Показати повну версію : Мощность энергосберигательной лампы
Platonof
16.03.2008, 18:15
Подскажите какой мощьности должна быть энэргосберигательная лампа для 35л. аквариума? 20 ватт хватит?
Подскажите какой мощьности должна быть энэргосберигательная лампа для 35л. аквариума? 20 ватт хватит?
Я не спец в этом деле. Но подсказать могу. Тебе этого с головой хватит.
Лично у меня в 160л. стоит новомодная хоз лампа, так называемая экономка на 30ватт, а выдаёт как сказано 150Ватт. Так веришь аквас просто сияет!!!:) Растения прут как подорванные и без всяких удобрений и тем более СО2. Грунт мелкий гравий.
А в 650л., и того меньше 2*40Ватт хоз люминесцентных ламп по всей длине. и тож всё ОК! Даже копризные криптокорины прут отлично.
К тому же о водорослях я пол года не задумываюсь, ни зелёных ни бурых НЕТ, значит с освещением всё зашибись.code69
Удачи.
Если хочешь более равномерно осветить банку, тогда бери 2 шт, но меньшей мощности. Сколько надо, - трудно подсказать, в зависимости от растений... На моих 25л стояло 15Вт+9Вт.
Кроме мощности для роста растений имеет значение цветовая температура, спектр лампы. Кроме увеличения мощности ламп довольно ощутимо увеличивают количество светоотдачи отражатели, или хотя бы наклейка фольги.
П.С. Asusa3a - Какие лучше использовать новомодные хоз лампы для искусственных растений?;-)
у меня на 30 л. стоит U-образная philips master 830 (красный спектр), 11 вт. и хватает и водорослей почти нет. главное - спектр даже, а не мощность.
Кроме мощности для роста растений имеет значение цветовая температура, спектр лампы. Кроме увеличения мощности ламп довольно ощутимо увеличивают количество светоотдачи отражатели, или хотя бы наклейка фольги.
П.С. Asusa3a - Какие лучше использовать новомодные хоз лампы для искусственных растений?;-)
Это что прикол? Какой свет для искуст. растений? С иск. растениями свет вообще не имеет значения, рыбкам на него грубо говоря по барабану! Свет нужен ЖИВЫМ растениям и нам для созерцания.
А вообще если мало денег купите исходя из расчёта мощности экономки телпых (жёлтым светят) и холодных (белым светят) тонов и всё будет ОК!
Повторюсь - у меня всё отлично уже пол года, как будет у вас не знаю.
Это что прикол? Какой свет для искуст. растений? С иск. растениями свет вообще не имеет значения, рыбкам на него грубо говоря по барабану! Свет нужен ЖИВЫМ растениям и нам для созерцания.
А вообще если мало денег купите исходя из расчёта мощности экономки телпых (жёлтым светят) и холодных (белым светят) тонов и всё будет ОК!
Повторюсь - у меня всё отлично уже пол года, как будет у вас не знаю.
Не совсем прикол - у вас в профиле +искусственные растения...
Под разными лампами и искусственные растения смотрятся, наверное, по разному. Рыбкам свет нужен, да и смотрятся они под разными лампами по разному, под специальными аквариумными лампами с преобладанием синего, красного спектра света рыбы меняют окраску кардинально.
По теме: насколько я понял, Platonof спрашивал про люминесцентные компактные лампы (интегрированные), предназначенные для установки в обычный патрон с резьбой Е14, Е27 и E40 которые также называют экономками. Эти лампы имеют световую температуру 2700 (желтые) и 4000 (белые) кельвинов, ИМХО для растений лучше ставить 2700. На этих лампах указываются два вольтажа - потребляемую и эквивалентную (лампам накаливания) мощность. Необходимое количество ватт на литр подбирается от светоприхотливости растений, высоты водяного столба, наличия отражателей (существенно увеличивают), наличия покровного стекла (уменьшает), и имеет значение спектр лампы, в различных лампах (в данном случае различных производителей) он разный. Также думаю, что у компактных люминесцентных ламп, по сравнению с колбными (трубка) люминесцентными лампами в аквариуме намного меньше светоотдача из-за формы лампы.
Я не спец в этом деле. Но подсказать могу. Тебе этого с головой хватит.
Лично у меня в 160л. стоит новомодная хоз лампа, так называемая экономка на 30ватт, а выдаёт как сказано 150Ватт. Так веришь аквас просто сияет!!!:) Растения прут как подорванные и без всяких удобрений и тем более СО2. Грунт мелкий гравий.
А в 650л., и того меньше 2*40Ватт хоз люминесцентных ламп по всей длине. и тож всё ОК! Даже копризные криптокорины прут отлично.
К тому же о водорослях я пол года не задумываюсь, ни зелёных ни бурых НЕТ, значит с освещением всё зашибись.code69
Удачи.
ммм... теплоту свечения в студию пожалуйста!!
КЛЛ — компактные люминисцентные лампы.
рассчитаны под «обычный» патрон (Е14, E27, Е40),
бывают разной мощности (до 85—105Вт под Е27 и 150—200Вт под Е40) и могут иметь цветность 2700—4700—6400К (тёплый—холодный˜—дневной, соответственно)
для растений - теплый. или комбинация 2700 + 6400.
Энергосберегайки или компактные люминисцентные лампы (КЛЛ)
Любая лампа, в т.ч. применяемая в аквариумистике, характеризуется рядом параметров, это:
— цветность (показывает температуру свечения);
— мощность (показывает сколько расходуется электрической энергии при использовании данной лампы);
— светопоток (показывает уровень освещённости обеспечиваемый данной лампой);
— цоколь (указывает в какой патрон данная лампа закрепляется);
— линейные размеры лампы.
Бытовые КЛЛ имеют, чаще всего, три варианта цветности:
2700К — тёплый — цвет свечения желтоватого оттенка;
4200К — холодный — цвет свечения голубоватого оттенка;
6400К — дневной — цвет свечения белый.
хотя возможны и другие показатели.
Ориентировочное соотношение мощности и светопотока в качественных КЛЛ:
11 вт — 0600 лм;
20 вт — 1100 лм;
23 вт — 1260 лм;
25 вт — 1370 лм;
26 вт — 1400 лм.
Бытовые КЛЛ удобны тем, что они снабжены встроенным ЭПРА и имеют стандартный цоколь, как и лампы накаливания. Это позволяет использовать стандартные патроны для подключения таких ламп.
А, при необходимости, легко можно изменить мощность освещения — заменив лампу(ы) на более (или менее) мощные, не производя замену патронов.
Маркировка для ламп OSRAM
Металлогалогенные лампы:
— WDL=тепло-белая De Luxe;
— NDL=нейтрально-белая De Luxe;
— D=белая дневного света De Luxe.
Люминесцентные лампы старое обозначение (первая цифра обозначает цветность света:
— тепло-белые
31 = 3000 K
41 = 2700 K
32 = 3000 K
— нейтрально-белые
21 = 4000 K
22 = 4000 K
— белые дневного света
860 = 6000 K
950 = 5000 K
965 = 6500 K
Люминесцентные лампы новое обозначение (две последние цифры являются двумя первыми цифрами цветовой температуры, первая цифра обозначает коэффициент цветопередачи Ra):
— тепло-белые
827 = 2700 K
830 = 3000 K
930 = 3000 K
— нейтрально-белые
840 = 4000 K
940 = 4000 K
— белые дневного света
860 = 6000 K
950 = 5000 K
965 = 6500 Kcode06
Mykhaylo
28.03.2008, 12:02
ммм... теплоту свечения в студию пожалуйста!!
КЛЛ — компактные люминисцентные лампы.могут иметь цветность 2700—4700—6400К (тёплый—холодный˜—дневной, соответственно)
Обычно их называют
тёплый—дневной (нейтральный)-холодный белый
для растений - теплый. или комбинация 2700 + 6400.
для растений и 2700К хватает, для визуального можно добавлять 4000К, 6400 обычно приводит к появлению водорослей
4200К — холодный — цвет свечения голубоватого оттенка;
Белый (чуть желтоватый или голубоватый в зависимости от производителя)
6400К — дневной — цвет свечения белый.
Обычно ощутимо синяя
хотя возможны и другие показатели.
Это точно - каждый производитель - свой спектр. Плюс разная мощность одной температуры одного производителя может отличаться визуально
2 Mykhaylo вообще то это я скачал на сайте одного из производителя этих самых ламп... у мну к вам вопрос... как вы сами думаете кто умнее институт "очкариков" которые разрабатывали эти лампочки и под это писали ТХ( технические хорактеристики) или вы со своими вставками...
помоему то что вы подопоняли не только не корректоно но как то и не грамотно...
...помоему то что ты подопонял не только не корректоно но как то и не грамотно...
аргументы в студию! А то это уже какой-то наезд получается...
Обычно их называют
тёплый—дневной (нейтральный)-холодный белый
Тут действительно что-то напутано.
2700-тёплый
3200-холодный белый (нейтральный, природный и т.д.)
6400-дневной
Всегда так было, правда не знаю почему природным называют именно среднее значение, мож к пасмурному дню привязываются... или ещё к чему-то, но если включить лампы на улице при безоблачном небе то именно 6400 сойдётся тон в тон с солнечным светом.
А все остальные "вставки" очень даже справедливы.
Mykhaylo
28.03.2008, 22:37
Ответ allos в личке.
Что до названий 2700К 4000К (4200) 6400К (кстати 3200К энергосберегалок не встречал) производители едины только в 2700к=теплый белый, а вот 4000К и 6400К обзывают все по-своему - и так как allos написал, но есть и варианты указаные в моем предыдущем посте.
А вообще повторюсь все эти 2700К - сферический конь в вакууме - ориентироваться можно, но проверять приходится в конкретном аквариуме. У меня все аквариумы на энергосберегалках уже 2 года, и перепробовав кучу вариантов я так и не остановился на чем-то одном - у все есть плюсы и минусы. Но вот 6400К однозначно в моих аквариумах ни к чему хорошему не приводили.
специально пишу:
я скачал технические хорактеристики КЛЛ с одного из сайтов производителей этих самых ламп.... и как по моему личному мнению всяческое дополнение к этим данным являеться "школьной самодеятельностью" т.к. эти хорактеристики писались именно фирмой производителем....
есть китайские изделия, польские , немецкие и др....
у каждого свои "причуды" в изделии
я написал те параметры которые должны быть а не те которые вы видете на рынке или дома или в магазине...
поэтому ни какого наезда нет ... но и истины приписные поверте корректтировать не стоит...
сцылочка на сайт к сожалению не сохранилась...
Mykhaylo
29.03.2008, 22:04
Как должны называться 4000К и 6400К оставим составителям ГОСТов, производителям и продавцам.
Просто ИМНО покупателям стоит посоветовать обращать внимание на цифры (ибо буквы у все разные), а потом включить и посмотреть на оттенок для подстраховки.
Ps Я все еще хочу увидеть цитаты о рекомендациях производителей относительно применения бытовых КЛЛ в аквариумистике, в т.ч сочетания 2700К+6400К.
Чебурген
29.03.2008, 22:05
Цветовая температура уж очень условно- субъективное понятие, из серии "ватт на литр". Ниже цифра желтее- краснее, выше белее- синее... А как тогда Аква- Гло Хагеновскую с её 18000К воспринимать? Как жёсткий ультрафиолет? А при этом очень даже розовенькая лампочка с голубоватым оттенком :)
Чебурген
29.03.2008, 22:12
Я все еще хочу увидеть цитаты о рекомендациях производителей относительно применения бытовых КЛЛ в аквариумистике, в т.ч сочетания 2700К+6400К.
Если БЫ производители были БЫ аквариумистами... :) Скорее от аквариумистов- практиков цитат тут можно дождаться. Такие характеристики ламп, как цветовая температура и мощность применительно к аквариумистике достаточно условны и вызывают разногласия.
Mykhaylo
29.03.2008, 22:22
Конечно температура - сферический конь в вакууме, об этом я и в 12 посте писал и 4000К может быть разная, особенно с учетом того что восприятие света у кажлого свое.
Что до Аква- Гло Хагеновская - это не бытовая лампа, а специальная. И как там считается температура - я не знаю, но с удовольствием почитал бы.
valdemarl
29.03.2008, 22:30
ммм... теплоту свечения в студию пожалуйста!!
КЛЛ — компактные люминисцентные лампы.
рассчитаны под «обычный» патрон (Е14, E27, Е40),
бывают разной мощности (до 85—105Вт под Е27 и 150—200Вт под Е40) и могут иметь цветность 2700—4700—6400К (тёплый—холодный˜—дневной, соответственно)
для растений - теплый. или комбинация 2700 + 6400.
Энергосберегайки или компактные люминисцентные лампы (КЛЛ)
Любая лампа, в т.ч. применяемая в аквариумистике, характеризуется рядом параметров, это:
— цветность (показывает температуру свечения);
— мощность (показывает сколько расходуется электрической энергии при использовании данной лампы);
— светопоток (показывает уровень освещённости обеспечиваемый данной лампой);
— цоколь (указывает в какой патрон данная лампа закрепляется);
— линейные размеры лампы.
Бытовые КЛЛ имеют, чаще всего, три варианта цветности:
2700К — тёплый — цвет свечения желтоватого оттенка;
4200К — холодный — цвет свечения голубоватого оттенка;
6400К — дневной — цвет свечения белый.
хотя возможны и другие показатели.
Ориентировочное соотношение мощности и светопотока в качественных КЛЛ:
11 вт — 0600 лм;
20 вт — 1100 лм;
23 вт — 1260 лм;
25 вт — 1370 лм;
26 вт — 1400 лм.
Бытовые КЛЛ удобны тем, что они снабжены встроенным ЭПРА и имеют стандартный цоколь, как и лампы накаливания. Это позволяет использовать стандартные патроны для подключения таких ламп.
А, при необходимости, легко можно изменить мощность освещения — заменив лампу(ы) на более (или менее) мощные, не производя замену патронов.
Маркировка для ламп OSRAM
Металлогалогенные лампы:
— WDL=тепло-белая De Luxe;
— NDL=нейтрально-белая De Luxe;
— D=белая дневного света De Luxe.
Люминесцентные лампы старое обозначение (первая цифра обозначает цветность света:
— тепло-белые
31 = 3000 K
41 = 2700 K
32 = 3000 K
— нейтрально-белые
21 = 4000 K
22 = 4000 K
— белые дневного света
860 = 6000 K
950 = 5000 K
965 = 6500 K
Люминесцентные лампы новое обозначение (две последние цифры являются двумя первыми цифрами цветовой температуры, первая цифра обозначает коэффициент цветопередачи Ra):
— тепло-белые
827 = 2700 K
830 = 3000 K
930 = 3000 K
— нейтрально-белые
840 = 4000 K
940 = 4000 K
— белые дневного света
860 = 6000 K
950 = 5000 K
965 = 6500 Kcode06
Вот от таких коментов отпадают глупые вопросы и бесполезные поиски по форуму.
Респект АВТОРУ!!!
Внятно и понятно "для всех".
Спасибо!
Цветовая температура уж очень условно- субъективное понятие, из серии "ватт на литр". Ниже цифра желтее- краснее, выше белее- синее... А как тогда Аква- Гло Хагеновскую с её 18000К воспринимать? Как жёсткий ультрафиолет? А при этом очень даже розовенькая лампочка с голубоватым оттенком :)
давайте разберемся в полной маркировке ламп. Обычно она записываеться так: PHILIPS 18W/33-840, так вот две цифры после косой черты (33) - это номер спектра, они значат практически то же, что и три цифры после знака "-" (840). Некоторые производители маркируют свои лампы только номером спектра, например, OSRAM Fluora 18W/77.
Вот вам таблица, была у меня на компе, не помню с какого сайта взял... В этой таблице розшифрованы номера спектров (две цифры после косой черты).
/25 - близок к холодному белому (CW).
/29 -близок к тепло-белому цвету - soft white,warm white
/33 - холодный белый (CW)
/35 - белый (W)
/54 - близок к дневному свету (D)
/77 - аквариумная лампа
/76 - Osram Natura De Lux
/15, /60 - красный цвет
/16, /62 - желтый цвет
/17, /66 - зеленый цвет
/18, /67 - синий цвет
/79 - лампа используется для подсветки мяса в магазине
/52 - медицинская ультрафиолетовая лампа
/89 - актиничный (голубой цвет). Используется в риф-аквариумах
/08 - black-light - лампа излучает только часть УФ диапазона (UV-A) и используется для подсветки предметов и в ночных клубах
/10 - излучает УФ излучение (UV-A, UV-B). Используется в тех местах, где необходимо УФ излучение, например, полупроводниковом производстве
/05 - актиничный (голубой цвет). Используется в риф-аквариумах
/03 - супер-актиничный (super-actinic). Используется в риф-аквариумах
/01, /12 - медицинские лампы. Излучают УФ излучение
Чебурген
29.03.2008, 22:59
И как там считается температура - я не знаю, но с удовольствием почитал бы.
Вот тут:
http://www.auto-tuning.kiev.ua/xenon-chto-takoe-cvetovaya-temperatura.html
http://www.photoline.ru/tfilt1.htm
http://yugcontract.ua/library/articles/166.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1 %83%D1%80%D0%B0
Позволю себе привести здесь цитату из перврй ссылки:
Представим себе абсолютно чёрное тело, то есть тело, которое не отражает никакие световые лучи. Для примитивного эксперимента пусть это будет спираль из вольфрама в электрической лампочке. Соединим эту несчастную лампочку с электрической цепью через реостат (изменяемое сопротивление), выгоним всех из ванной комнаты, выключим освещение, подадим ток и будем наблюдать за цветом спирали, постепенно понижая сопротивление реостата.
В один прекрасный момент наше абсолютно чёрное тело начнёт светиться еле заметным красным цветом. Если замерить в этот момент его температуру, то окажется, что она будет примерно равна 900 градусам по Цельсию. Поскольку все излучения происходят от скорости движения электронов, которая равна нулю при нуле градусов Кельвина (-273С), то в дальнейшем забудем про шкалу Цельсия, и будем пользоваться шкалой Кельвина. Таким образом, начало видимого излучения абсолютно чёрного тела наблюдается уже при 1200К, и соответствует красной границе спектра. То есть, попросту говоря, красному цвету соответствует цветовая температура 1200К. Продолжая нагревать нашу спираль, замеряя при этом температуру, мы увидим, что при 2000К её цвет станет оранжевым, а затем, при 3000К - жёлтым. При 3500К наша спираль перегорит, так как будет достигнута температура плавления вольфрама. Однако если бы этого не произошло, то мы увидели бы, что при достижении температуры 5500К цвет излучения был бы белым, становясь при 6000К голубоватым, и при дальнейшем нагревании вплоть до 18000К всё более голубым, что соответствует фиолетовой границе спектра.
Применительно к аквариумистике и в частности к цветовой температуре ламп, используемых в аквариуме, эта попытка разжёвывания "на пальцах" термина "цветовая температура" ещё больше всё запутывает...
Опять всё сводится к условным единицам... Погонным сантиметрам рыбки на литр, потребляемым (неотдаваемым) ваттам лампы на литр, абстрактным ваттам термонагревателя на градус, цветовым кельвинам на площадь дна банки...
А что в результате? Энергосберегалка к примеру любой фирмы 2700К желтит, Аква Гло 18000К розовит, а Пауэр Гло с теми же 18000К белее, чем Аква Гло. Во бардак... :)
Прошу прощения, что несколько отвлеклись от основной темы.
Чебурген
29.03.2008, 23:04
В этой таблице розшифрованы номера спектров (две цифры после косой черты).
Опять же, чисто условные цифры :)
Mykhaylo
29.03.2008, 23:25
Аква Гло 18000К розовит, а Пауэр Гло с теми же 18000К белее, чем Аква Гло.
Именно это меня и интересует. Хотя "розовит" можно подвести под "ярко светло-фиолетовый" :)
Опять же, чисто условные цифры :)
пока не будет стандартов ГОСТ... мы вcode49 потому что так можно будет спорить до бесконечности...
code60 - -ИМХО
Speedfire
31.03.2008, 08:31
..... Аква Гло 18000К розовит.....
Маленькая поправочка. Не розовит, а фиолетовит. Розовит Флора-Гло.
Кстати, вчера перечитал кучу статей по поводу освещения. Сплошные разногласия.
Амано утверждает, что температура должна быть в пределе 7000-8000К, схожая с тропическими условиями, когда солнце под 45 градусов к поверхности воды. Именно такая температура света имеет наилучшую проникающую способность. Тёплые лампы - ниже 4200К вообще неэффективны, так как в тропиках такую температуру приходится наблюдать на закате и восходе солнца. А в этот период проникающая способность в глубину воды практически нулевая, тобиш, растения там вообще не знают что такое 2700К.
Тут же, на форуме где-то читал результаты исследования эффективности температур ламп. Наилучшие результаты имеют лампы тёплого свечения - 2700К, затем холодного, на последнем месте жёлтого и зелёного свечения.
Вот и разберись теперь..:confused:
Сергей-К
31.03.2008, 23:18
Вообще-то путаница в терминах есть от того что теплые оттенки (из живописи, т.е. ближе к красному) сооьветсвует меньшей температуре, т.е. более холодному источнику света (материал нагретый до такой температуры). И наоборот.
Для себя надо просто уяснить что чем меньше температура тем свет более красный, чем выше, тем юолее синий. Спетр, видимый человеческим глазом начинается от инфракрасного (еще не видит) и заканчивается ультрафиолетовым (уже не видит). Температурой дневного света считается 5000 К. Это совокупность цвета солнца и света неба (отражается от слоев атмосферы). Чем больше солнце затягиватся тучами, тем больше цвет уходит в синеву - можете поэкспериментировать с фотоаппаратами, выставляя баланс белого. На восходе и закате темпратура света меньше 4000 К - видно глазом что все окружающее приобретает красноватый оттенок.
Это так - поделился знаниями, почерпнутыми из фотодела. Что лучше для рыбок и растений - мн самому пока непонятно.
Сергей-К
31.03.2008, 23:27
Еще один вопрос - мощность энергосберегающих ламп сравнивают с мощностью ламп накаливания. В паспорте пишут про соотношение 1/5. Это не совсем так (но почти так - 1/4 там есть), как показал опыт моего знакомого видеооператора - камера показывает уровень освещения, мощность в люменах можно сравнить. Естественно есть погрешность (зависит многое от отражателя). Но дело не в этом, при равной мощности энергосберегающие мощне, так же как и ртутные лампы дневного света. Какое соотношение у мощности ламп дневного света по отношению к лампам накаливания?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010