КПК

Показати повну версію : Свет


саны4
25.11.2015, 22:47
Здравствуйте, запустил аквариум 200л высота 45см. Вкрутил три лэд лампочки, цоколь миньон, по 50вт и по 500 люменов каждая выдаёт. Подскажите хватит для травника?

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

ksy-kiev
25.11.2015, 22:57
Для какого травника?
С ряской - вполне!

саны4
25.11.2015, 23:02
Запустил на земле, хочу сделать "ленивый" травник.

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

саны4
25.11.2015, 23:04
Особо прихотливых не будет)

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

briz07
02.12.2015, 20:07
саны4,
Для форс. травника считают диоды на уровне 35-40 люменов на 1 литр воды, отсюда и рассчитывайте. ;)

RozarioAgro
03.12.2015, 10:12
Все правильно briz07 написал, расчет делается несложно. Вы только одно должны всегда помнить. Свет это главная лимитирующая составляющая в травнике, особенно в форсированном. От него всегда и отталкиваются при создании красивых подводных садов.

Отдельно отмечу спектр и температуру.

На своей практике вижу одну занимательную вещь. Моим растениям (в нескольких аквариумах) нравится преобладание температуры ближе к 3000К. Я это стал замечать раньше когда еще использовал Т5 830 и 840 лампы. Растения растут стремительно, подсаженные растения из других аквариумов в которых росли слабо при температуре 6500К, набирают быстро массу и объем, становятся пышнее и ярче. Но, не всем аквариумистам нравится желтый оттенок такой температурной составляющей.

По спектру все тоже интересно. Как показала опять же моя практика, многим растениям по барабану спектр, главное интенсивность, но тут нужно балансировать на грани большой яркости и появления нежелательных водорослевых обрастаний на стеклах и элементах декора.

Выбор диодов для света.
От огромного числа LED предложений идет кругом голова :). Выбрать очень сложно, особенно когда хочется сэкономить. Советуйтесь с людьми которые имеют дело с диодами на практике. Даже если перелопатите кучу инфы в интернете, вы все равно все сразу не поймете. Сразу забудьте всякие диодные ленты и различные прожектора - это путь в никуда.

Есть еще одна неприятная особенность диодного освещения, хороший свет не может стоить дешево.

саны4
03.12.2015, 11:18
Спасибо за ответы, температура 5000 . Пока растения болеют, ничего непонятно. Через месяц напишу как растёт.

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

саны4
03.12.2015, 11:21
525067

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

саны4
03.12.2015, 11:22
Это прошла неделя)

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

Сергій М
05.12.2015, 21:33
200 л * 30 Лм (неприхотливый свет) = 6000 Лм - это норм для Вашего "травника"
На сегодня у Вас всего 1500 Лм, то-есть в 4 раза меньше, или вы не правильно написали кол-во Лм выдаваемого прожекторами, или растения кроме "беления" начнут скоро сгнивать и растворяться, кроме анубиасов, им нравится когда света очень мало.

Pol_Kiev
05.12.2015, 22:00
Ну не только анубы неприхотливы к свету. Криптокорины и папоротники тоже, также есть мхи которые тоже будут жить при малом количестве света, расти тоже правда будут медленно, но не пропадут, буцки кстати тоже просто замедляются в росте, не сгнивают...

Сергій М
06.12.2015, 01:48
Pol_Kiev, Я написал о тех кто уже белеет по словам ТС.

саны4
06.12.2015, 08:25
Не белеют, а болеют, потому что аквариуму всего 10 дней, а я их посадил сразу в воду из под крана. Лампочки обычные лэд, по 5 вт, но выдают как 50 вт, и по 500 люм, с зеркалами отражателями, их три штуки. В итоге 150вт и 1500 люм. Визуально хватает, посмотрим как будут чувствовать себя растения когда биобаланс придёт в норму. В основном травник делал по статье Юдакова.

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

Сергій М
06.12.2015, 11:03
Ну теперь яснее, недоглядел и написал не то, прошу прощения.
Так как Вы ввели в непонятку с первого поста - вот и дальше пошло что попало. Если в лампочке 5Вт - так и пишите - 5Вт !
Тем более - 5 лампочек по 5Вт для 200л ... очень мало ! совсем .
Я заканчиваю собирать на свой 120л из диодов СРЕЕ - выходит 100Вт, но Вам точно нужно побольше, даже если у Вас самый спокойный и непринуждённый травник.
Да и сомнения у меня что 5 Вт могут выдать 500Лм. А можете мне дать ссылочку на Ваши прожектора?
Я так понимаю у Вас эти лампочки - http://maxus.com.ua/ru/led-lampa-r50-5w-3000k-220v-e14-new.html ??

саны4
06.12.2015, 11:33
Типа того)

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

саны4
15.12.2015, 07:22
Подсчитал тут все, итого: воды в акве 152 литра, толщина 36-38 см. И добавил ещё ламп, на данный момент три экономики по 20вт и две по 5. Если верить производителю аналог ламп накаливания 450 вт, и 5400 люм. Нормально же?

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

Хариус
15.12.2015, 08:20
если добавите еще 5 таких лампочек
что-то расти будет-плохо но будет
а так все потихоньку пропадет

вам правильно написали--30-40Лм на литр или 1вт на 2литра(это ЛЛ и недорогой светодиодный свет)

растения 10дней в посылке и без воды и без света выживают(а потом кердык)

саны4
15.12.2015, 10:14
если добавите еще 5 таких лампочек
что-то расти будет-плохо но будет
а так все потихоньку пропадет

вам правильно написали--30-40Лм на литр или 1вт на 2литра(это ЛЛ и недорогой светодиодный свет)

растения 10дней в посылке и без воды и без света выживают(а потом кердык)
Выходит 33люм на литр и 1 ват на 2 литра. Вы читали последнее сообщение?

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

Сергій М
16.12.2015, 17:00
на данный момент три экономики по 20вт и две по 5
Выходит 33люм на литр и 1 ват на 2 литра.
Видать точно калькулятор сломался - всего 60ВтЛЛ + 1000Лм диоды :
1000Лм : 152л = 6,5789 Лм/л и 60Вт : 152л = 0,3947 Вт/л
Даже если конвертировать обобщёнными значениями:
60Вт(КЛЛ)~4500Лм + 1000Лм(диоды) = 5500Лм : 152л = 36,1842 Лм/л
или
60Вт(КЛЛ) + 1000Лм(диоды)~15Вт(КЛЛ) = 75Вт :152л = 0,4934 Вт/л
Цифры похожие, только союзы (грам.часть речи) "и" и "или" - разные, в нашем варианте 0.36 Лм/л или 0.5Вт/л (1 ватт на 2 литра)

саны4
16.12.2015, 17:24
Видать точно калькулятор сломался - всего 60ВтЛЛ + 1000Лм диоды :
1000Лм : 152л = 6,5789 Лм/л и 60Вт : 152л = 0,3947 Вт/л
Даже если конвертировать обобщёнными значениями:
60Вт(КЛЛ)~4500Лм + 1000Лм(диоды) = 5500Лм : 152л = 36,1842 Лм/л
или
60Вт(КЛЛ) + 1000Лм(диоды)~15Вт(КЛЛ) = 75Вт :152л = 0,4934 Вт/л
Цифры похожие, только союзы (грам.часть речи) "и" и "или" - разные, в нашем варианте 0.36 Лм/л или 0.5Вт/л (1 ватт на 2 литра)
Посчитал лишнюю лампочку. Но все равно почему столько люм на литр? Три лампы по 20 вт - это 3900люм ( каждая выдаёт 1300) плюс 1000 светодиода, итого 4900. И делим на литраж, выходит 32,236. Или я снова что то напутал?)
Все, разобрался. Спасибо!
Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

M.I.R.A.G.E
17.12.2015, 12:05
саны4, нужно учитывать то что написано на лампах , очень далеко от действительных значений , + еще вы подаете рассеянный свет без отражателей , поэтому количества света которое достигнет растений в лучшем случае составит 30% от тех люменов которые заявлены по ттх ламп
поэтому вам написали что ЛЛ ламп ( т5 или т8 ) 8 или 9 серии цветопередачи ( 830, 840 и т.д ) нужно от 0.5 Вт/л , а светодиодного света от 30 Лм/л ( "правильного светодиода" а не светодиодных бытовых ламп с мутными стеклами и непонятным реальным ттх )
я вас прекрасно понимаю , что хочется быстро и бюджетно но как говориться " Дешевая рыбка - плохая юшка "(с)

ipolit
17.12.2015, 13:45
При чом тут люмени? Люменами освітлюваність міряти не варто. Люмени як сила освітлювання має значення більше для ока людини. Лампа з більшою потужністю по люменах буде здаватись яркішою для нас,але це не означає,що дана шкала вимірювання підходе для рослин..Звичайна ПЛ може мати 2000л,а фітолампа зправильним спектром 1000л..як ви думаєте,яка буде краща для рослин?

Сергій М
17.12.2015, 20:55
ipolit, Уже не один раз обговаривалось, можно вообще пренебречь любым спектром - главное чтоб тогда световой поток был мощным. вычитал не раз на нашем форуме.
Может я слишком округлил высказывание, но смысл я думаю тот же.

ipolit
18.12.2015, 14:54
можно вообще пренебречь любым спектром - главное чтоб тогда световой поток был мощным
Це все так..тема терто-перетерта,хоча й висновки отнюдь не однозначні(почитайте хоча б статті московської школи),але в цілому формула допустима. Але давайте враховувати всі складові - якщо акваріум планується "форсаж"(з со2,удо,поживча підкладка..),тоді так,можна цю формулу використовувати(тобто необхідний спектр долати потужністю освітлення),але якщо планується "звичайний або лінивий" тоді силою варто не брати(якщо ви звичайно не плануєте вирощувати водорослі на виріст),а бажано якраз компонувати правильний спектр для даного виду акваріуму( при цьому враховуючи види рослин,риб,а також загальну освітленість приміщення,де буде знаходитись акваріум і це також не мало важливе,але мало ким враховується)..Тому не все так однозначно..не забувайте,що нас читають люди,які тільки встають на цей не легкий шлях і розкидатись напівпровіреними,кимось написаними з дуру і взятими за якусь аксіому речами не варто..імхо
З повагою...

Сергій М
18.12.2015, 22:16
Я не спорю, высказывание описанное мной выше вообще не годится для использования новичками, но и универсальный "правильный" спектр подобрать невозможно, каждый аквариум как и каждый человек - индивидуальность, поэтому и подход разный, хоть начало у всех одинаковое )))
Учитывая вышесказанное, чтоб получить результат - нужно много читать и учиться, и начинать с несложного, не спектрами сейчас выращивать гущу водорослей, а так оно и будет без опыта.
Посему считаю что автору темы можно доставить ещё 1 экономку и развивать опыт на существующем освещении.
ИМХО, светодиоды с линзами в таком количестве как есть у автора считаю полностью бесполезными, так как от них пучки света покрывающие очень малую часть аквы. Вот если бы их было шт 6-8 для максимального рассеивания, то да, а так ... Лучше не мощность 1-ой лампочки, а их количество и качество покрывающее мах. площадь аквы, конечно сбалансированно с потребностью самой аквы.

o1k11
18.12.2015, 22:24
150 ват на 125литров
www.youtube.com/watch?v=4ApNrWmJdeE

саны4
19.12.2015, 08:15
Спасибо всем за ответы. Для себя решил подождать пару месяцев. Во первых жаль отдавать 3000 грн на светильник, а во вторых не нужно забывать что подложка у меня полевая земля, света там можно гораздо меньше. Да и очень хорошо начала расти гигрофила многосемянная, полно новых отростков, с такими темпами скоро куст стричь придётся. А вот криптокорины до сих болеют. Докупил ещё новой травки людвигии рубин и т.д. будем наблюдать)

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

саны4
20.12.2015, 00:03
а если пять светодиодных лент по 1000 люм, этого хватит?

ksy-kiev
20.12.2015, 00:08
...и обязательно их наклеить на алюминевый карниз.

саны4
20.12.2015, 00:16
зачем карниз?

ksy-kiev
20.12.2015, 00:26
Ну вместо радиаторного профиля. Для теплоотвода.
Дешево и сердито.

саны4
20.12.2015, 00:27
Ааа, спасибо)

Отправлено с моего Lenovo A328 через Tapatalk

Сергій М
20.12.2015, 20:50
Спасибо всем за ответы. Для себя решил подождать пару месяцев.
саны4, если хотите самый бюджетный свет для того чтоб "подождать" - обратитесь к Хариусу в тему - ()+Украина. Светодиодный свет, драйвера, блоки питания, радиаторы, прожекторы (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=211100&page=5)
У него столько идей по такому свету - и ленты и линейки и модули и ....
Полюбому подберёте то что даст и пол года подождать, а может и больше, а может и ждать уже будет нечего ))