке.
Так то- "рванул"...
Когда идет протечка, то ее видно по небольшим лужам у столешницы. И всё можно успеть убрать. И рыб пересадить.
Сейчас аквариум не течет. И не факт, что новый не развалится.
Я бы рискнула.
Сначала нужно втянуться в аквариумистику, а потом уж и думать о новом аквариуме.
Пока есть желание и не нужно его отбивать....
Бывший начинающий
25.08.2015, 16:31
Не буду советовать, ...я могу вам посоветовать ...
Не надо
dark Alex
02.11.2016, 23:38
Я бы в таком случае купил бы аквариумного герметика и протянул бы из Нутри. И сделал бы окуратные швы. Ну что бы на верочку)
Serpentarius
02.11.2016, 23:46
Переведи (с)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010