Увійти

Показати повну версію : Толщина стекла


pimass
25.09.2015, 12:22
Всем привет. Надумал завести новый аквариум размер 1500х500х450(в) без ребер и стяжек, вот сижу думаю 12 мм. хватит или все таки 15 мм.? ну и с шириной не совсем определился, возможно 550 мм., хотя по идее толщина стекла зависит от столба воды.

Прошу высказываться.

MSN
25.09.2015, 14:58
Всем привет. Надумал завести новый аквариум размер 1500х500х450(в) без ребер и стяжек, вот сижу думаю 12 мм. хватит или все таки 15 мм.? ну и с шириной не совсем определился, возможно 550 мм., хотя по идее толщина стекла зависит от столба воды.

Прошу высказываться.

Думаю неплохо бы понимать разницу в цене, чтобы высказывать свои соображения

pimass
25.09.2015, 15:01
Ну однозначно дороже, и даже довольно очень, но потоп станет дороже, как бы обсуждаем не вопрос цены, а вопрос конструктива.

MSN
25.09.2015, 15:18
Ну однозначно дороже, и даже довольно очень, но потоп станет дороже, как бы обсуждаем не вопрос цены, а вопрос конструктива.

тогда вопроса нет :-) если цена не имеет значения тогда 15

Володимир Романович
25.09.2015, 19:36
Мене, з Вашого дозволу, теж цікавить дане питання. Взагалі, які максимально допустимі розміри акваріума, скажімо з 15-ки? БЕЗ ребростяжок... дуже вже неестетично... Колись Сергій Мацапура демонстрував прогин скла на двометровому, а як поведе себе скло на півтора метрах??

pimass
25.09.2015, 20:14
если цена не имеет значения тогда 15 Вообще имеет, хоронить деньги в материал излишний тоже не сильно хочется. Вопрос скорее стоит так, что бы найти золотую середину.

Sem
25.09.2015, 21:09
pimass, бери оргстекло.

pimass
25.09.2015, 22:25
Sem, Овес нынче дорог

Ю.В.
25.09.2015, 22:35
Дим, у меня 1250х450х500 из 12-ки. Прогиб по-середине стекла 1,5мм- в пределах нормы. Помню, рассматривал я при такой высоте 1500 длину- получалось 15мм. Но, если у тебя высота будет 450, то тогда, наверное, опять к 12 можно вернуться.
БЕЗ ребростяжок... дуже вже неестетично..Почему? Открытый аквариум ИМХО красивее смотрится, чем с любой самой навороченной крышкой.

pimass
25.09.2015, 22:41
Та вот не хочу я стяжек даром, свет крадут..... Вот и мыслю....
Ю.В., Юра, 50 высота я так понимаю?

Ю.В.
25.09.2015, 22:48
Юра, 50 высота я так понимаю?Да.

red1157
25.09.2015, 23:24
pimass, бери оргстекло.

Дядька шутиш? Цену на 15 акрил знаеш? Не говоря уже о обработке и клеях...
А без стяжек это принципиально? Типа открытый аквас? Или зачем? Или просто хочется.... Со стяжками силикат 10.

pimass
25.09.2015, 23:30
red1157, Вот в том то и дело, что хочется...... Потыкался в разных калькуляторах в течении дня, вроде как 12 хватает вполне....

Sem
25.09.2015, 23:36
Дядька шутиш?

неа )) можно и б\у поискать ))
Со стяжками силикат 10.
Да, у меня 2 метровые из 10-ки.

red1157
25.09.2015, 23:52
Акрил выше 8 это заказ, ожидание, геморой..ЦЕНА. Силикат... Б/у акрил - царапины/ желтизна/ не внятные торцы / проблемы с обработкой - ещё больший гемор... За чем? Силикат проще и супер дешевле... И так и не сказал - почему без стяжек? Свет - фигня, вообще не мешает..

pimass
25.09.2015, 23:56
Свет - фигня, вообще не мешает.. То пока чистые не мешает... Тем более хочу открытый, а ребра/стяжки эстетизму нифига не придают....

Sem
26.09.2015, 00:01
red1157, я давно уже определился ЧТО лучше ))
Более 4 тонн в акриле.
Так что )))....
Я банки 300-400 литров сам забрасываюна стеллаж.
Подними силикат ))

А насчет царапин и механики\геометрии не мне тебя учить ))

mazapura
26.09.2015, 21:08
125х70х65 +ребра 5см (на ребра часто кладу покривне скло) без стяжок
12мм - переднє й заднє
10мм - дно і бокове

A1 - довжина (ширина)
B1 - ширина (глибина)
C1 - висота
D1 - об'єм
E1 - коефіцієнт міцности, 4-5 для акваріумів без ребер
F1 - =ROUNDUP(SQRT(E1*(IF(A1/C1=0;0;IF(A1/C1<=0,5;0,085;IF(A1/C1<=0,67;0,1156;IF(A1/C1<=1;0,16;IF(A1/C1<=1,5;0,26;IF(A1/C1<=2;0,32;IF(A1/C1<=2,5;0,35;0,37)))))))*C1^3)/1920000);2)

Viktor Kharkov
02.11.2015, 12:31
Стекло 12мм вам подойдет однозначно , для самоуспокоения и большей жесткости конструкции ставьте продольные ребра жесткости шириной 50-60мм, при сьорке ребра опускайте на 5 мм ниже поверхности аквариума , они вам еще могут служить как опора для покровного стекла или еще чего -нибудь. Необходимости в стяжках не вижу, Что касается внешнего вида с ребрами - они вам мешать не будут. По сравнению цены с 15мм - сделаете два из 12и)

oltrew
03.11.2015, 00:34
mazapura, ошібка в формуле, Excel ругается.

mazapura
03.11.2015, 12:17
oltrew, якщо цифр ще немає, то воже "сваритись" на ділення на нуль.
У екселя ще можуть по-іншому називатись клітинки.

o1k11
03.11.2015, 12:58
Я сам стекольщик с большим опытом. 12 мм хватит.

Подскажите почему не используют закалёное стекло? сам так на стекле 4мм стоял.

Viktor Kharkov
03.11.2015, 13:15
o1k11, мне товарищ подарил 5-6 мм 12 листов 600 х 1200 , использовал их на дно и заднее стекло . Каленное не удобно тем , что его не разрежешь , ну и существует еще миф о том что оно само по себе или от случайного удара может рассыпаться , но пока 4 банки 600 х1200 стоят больше года и все хорошо.

o1k11
05.11.2015, 09:57
От случайного удара сырое рассыпется быстрее.

Viktor Kharkov
05.11.2015, 10:05
От случайного удара сырое рассыпется быстрее.

абсолютно с вами согласен , но когда начинал делать банки из каленого стекла друзья в один голос твердили : ты что, -это бомба замедленного действия, случайно попадешь в точку и все рассыпется)). За это время из банок из каленого стекла никакая случайно не рассыпалась , в одну уронил - не удержал камень кил на 5-8 , без проблем, а вот одна банка 300литров из восьмерки обычного стекла получила несильный удар уголком ( делал стеллаж), лицевое стекло треснуло.
Но не рассыпалось))))

Ю.В.
05.11.2015, 10:08
Viktor Kharkov, правда Ваша. Но у меня, кроме аквариумного, еще есть приличный опыт работы со строительными материалами. Скажу честно- дважды были случаи рассыпания каленки от случайного очень легкого удара. Не берусь утверждать, "точка" это была или просто не повезло. Так что, доля истины в этом есть)))

o1k11
05.11.2015, 10:19
Сам видел как калёнка рассыпается просто так . От стоит и бах рассыпалась. Но это может случиться только в первые дни после закалки и то если не придерживаться необходимой технологии термообработки http://paritetcompany.com/department/97. Что бы этого не произошло то лучше недельку подождать после закалки, а потом клеить если не проведено искуственное сарение.

Цитата:
" Искусственное старение стекла происходит по методу heat soak test. Что за метод спросите Вы?

Закаленное стекло необходимо разогреть до 290 градусов по Цельсию и выдержать его в таком температурном режиме некоторое время. Такая технология дает возможность с вероятностью в 99% обнаружить стекло, которое подвержено разрушению. Самопроизвольное разрушение может произойти из-за наличия в составе сульфида никеля. Эти частицы попадают в стекломассу вовремя производства стекла. Поэтому и был придуман метод старения Heat Soak Test."

o1k11
05.11.2015, 10:23
У нас на производстве при погрузке брака калёнки ломами бъют стекло не с первого раза получается разбить.

mazapura
05.11.2015, 10:53
o1k11, відео покажіть )) прямо броньоване шкло! ))

o1k11
05.11.2015, 15:36
o1k11, відео покажіть )) прямо броньоване шкло! ))

Так і є - захисне.

briz07
05.11.2015, 17:37
mazapura,
Заявлено, что Dragontrail выдерживает до 60 кг точечного давления без каких-либо повреждений. первоисточник (http://www.sotovik.ru/news/asahi-glass-dragontrail-superglass.html)
WpbOoQpwAFs
Японские инженеры создали технологию изготовления стекла повышенной ударопрочности. (http://innogest.ru/m?na=13962)

mazapura
05.11.2015, 18:46
таки так - поліз у вікі й перечитав властивості і, заодно, пригадав, чому в акваріумістиці воно рідко використовується:
Закалённое стекло не подлежит резке, сверлению и другой механической обработке.

Для мех. обробки шкло потрібно "відпустити", обробити й "заказлити" по-новій.
Останню операцію не скрізь можуть виконати.

+
Делать из закаленного стекла не имеет никакого смысла. Во первых стекла аквариума рассчитываются по предельно допустимому прогибу, а у закаленного стекла он ничуть не больше чем у обычного, и то что оно в несколько раз прочнее на растяжение ничего не даст. Во вторых, резать и обрабатывать кромки нужно до процесса закалки, и это увеличило бы стоимость аквариума в разы не дав никаких преимуществ.
amania - расчет толщины стекла аквариума без ребер жесткости и стяжек (http://www.amania-110.ru/Tech/diy-glasscalc.html)

Как увеличить прочность стекла?
Существует ряд технологий обработки стекла, существенно увеличивающих его прочность.

а) закалка.
Технология закалки стекла в чем-то сходна со всем известной технологией закалки металлов. Только охлаждение происходит в воздушном потоке или в органической жидкости. Принцип увеличения прочности тоже очень похож. Однако, при изготовлении аквариумов из закаленного стекла нужно учесть следующее: закаленное стекло нельзя механически обрабатывать. Т.е. необходимо сначала вырезать и подогнать все заготовки, просверлить все необходимые отверстия, и т. п., и только потом передавать заготовки на закалку. Вторым недостатком закаленного стекла является его повышенная хрупкость. Достаточно не очень сильного удара в торец закаленного стекла и оно рассыпается на мелкие кубики. Привычных трещин не будет. Стекло рассыпается сразу и полностью.
Вывод: закаленное стекло для изготовления аквариумов применять можно, но это требует больше времени на дополнительную технологическую операцию, а также требует повышенной аккуратности при склейке аквариума и его эксплуатации.
LiveWorld - Стекло. Аквариумное стекло. Прочность стекла. (http://liveworld.biz/index/0-50)

o1k11
05.11.2015, 19:05
Достаточно не очень сильного удара в торец закаленного стекла и оно рассыпается на мелкие кубики. Привычных трещин не будет. Стекло рассыпается сразу и полностью.


Не правда.

Я не рекламирую закаленное стекло. В некоторых аквариумах действительно нет смысла его применять.

Единственным недостатком являются искажения которые возникают после закалки. И это существенный минус. Мой выбор оптивайт (или стекло с повышенным коэффициентом светопропускания) или при увлечении фотографией своих аквариумных любимцев то можно рассмотреть стекло с антирефлекторным покрытием.