PDA

Просмотр полной версии : Дискусы и растения


Страницы : [1] 2

Wild
26.03.2008, 14:25
Цель моего сообщения далека от того чтобы снова разжечь вялотекущие противоречия между сторонниками и противниками содержания дискусов в "голых" аквариумах и в аквариумах с травой. Пускай мои любительские попытки совместить на первый взгляд несовместимые вещи ...будут малюсенькой гирькой на чашу весов аквариумистов содержащих дискусов в подводном лесу. Ни в коей мере не претендую на нравоучительный менторский тон. Мои аквариумы далеки от идеальных банок профессионалов..как Земля от созвездия Волопаса.:) Просто ежель кого ещё гложет червь сомнения "заводить-не заводить дискусов в обычном аквариуме"...то руководствуясь скромным опытом и только личными наблюдениями и выводами советую - з а в о д и т е и дискусов и растения :)

Kolyanich
26.03.2008, 15:50
Какое у вас освещение и температурный режим в акве? Весьма впечетляет.... :):)

Юрий Гречаный
26.03.2008, 16:04
Браво! Сам для себя давно уже развеял этот миф.

Wild
26.03.2008, 16:20
Какое у вас освещение и температурный режим..

Температура воды 27-28, высота аквариума 65 см, обьём 390 "залитых" литров, Начинал с освещения в 243 люминисцентных Вт:
1 флора(2)
2 акварель
3 филипс 830,
4 дайлайтстар
Все по 36 Вт Т8
+ 3 лампы по 21 Вт Т5 (тёплый и дневной)
Продолжительность освещения- 10-12 часов.

Дней десять назад изменил немного свет. Убрал осрамовские флоры и дайлайтстар, а также одну лампу T5 21 W.

На сегодняшний момент момент - 2 филипс 830 и 2 акварель все по 36 W, 2 T5 по 21 W (тёплый и белый), после многочисленных эксперементов со светодиодами вмонтировал в крышку две китайских лампы - синюю и розовую. Как вариант ночной, рассветной-закатной подсветки китайские изделия меня вполне устраивают.

liam
26.03.2008, 18:04
красиво, но рыба еще красивей.

Judge
27.03.2008, 02:28
[QUOTE=liam;272834]красиво, но рыба еще красивей.
У себя брашурку нарыл на 16стр. "ДИСКУСЫ И РАСТЕНИЯ" с фото.
Для начинающих дискусятников самое оно.

Judge
27.03.2008, 02:33
Цель моего сообщения далека от того чтобы снова разжечь вялотекущие противоречия между сторонниками и противниками содержания дискусов в "голых" аквариумах и в аквариумах с травой. Пускай мои любительские попытки совместить на первый взгляд несовместимые вещи ...будут малюсенькой гирькой на чашу весов аквариумистов содержащих дискусов в подводном лесу. Ни в коей мере не претендую на нравоучительный менторский тон. Мои аквариумы далеки от идеальных банок профессионалов..как Земля от созвездия Волопаса.:) Просто ежель кого ещё гложет червь сомнения "заводить-не заводить дискусов в обычном аквариуме"...то руководствуясь скромным опытом и только личными наблюдениями и выводами советую - з а в о д и т е и дискусов и растения :)

Просто супер!!! code69 Рыба, растия, всё отличо, молодцы... так дeржать:010: !
А ещё я обратил внимание что у Вас грунт такой же как и у меня, можно поинтересоваться где Вы его покупали?

liam
27.03.2008, 09:05
Размещение пиратских сканов книг запрещено правилами форума!

VasilOK
27.03.2008, 11:38
...На сегодняшний момент момент - 2 филипс 830 и 2 акварель все по 36 W, 2 T5 по 21 W ...

То есть, если я правильно понял, всего 186 Вт на 390 литров (что-то в районе 0,47 Вт на литр). Класс, и столько всего растёт. Присоединяюсь к восхищениям - отличная рыба в красивом саду.

Wild
27.03.2008, 16:37
А ещё я обратил внимание что у Вас грунт такой же как и у меня, можно поинтересоваться где Вы его покупали?

Грунт JBL, фракция 1-2 мм, приобретал у Сергея Марченкова. Грунт дорогой, но хороший. Во-первых цвет, во вторых он очень "лёгкий", не спресовывается и хорошо "вентилируется" мощным потоком воды из двух внешников.

Wild
27.03.2008, 17:02
То есть, если я правильно понял, всего 186 Вт на 390 литров (что-то в районе 0,47 Вт на литр).

Да, 186 Вт...Урезал мощность освещения, потому как длинностебельные растения начали "давить" придонные, да и обрастания моментально полезли. Хотя осрамовская флора придавала аквариуму приятного нежно-розового оттенка.

Wild
27.03.2008, 17:52
То есть, если я правильно понял, всего 186 Вт на 390 литров (что-то в районе 0,47 Вт на литр).

Да, 186 Вт...Урезал мощность освещения, потому как длинностебельные растения начали "давить" придонные, да и обрастания моментально полезли. Хотя осрамовская флора придавала аквариуму приятного нежно-розового оттенка.

Александр Попов
04.04.2008, 16:05
Действительно отличный и аквариум и рыба. Я тоже любитель травников. И надо же такому случиться, что не удержался и купил 12 мальков мальборо. 2 подмены в неделю, 28-29 градусов, кормлю фаршем и т.д. Вопрос, че делать если заболеют? Другая рыба, да и растения тоже, 32-33 градуса не выдержат. Был ли у Вас опыт лечения в травнике?

Wild
04.04.2008, 19:18
Был ли у Вас опыт лечения в травнике?

Думаю что этот вопрос уместно задать маститым профессионалам:)
Опыта лечения в ощих аквариумах у меня нет практически. Было однажды подозрение (как оказалось ложное) на гексамитоз у дискусов....лечил в отдельном отсаднике повышеной температурой и традиционным метронидазолом. Я скорее отношусь к концептуальным преверженцам естественного отбора и биологического равновесия..т.е. в глобальные процессы в аквариуме стараюсь не вмешиваться. Могу конечно поиграть с мощностью и продолжительностью освещения, колличеством корма и частотой кормлений....частотой и объёмами подмен воды..Вот пожалуй и всё.
Огрехи работы местного биогеоциноза и мои собственные обычно подчищает полчище ненасытных креветок.:)

Юрий Гречаный
05.04.2008, 01:07
Я не знаю, могу ли я считать себя профи, но лечить дискаря в общаке-травнике...кхе..кхе... Это как?

Александр Попов
07.04.2008, 11:29
:)Думаю что этот вопрос уместно задать маститым профессионалам:)
Опыта лечения в ощих аквариумах у меня нет практически. Было однажды подозрение (как оказалось ложное) на гексамитоз у дискусов....лечил в отдельном отсаднике повышеной температурой и традиционным метронидазолом. Я скорее отношусь к концептуальным преверженцам естественного отбора и биологического равновесия..т.е. в глобальные процессы в аквариуме стараюсь не вмешиваться. Могу конечно поиграть с мощностью и продолжительностью освещения, колличеством корма и частотой кормлений....частотой и объёмами подмен воды..Вот пожалуй и всё.
Огрехи работы местного биогеоциноза и мои собственные обычно подчищает полчище ненасытных креветок.:)
По-поводу естественного отбора я с Вами полностью согласен. Вопрос был задан, как Вы понимаете, риторический. Я, к сожалению, имел опыт лечения в общем акваиуме. Для растений это оказалось тяжелым ударом. ну да ладно - это тоже опыт.
p.s. Дискусы и растения - это очень красиво, а значит имеет место быть!)))

Lenny
07.04.2008, 15:03
А можно ли вообще говорить о естественном отборе когда речь идёт о дискусах? Ведь те дискусы, которые живут у нас в аквариумах, выведены искуственно и практичеки полностью лишены иммунитета!

Александр Попов
07.04.2008, 15:26
А можно ли вообще говорить о естественном отборе когда речь идёт о дискусах? Ведь те дискусы, которые живут у нас в аквариумах, выведены искуственно и практичеки полностью лишены иммунитета!
Но как ни странно, даже среди "исскуственно выведенной рыбы лишеннонной иммунитета" есть более сильные и слабые особи. Я так думаю. Да и речь идет не о естесвенном отборе, а содержании дискусов в травниках.

Wild
07.04.2008, 22:57
А можно ли вообще говорить о естественном отборе когда речь идёт о дискусах? Ведь те дискусы, которые живут у нас в аквариумах, выведены искуственно и практичеки полностью лишены иммунитета!

Да не палите Вы из пушки по воробьям:) Естественный отбор в том контексте подразумевал определение сильнейших именно из соседей дискусов. Т.е изначальный расчёт условий содержания определялся по дискусам. А остальные соседи лишь по максимально приближённой совместимости с условиями содержания дискусов. Но и здесь ремарка.
Мои условия содержания дискусов несколько отличаются от общепринятых. Но тут уж каждый себе хозяин-барин.
Я сторонник жёсткого...жесточайшего биологического равновесия в аквариуме:) Т.е по моим идейным соображениям "аквариумный фагоцитоз" должен превалировать над вторжением "из вне"...А в устоявшейся банке с правильной старой водой и иммунитет у рыб будет выше.
В любом случае - лекарства в общий аквариум я никогда не вношу.

Александр Попов
08.04.2008, 10:50
Да не палите Вы из пушки по воробьям:) Естественный отбор в том контексте подразумевал определение сильнейших именно из соседей дискусов. Т.е изначальный расчёт условий содержания определялся по дискусам. А остальные соседи лишь по максимально приближённой совместимости с условиями содержания дискусов. Но и здесь ремарка.
Мои условия содержания дискусов несколько отличаются от общепринятых. Но тут уж каждый себе хозяин-барин.
Я сторонник жёсткого...жесточайшего биологического равновесия в аквариуме:) Т.е по моим идейным соображениям "аквариумный фагоцитоз" должен превалировать над вторжением "из вне"...А в устоявшейся банке с правильной старой водой и иммунитет у рыб будет выше.
В любом случае - лекарства в общий аквариум я никогда не вношу.

Как раз последнюю фразу я и хотел от Вас услышать. На самом деле, всем понятно, что различной литературы и рекомендаций по содержанию дискусов на пальцах не сосчитаешь. К сожалению все рекомендации сводятся к тоу, что банки должны быть чистыми от растений и грунта, особенно для молодежи.)))) Это все понятно. Это можно прочитать и г-на Кочетова и у глубокоуважаемого Игоря Ш, у которого судя по фото действительно прекрасная рыба. Но как же хочеться совместить несовместимое!!!!!)))
Так что, я считаю, что те, кто добился успеха в этом тяжелом деле, заслуживают особого уважения, и я уверен, что им всегда есть чем поделиться из собственного опыта (я говорю о том, что в книгах не напишут - потому шо неправильно). Когда подниму в травнике свою молодеж - обязательно поделюсь)))

Oskar
23.04.2008, 18:33
Респект и уважуха. Баночка обалденная и питомцы тоже.

red1157
10.10.2008, 15:53
ВОт мои ребята :) кстати от Виталика.

mudriy_ka
10.10.2008, 16:31
красиво
текста бы. почитать.

fishmen
10.10.2008, 16:46
Банка "свежая"?

liam
10.10.2008, 16:55
Какова t, и сколько времени она на этой отметке?

red1157
10.10.2008, 17:02
Банке 4 месяца, температуру держу 29 -30.
Грунтовой кабель, канистра вроде ресан на 1400л/ч с УФ, но не пользую.
Балон СО2, распылитель АРИО4
Контроллер юсуповский от BlackAlex управление всем на нем
Свет 2 х 150 МГ лампы какие то самые обычные сильвания.
Диски живут чуть больше месяца кормлю очень обильно за этот месяц выросли вдвое :)
Удо вношу флорасти + калий + азот + тотема. В грунте щедрая жменя AVA (!! с ней надо очень осторожно фонит фосфором просто капец!!)
Весь уход - ежедневное внесение удо (эх мнеб для полной автоматизации еще дозатор) и кормежка два раза в неделю сливаю 30% воды и заливаю из под крана, быват температура падает до 28 но считаю это не страшно.
Да обьем банки 300л , 100х50х60(высота).
Все вроде.
Растут эхи, крипты, людвигии, эустералис, ароматика,

Добавлено через 1 минуту
Да забыл. Свет 6 часов был, два дня назад перевел на 7. Поначалу, пока фонил фосфат и мало травы было сильно мучила нитка, но потом прошло.

Добавлено через 33 минуты
Да, про водичку:
В кране рН 7,2 Gh 11-13 Kh 9-11 капельные тесты сера
В акве рН 6,2 - 6,4

Марусёна
10.10.2008, 18:00
red1157, теперь мы с тобой одной крови :) По крайней мере по дискусятам Виталика :)))

oli
10.10.2008, 18:38
красиво!!!code69

Vitalik
10.10.2008, 19:52
Очень красиво. Да аквариум с растениями - это что-то!!!:)
Мечта.

Diego
11.10.2008, 10:54
с месяц тому и я в травник дискусят посадил. Прикольные, гады)
http://i.i.ua/photo/images/pic/1/9/1535491_f7695f48.jpg

IgLa
11.10.2008, 21:11
red1157, Чем кормите своих красавцев? А нитраты и фосфаты в акве не измеряли?

fishmen
11.10.2008, 23:15
Опа - запустили и сняли (капец мне) - 1157 как дела обстоят сейчас?

SPRINTER
12.10.2008, 15:09
Красиво благодаря тому, что много красивых растений, но дизайна ноль

red1157
13.10.2008, 20:35
red1157, Чем кормите своих красавцев? А нитраты и фосфаты в акве не измеряли?

Кормлю трубачем после обработки антибиотиками, артемией мороженой и какимим то (3 вида) сухарями от серы, джибиэл и тетры - все с красителями.

Нитраты и калий добавляю сам , вношу 10ррм на литр в день нитратов в банке стараюсь держать 25 - 30 ррм по нитрату, часто либо сжирают все в ноль либо залазят за 50 ррм :( никак калий не поймаю :( но стараюсь.

По поводу дизайна - я из тех кто коллекционирует а не расставляет растения .. может это и плохо но мне даже коряжку не охота ставить так как на ее месте можно воткнуть пару тройку кустов чего то...
Я конечно восхищаюсь красивыми дизайнерскими банками но сам никогда не горел создать дизайн, мне всегда было интереснее собрать больше видов. кроме того в акве постоянно идут прополки пересадки.. места не хватает поэтому когда появляется более редкое растение чем у меня есть то оно вытесняет что то из боле простого :(

Добавлено через 39 секунд
Опа - запустили и сняли (капец мне) - 1157 как дела обстоят сейчас?

Это вы о чем?? не понял..

Дискофил
13.10.2008, 21:08
Это я по поводу дизайна.
Что за слово ?Гармонично ?- нет,красиво ?- спорно,Удобно для рыб ? - не факт.
Эт я про слово - дизайн
Может у меня с фантазией плохо,хотя читаю больше фэнтези :)
Но говорить,что "дизайна 0",я бы не стал.
Чисто ИМХО.

Йода
13.10.2008, 21:21
Весь уход - ежедневное внесение удо (эх мнеб для полной автоматизации еще дозатор) и кормежка два раза в неделю сливаю 30% воды и заливаю из под крана, быват температура падает до 28 но считаю это не страшно.


Саша, ты бы хоть знаки препинания расставлял. Где в выделенном нужно поставить запятую, чтобы увязать с обильным кормлением?code16 По поводу дизайна не заморачивайся, диски потом сами по своему вкусу травку проредят.

red1157
13.10.2008, 21:24
Дискофил, - да не :) на самом деле дизайна нет, дело было так - все засажено людвигиями бакопами и прочими длинными, вусе это выраслов куб на весь аквариум, потом от центра выпалывавал и тыкал кусты апов и эхов так чтоб крупные подальше а мелкие поближе и все :) сейчас длиннючка вдоль боковых и частично задней стенки а по центру кустовые растения. Но там много еще гибридов, их я не долюбливаю и буду избавляться и засаживатьместо чистокровными видами...

Дискофил
13.10.2008, 21:42
Я тож - не,на Такаши претендовать ?нет :)
но про бессмысленность "Чёрного квадрата" готов поспорить
Это я про дизайн,чё то вмешалось искусство :)
P.S.я просто забросал аквас корягами,разных сортов,и никому его не показываю,а рыбусы радуются такому безобразию :)
red1157,только не надо со мной о СО2,здесь я инопланетянин,у меня электродный Джебо,и всё
Успехов

Elevar
13.10.2008, 22:31
Насчет травы, дизайна и дискусов в них - еще тот вопрос :)
На мой взгляд - лишь бы рыбам было комфортно и самому нравилось :) А как кто оценит все это - дизайн это или редизайн - да какая разница ? Особенно рыбам :)
Вот фото аквариума аж от 2005 года.
Все нравилось - рыбам. Мне только голое дно не нравилось. засыпал грунт, поставил дполнительно пару горшков с валеснерией, которая через год заполнила все... И эх вымахал такой, что рыбам негде плавать стало :)
Хотел свежие фотки повесить - не получается через корректировку а старые не прошли из-за сбоя свяди. . Но этих дисков уже нет - только их детки там плавают вместе с альтумами :)

Дискофил
13.10.2008, 22:38
Петушка хвалит кукуха,за то,что хвалит он петушку
Еслиб не это,старое,сказал бы Элевару спасибо.
Духовное понимание есть.
Успехов всем.

Elevar
13.10.2008, 22:40
Не получилось там - вот первое фото от 2005 года :)

Elevar
13.10.2008, 22:48
Петушка хвалит кукуха,за то,что хвалит он петушку
Еслиб не это,старое,сказал бы Элевару спасибо.
Духовное понимание есть.
Успехов всем.


Про "старое" не понял :).. Эт о чем ?
Показал - что было. А фотки акваса , которы изначально были в теме - вообше суперские - с травой и дисками.
Собственно и в тему встрял - только потому, что ушли как-то от естественной красоты показанного изначально аквариума в сторону некого толкования дизайна :)

Дискофил
13.10.2008, 22:57
"старое" - анекдот,про петуха и кукушку,ничего более :)
просто буквы ставим иначе :)

Добавлено через 3 минуты
просто если бы тоже спасибо поставил,получилось бы что на друг друга играем,в желании заработать очки,а это не так

Elevar
13.10.2008, 23:12
ну да.. ну да :) Я об "игре" как-то не подумал :)

VasilOK
14.10.2008, 12:07
Саня, всё-таки завёл дискусей! Поздравляю, красива.

SPRINTER
14.10.2008, 14:26
Нитраты и калий добавляю сам , вношу 10ррм на литр в день нитратов в банке стараюсь держать 25 - 30 ррм по нитрату, часто либо сжирают все в ноль либо залазят за 50 ррм никак калий не поймаю но стараюсь.

У владельцев стирильных банок с дискусами инфаркта нет?)))

red1157
14.10.2008, 14:46
У владельцев стирильных банок с дискусами инфаркта нет?)))

А что тут страшного?

fishmen
25.10.2008, 17:13
У ценителей дисков его(инфаркта) нет по определению...

Игорь Ш
25.10.2008, 17:39
Ёо маоё, как мне глядится вы не над диском церемонитесь, да и вам он пофигу!
Вам главное как трава в нём смотрется будет. Блёклаая, насыщеная - ой красненького не хватает, а тут лужайки не хватает - где диску погулять.
Вот на эту лужайку мы его и запустим, а потом как поселили и.п.и.п.

fishmen
25.10.2008, 18:34
На траве диски, под диском трава.:)
Игорь Ш.! -Спасибо! Поддерживаю!!!

Bahmut
25.10.2008, 18:43
red1157,
Это они от зависти:001:

fishmen
25.10.2008, 18:56
red1157,
Это они от зависти:001:

Так и есть!:)

cherry
25.10.2008, 19:23
Саша, красивая банка, там дело не в дизайне, а в траве и рыбах и отличном впечатлении от них! Молодец!

red1157
25.10.2008, 22:46
red1157,
Это они от зависти:001:

Да на здоровье :)

SVS
24.11.2008, 00:56
Доброго времени , Всем !
Хочется задать вопрос , конкретно по теме .
Ребята раскажите пожалуйста , какие растения (реально) живут и растут при 28-30 С.

IgLa
24.11.2008, 10:06
Доброго времени , Всем !
Хочется задать вопрос , конкретно по теме .
Ребята раскажите пожалуйста , какие растения (реально) живут и растут при 28-30 С.
Вот тут (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=11599&highlight=%E2%FB%F1%EE%EA%E0%FF+%F2%E5%EC%EF%E5%F0 %E0%F2%F3%F0%E0+%ED%E8%EC%F4%E5%FF+%E0%EB%FC%F2%E5 %F0%ED%E0%F2%E5%F0%E0) и тут (http://www.diskusi.narod.ru/plants.htm) есть ответ на ваш вопрос. И тут (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=9844&highlight=%F0%E0%F1%F2%E5%ED%E8%FF+%EF%F0%E8+%E2%F B%F1%EE%EA%EE%E9+%F2%E5%EC%EF%E5%F0%E0%F2%F3%F0%E5 ) частично.

fishmen
02.12.2008, 13:26
И тут частично - "Есть ли жизнь после метра или полный "тунец"( в статье есть фото травника с дисками - t=29*, банке на сегодня уже полтора года).

red1157
02.12.2008, 14:30
Вот пусть меня засмеют уважаемые гранды, но мое скромное мнение - растут ВСЕ растения (ну почти все) вопрос только в обеспечении питания, да мож длинностебелька будет быстрее вырождаться при подрезках (хотя я такого не наблюдаю)
П.С. выводы делаю на основе того что у меня растет, а растет много и разного.
П.П.С. - вот с апами не ясно пока боивинианец и фенестралис росли АФИГИТЕЛЬНО, но после цветения СТРЕМИТЕЛЬНО ушли в спячку... посмотрим как будут просыпаться.

Xlopets
02.12.2008, 23:51
Дискусы и растения несовместимо !
Я понимаю хочеш дизайн - делай голландский аквариум, садись и наслаждайся травой.
Хочеш рыбу вырастить, разводить и наслаждаться красотой размеров цвета и форм - никакой травы !
:012::012::012:

IgLa
03.12.2008, 00:27
Дискусы и растения несовместимо !

Если очень захотеть, можно совместить. Вот (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=342857&postcount=84) яркий пример

fishmen
03.12.2008, 17:09
Ну так по ссылке баночка с МГ освещением, правда красивая.

red1157
03.12.2008, 18:38
Дискусы и растения несовместимо !
Я понимаю хочеш дизайн - делай голландский аквариум, садись и наслаждайся травой.
Хочеш рыбу вырастить, разводить и наслаждаться красотой размеров цвета и форм - никакой травы !
:012::012::012:

Соглашусь только если речь идет о выращивании и содержании племенного стада для дальнейшего пром разыведения, если же просто для красоты и не ставить целью размножение в более менее вменяемых масштабах то вполне возможно.
П.С. уверен что даже в моих условиях нерес будет, но вот будет ли малек...

Дискофил
03.12.2008, 19:12
Спор не имеет предмета.
Кто то фанатеет от аскетического дизайна (я),кому то нужна трава.
Ну дак и Бог вам в руки,делайте.
На мой взгляд,красиво и так,и эдак.
Ссылка на аквас Жанны не очень корректна,
многие не знают,что она старый,опытный аквариумист,
Внимание ! Она подсадила дисков в старый травник !Устоявшийся,а там т-ра +,-
+ долго изучала теорию,прежде чем приобрести,
есть большая разница,сажать дисков в травник,или сажать траву для дисков.
А Жанна,сделала всё более чем грамотно,на её опыте должны учиться новички...
Успехов всем

Diego
03.12.2008, 20:20
дискусы с растениями примерно ровесники. Просто захотелось щелкнуть, понимаю, далеко от чего-то красивого, но мне пока развитие событий нравится.
Надеюсь, на днях еще два-три малька добавится.

fishmen
03.12.2008, 20:59
Diego, подкорректируйте системы фильтрации воды, банка класная!code69

Diego
03.12.2008, 21:10
Diego, подкорректируйте системы фильтрации воды, банка класная!code69

Не, там другое-несколько дней тому выполол весь задний план-не понравилось.

sanil
03.12.2008, 21:44
[/RUTUBE]Хочется задать вопрос , конкретно по теме .
Ребята раскажите пожалуйста , какие растения (реально) живут и растут при 28-30 С. Эти уменя все растут хорошо,но при условии подачи СО2:)Alternanthera reineckii ,Echinodorus 'Rubin',Echinodorus tenellus,Echinodorus 'Ozelot'Hygrophila difformis,Hygrophila polysperma,Limnophila sessiliflora,Limnophila aquatica,Rotala rotundifolia, Ammania gracilis ,Echinodorus "Red Rubin" ,Echinidorus "Rose" ,Echinodorus "Barthii" ,Echinodorus Paul Klocker...А посмотреть что и при каких температурах растёт можно здесь http://www.tropica.com/default.asp?languageguid=fr Удачи. code60 за качество фоток извеняюсь,они с телефона.

fishmen
04.12.2008, 18:14
Если честно, не вижу больших проблем дискусы-растения, есть мелкие проблемы, но они решаются.

red1157
04.12.2008, 19:05
Если честно, не вижу больших проблем дискусы-растения, есть мелкие проблемы, но они решаются.

Полностью поддерживаю предыдущего оратора :)

Дискофил
04.12.2008, 19:32
Знаете,что подумал,если мы ещё и в дискусах разобьёмся на группировки-оппозиции,то грош нам цена...

VasilOK
05.12.2008, 10:35
Дискофил, я думаю это не группировки-оппозиции, а просто два лагеря приверженцев двух разных концепций, одна из которых изначально считалась неосуществимой. :)

Dizel
09.12.2008, 22:18
C вашего позволения хочу продолжить очень интересную тему.По поводу: дискус и растения.Хочу запустить банку на 400л.С дискусами,ну и конечно с растениями. Прочитал все сообщения и всех форумчан, которые откликнулись на эту тему.Много интересного,но и противоположного тоже.Прежде всего вопрос к опытным людям у которых есть опыт в содержании этих красивых рыб. При закладке грунта можно делать нижний слой питательный,для растений?(гумус,глина и т.д.) Не будет он влиять на содержание дискусов? Или все же сделать грунт 2-3см и растения посадить в горшочки. Легче обслуживать,можно в любой момент вынуть и т.д.А теперь вопрос к Саше. Как адаптируются ваши растения? Сколько времени? Я имею ввиду температура воды очень высокая. Понятно растения подберу,но все же. А теперь про оборудование.Два обогревателя на такой объем хватит? или лучше один, но мощный. По фильтрации уже объеденная тема.Два.Вот только хочу поставить два внешника.Один будет для био,а другой для мех.очистки. Только какой мощности брать для био? Или лучше взять один внутренний фильтр для мех.очистки.(но для меня это не "ахти" давно уже от них отказался). Слишком много вопросов:) но извините... хочется что бы дискусы были в полном здравии!!!

VasilOK
10.12.2008, 10:31
По поводу "заряженого" грунта - мне кажецца, что в акве с дисками это будет лишним. Такой грунт изначально закладывают под травник со всеми его составляющими - мощным светом, подачей нехилого количества СО2, удо и т.д. Поэтому не думаю, что следует так делать в акве для дисков. Тем более если нет опыта "общения" с таким грунтом раннее, ведь он легко может спровоцировать вспышку водорослей. И тут вам надо дисков в акве обустроить, а у вас всё бородой покрыто и муть в воде непроглядная... (не дай Бог канешно).

polak
10.12.2008, 11:25
Сам не держал но на этом сайте только люди с дискусами и статья очень интересная
http://www.discusfish.ru/evgeni/st_evgeni.htm

Dizel
10.12.2008, 19:01
По поводу "заряженого" грунта - мне кажецца, что в акве с дисками это будет лишним. Такой грунт изначально закладывают под травник со всеми его составляющими - мощным светом, подачей нехилого количества СО2, удо и т.д. Поэтому не думаю, что следует так делать в акве для дисков. Тем более если нет опыта "общения" с таким грунтом раннее, ведь он легко может спровоцировать вспышку водорослей. И тут вам надо дисков в акве обустроить, а у вас всё бородой покрыто и муть в воде непроглядная... (не дай Бог канешно).VasilOK по поводу света и "заряженого" грунта и CO2 это пройденный этап.Давно уже этим увлекаюсь. Были пробы с землей,плохого ничего не наблюдал.А сейчас запустил небольшую банку 100л. с гумусом.Вообще результатами доволен. Но сильный свет и подачу СО2 убрал.Ради интереса. Уже четыре недели полет замечательный.Нет водорослей,растения растут.Конечно не так как с СО2 но растениям нравится.А на счет "бороды" тоже тема уже давно пройдена.Проблем нет когда в банке больше растений чем рыб. Просто переживаю за состояние дискусов в банке,как они будут себя вести.Да и растениям тоже сладко не будет.Температура воды высокая,это понятно без сильного света и СО2 не обойтись. А если не дай бог заболеют?? температуру воды надо повышать еще больше,а куда уже больше я имею ввиду для растений.30-32.Как пишут на форумах.Я считаю это сильнейший перебор и стресс для растючки.Вот поэтому ищю,читаю,слушаю тех людей которые уже знают, имеют опыт, в этом деле. Считаю что содержание дискусов с растениями это очень сложно,но красиво.....

Добавлено через 2 минуты
Сам не держал но на этом сайте только люди с дискусами и статья очень интересная
http://www.discusfish.ru/evgeni/st_evgeni.htm
Спасибо за ссылку.Давно уже в избранном!

VasilOK
11.12.2008, 10:10
Не будут ли все эти земли-гумусы выделять в воду излишнюю органику? Одно дело что растючке бы понравилось, другое дело - дискуся...
Для лечения советуют иметь отсадник, чтоб и до 34 мона было поднять, и на крайняк химозы сыпануть какой-либо...

Dizel
11.12.2008, 14:03
Не будут ли все эти земли-гумусы выделять в воду излишнюю органику? Одно дело что растючке бы понравилось, другое дело - дискуся...
Для лечения советуют иметь отсадник, чтоб и до 34 мона было поднять, и на крайняк химозы сыпануть какой-либо... Вот и я за это переживаю.Как поведут себя дискусы.Отсадник это хорошо.А если несколько особей? да и стресс, пересаживания, для рыбы тоже плохо будет.

Diego
11.12.2008, 17:12
скажу про себя-не решился на такой эксперимент.

Dizel
11.12.2008, 17:32
скажу про себя-не решился на такой эксперимент. а если растения садить в горшочки.Можно будет убрать в любой момент и в случаи чего лечить рыбу.Но аквариум с грунтом.

Diego
11.12.2008, 17:36
а смысл? Масло масляное? Или я неправильно понял? Грунт садовый все равно по всему аквариуму?
Зы: растения в горшках не понимаю.

Dizel
11.12.2008, 18:43
а смысл? Масло масляное? Или я неправильно понял? Грунт садовый все равно по всему аквариуму?
Зы: растения в горшках не понимаю. это не говорится что горшки по всему аквариуму стоят.Их можно спрятать так же в грунт.И видно не будет.А по грунту все вы правильно поняли.

Diego
11.12.2008, 19:45
это не говорится что горшки по всему аквариуму стоят.Их можно спрятать так же в грунт.И видно не будет.А по грунту все вы правильно поняли.

спрятать можно что угодно и куда угодно, но это уже не то(. Задайте вопрос себе-кого надо обмануть? И надо-ли?

sanil
11.12.2008, 23:12
температуру воды надо повышать еще больше,а куда уже больше я имею ввиду для растений.30-32.Как пишут на форумах.Я считаю это сильнейший перебор и стресс для растючки.Вот поэтому ищю,читаю,слушаю тех людей которые уже знают, имеют опыт, в этом деле. Считаю что содержание дискусов с растениями это очень сложно,но красиво.....
Усебя в аквасе и до 35 градусов поднимал при необходимости.растения чуть тормозят в росте но через дней 5 снова растут хорошо:)главное сделать сильную продувку воздухом чтобы диски не позадохлись.насчёт гумуса нечего не скажу,некогда не использовалcode07

VasilOK
12.12.2008, 10:00
Тож никогда не понимал в акве растения в горшках - подоконник какой-то получаецца... Это ж скока грунта нада насыпать, чтоб нормально горшки приныкать :confused:

Dizel
13.12.2008, 00:52
Тож никогда не понимал в акве растения в горшках - подоконник какой-то получаецца... Это ж скока грунта нада насыпать, чтоб нормально горшки приныкать :confused: наверное у вас "горшок" это точно с подоконником в образе. Грунт может быть разный.У меня в маленькой банке 5см.Ничего и не видно. И не надо утрировать! вы даже и не определите в чем у меня некоторые растения растут.

VasilOK
13.12.2008, 12:06
Ну тогда простите уж, не знал что Вы имеете в виду. Просто видел на дискусном форуме Самвела акву литров на 500, грунта 1 - 2 см и посередине реально горшок здоровенный с каким-то эхом размером в пол-аквы. Хозяин там писАл, что диски себе по персональному листу облюбовали и спят на них по ночам ))) Реально смотря какие растения ещё в горшки собираетесь сажать... Не думаю, что например корневая система того же большого эха будет хорошо себя чувствовать в горшке, который не видно под 5 см грунта...
Я не спорю с Вами, просто высказываю своё мнение...

Dizel
13.12.2008, 17:56
Ну тогда простите уж, не знал что Вы имеете в виду. Просто видел на дискусном форуме Самвела акву литров на 500, грунта 1 - 2 см и посередине реально горшок здоровенный с каким-то эхом размером в пол-аквы. Хозяин там писАл, что диски себе по персональному листу облюбовали и спят на них по ночам ))) Реально смотря какие растения ещё в горшки собираетесь сажать... Не думаю, что например корневая система того же большого эха будет хорошо себя чувствовать в горшке, который не видно под 5 см грунта...
Я не спорю с Вами, просто высказываю своё мнение...:) наверное кактус стоял.Можно что угодно поставить в аквариум.Почему я начал писать об этом вообще. Удобно очень в плане обслуживания.Нимфея,эхинодорусы у меня раньше были в горшочках.Земельки с торфом,чуть глины под корни,растет на ура! захотел назад вынул,никакой мути и т.п.Особенно хорошо,когда только что купил эти растения. Ведь много времени проходит что бы они прижились.А так несколько дней и результат не заставит ждать.А раньше стремно было в общий аквариум грунт с земелькой делать.Да и информации было маловато.

Diego
14.12.2008, 17:15
вот тут половина растений в горшках, если не ошибаюсь
http://www.aqa.ru/photos/data/media/26/aqa.ru-20071106162450.JPG

Dizel
14.12.2008, 17:24
очень красиво!

Diego
14.12.2008, 19:15
Это фото аквариума Киценко (http://www.aqa.ru/photos/search.php?search_user=%CA%E8%F6%E5%ED%EA%EE+%C5%E 2%E3%E5%ED%E8%E9), по некоторым фразам понял, что грунт стерилен, длинностебелька в горшках.
Зы: мне тоже очень нравится)

VasilOK
15.12.2008, 10:30
да, прикольная поляна )) но она же не дискусная...

fishmen
15.12.2008, 13:51
Запускать в такие травники дисков я бы не стал - ну не сможет это сообщество ужиться. А в целом - Красивенно! Вот фото моего старого аквариума - 2 года на сервисе - http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=29781

Diego
10.02.2009, 21:13
подниму интересную для себя тему: http://i.i.ua/photo/images/pic/6/6/2170366_788d72b9.jpg
http://i.i.ua/photo/images/pic/5/6/2170365_2b17293d.jpgэто на сегодня. Понимаю, в чем перекос, но дисков надо кормить много и часто в период роста. За советы буду благодарен.
Зы: старшему месяцев 8. Не выставочные, не "породистые". Но прикольные)

Dizel
10.02.2009, 22:13
СО2 булькает? и можно узнать из крана водичка рн???

Diego
10.02.2009, 22:15
осмос. СО2 булькает, но не последние дней 10.
Да, забыл, бликса в углу побита механически. На нее почти каждый день падает флейта. Уже с месяц никак не поменяю.

Dizel
10.02.2009, 23:02
осмос. СО2 булькает, но не последние дней 10.
Да, забыл, бликса в углу побита механически. На нее почти каждый день падает флейта. Уже с месяц никак не поменяю. все ясно,спасибо!

Fishman_tv
10.02.2009, 23:12
Diego, трава вся родом из Ю. Америки?

Diego
11.02.2009, 00:10
нет, только похожа.

Анатолий6718
07.05.2009, 01:31
Выставляю на суд общественности свой огород.
Имею цель создать травник с дисками, не судите строго это только начало.
Параметры : t 30 ph 6- 6,5 gh 8 kh не скажу, тесты закончились ,СО2 ,глина под эхи, флорастим. Свет 0,8вт-литр. Трава : Эхи- 7 видов, ротала , бакопа , амбулия , людвигия, гигрофила 3 вида . планирую за счет уменьшения количества амбулии - Альтернатеру , нимфею и что нибудь еще из красной длинностебельки. Почвопокровка отпадает - большая часть корма поедается со дна.
Жду критику и советы.
Выкладываю видео , не могу нормально сфотографировать ( жмем кнопочку HQ для лучшего качества видео )
http://www.youtube.com/watch?v=utqhkofviR8&feature=channel_page

Snayper
07.05.2009, 03:25
Нормальный аквариум!!!
Длинностебельку садить плотнее - будут более декоративно смотреться. Эхи сместить ближе к коряге и выбрать или самый крупный или самый яркий в качестве солитера и от него строить дальше. Почвопокровка очень даже пойдет - оставьте площадку возле той же коряги, сделайте ступеньку в грунте и спокойно засаживайте остальное. Площадку можете выделить цветом.

Вот такие вот мысли.

PUPAS
07.05.2009, 03:32
очень красивая рыба :)

Ingul
07.05.2009, 07:20
Анатолий6718,очень не плохо.
Закончились тесты а до того как закончились какие показатели по КН были?
А на счет почвопокровки подумайте,очень хорошо подойдет сигитария (температуру держит) и коридорасов туда,хорошо подъедают после дисков.

NIKITA2
07.05.2009, 08:06
Анатолий аквариум хорошcode69.
А как вы совмещаете подачу со2 и кислорода ,ведь дискусу он нужен в большом количестве.

liam
07.05.2009, 08:26
Рыба отличная, а вот коряга очень опасная для дисков, часто царапаются?

Анатолий6718
07.05.2009, 10:14
Анатолий6718,очень не плохо.
Закончились тесты а до того как закончились какие показатели по КН были?
А на счет почвопокровки подумайте,очень хорошо подойдет сигитария (температуру держит) и коридорасов туда,хорошо подъедают после дисков.

Тест давно закончился , до того был KH 7-8 , А сейчас - ??? :)

Бочковский Сергей
07.05.2009, 10:19
Анатолий6718, Красивый аквариум,а сомов туда?

Анатолий6718
07.05.2009, 10:21
Рыба отличная, а вот коряга очень опасная для дисков, часто царапаются?

Коряга уже второй год в акве , ни разу ни кто не травмировался, напротив это любимое место у них , постоянно под ней тусуются :)

f1rst
07.05.2009, 10:23
Вобщем у вас аквас просто супер )) и рыба и растения )) все супер так держать!!!

Анатолий6718
07.05.2009, 10:24
Анатолий6718, Красивый аквариум,а сомов туда?

Есть две стуриосомы панамские , завтра еще приедут лорикарии, две красные и две королевские.

Бочковский Сергей
07.05.2009, 10:26
Есть две стуриосомы панамскиеОйеей могут быть проблемы,стурики могут дисков нашампурить.Может не надо,жалко диски супер.

Анатолий6718
07.05.2009, 10:32
Анатолия аквариум хорошcode69.
А как вы совмещаете подачу со2 и кислорода ,ведь дискусу он нужен в большом количестве.

Да вроде хватает , компрессор работает постоянно. СО2 судя по PH и по растениям хватает, эхи те что давно в акве листья выгоняют крупнее и чащще, новички пока принимаются. горизонтальный цвести собрался на радостях code69

Анатолий6718
07.05.2009, 10:37
Ойеей могут быть проблемы,стурики могут дисков нашампурить.Может не надо,жалко диски супер.

Неа, у меня два самца. Была бы пара могли бы быть неприятности а так между собой иногда отношения выясняют , на дисков ноль внимания.

Бочковский Сергей
07.05.2009, 10:41
Анатолий6718, Дело Ваше,они и без охраны икры могут.

Анатолий6718
07.05.2009, 10:47
Анатолий6718, Дело Ваше,они и без охраны икры могут.

Дискусы и стуриосомы выросли вместе с малька, равнодушные друг к другу . Надеюсь так и будет в дальнейщем code60

Sparhok
07.05.2009, 11:40
Красотище !!! code69

ПЕТР НИКОЛАЕВИЧ
07.05.2009, 21:56
Красиво,мне понравилось!

rock_jps
08.05.2009, 00:34
Красиво!!!!!!!!code69code69code69code69

димон7777
08.05.2009, 10:41
Анатолий замечательно амбулию покосил:) эхов добавил просто классcode60

Анатолий6718
08.05.2009, 15:53
Анатолий замечательно амбулию покосил:) эхов добавил просто классcode60

И еще косить буду - достала:)

Анатолий6718
09.05.2009, 00:16
Димон7777 , как пиджены поживают , обжились?

OlgaTheK
09.05.2009, 00:29
Дискарики просто загляденье, тьфу -тьфу-тьфу, "жабанаверевке"...Рыбы выглядят великолепно. ДУмаю, чувствуют тоже :)

Анатолий6718
09.05.2009, 00:51
Дискарики просто загляденье, тьфу -тьфу-тьфу, "жабанаверевке"...Рыбы выглядят великолепно. ДУмаю, чувствуют тоже :)

Одного без другого как правило не бывает. Спасибо :)

димон7777
09.05.2009, 13:06
пиджены обжились хорошо как твои мальки?

Анатолий6718
09.05.2009, 14:08
пиджены обжились хорошо как твои мальки?

Растут потихоньку, сантиметра по 3 уже.

Animal's friend
09.05.2009, 19:45
Анатолий6718, красиво и со вкусом code69

димон7777
10.05.2009, 10:22
Растут потихоньку, сантиметра по 3 уже.

расти расти потом покажешcode39

Diego
16.05.2009, 12:38
Нащелкал для поддержания темы:

LEONARD
08.10.2009, 00:36
А чо?После мая обсуждение темы закончилось?! Или все уже сказано?
Очень интересная тема.Прочитал все!Вторую неделю мучаюсь завести или нет?! После всего прочитанного решил-буду заводить! Спасибо всем за доступные советы!

Philips
08.10.2009, 01:05
Доброго времени суток! Почитавши тему я пришёл к выводу что я не один , что есть люди такие же как и я.Дискусы и растения-это просто класс code69. С Вашего позволения хочу поделиться и своими маленькими достижениями:

***шерхан***
08.10.2009, 01:19
Вопрос к Вам Philips
А сколько времени этот аквариум у Вас как запущен с Дискусом и растениями,и какая температура в нём?code60

Philips
08.10.2009, 09:29
Вопрос к Вам Philips
А сколько времени этот аквариум у Вас как запущен с Дискусом и растениями,и какая температура в нём?code60Перезапускался в марте месяце 8 числа(традиция) температура 28-29гр

LEONARD
08.10.2009, 11:28
Из всего прочитанного понял,что для дисков(в том числе) нужна сильная продувка.А как же тогда СО2 для растений которая при сильной продувки "покидает"воду? При t 28-30,как я понимаю,идет более сильное испарение воды(разница температур),что тоже нехорошо для СО2.
Не судите строго за вопрос! Может чо неправильно понял,если не тяжело ,разъясните.:confused:

OlgaTheK
08.10.2009, 11:52
Дмаленькими достижениями:и эта роскошь названа маленькм достижением???
Тьфу еще раз, результат просто потрясающий!

Azov Discus
29.10.2009, 19:01
Ребята есть мнение о том,что при т-28гр. у дискусов прогресирует туберкулез.А как вы думаете? Особенно интересно мнение тех у кого живут дискусы и в голых аквариумах и в травнике.В сравнении? Я читал у Ковалева,что можно в целях профилактики давать мотыль вымоченный в канамицине. Ваше мнение? С Ув. Олег.

OlgaTheK
29.10.2009, 19:26
я так догадываюсь, что проблема не в прогрессировании туберкулеза, а в поднятой на вымоченном корме рыбе. Ищите хорошего поставщика. Если рыба жива только потому, что корм наполовину состит из антибиотиков...(продолжать надо?). Дешева рибка - юшка на антибиотиках. И все равно она, скорее всего, ляжет. Причем оптом. Дискусоводы меня поправят, если не права.

Biocon
29.10.2009, 19:28
у меня уже 1,5 месяца дискусята растут в общем травнике 450л,
фото выложу позже т-29-30- еще живут 30 неонов и 30 данио (данио моя ошибка)+5 сомов и криветок 10-20...
проблемы две-это перекорм другой рыбы (скоро кирдык ей) и необходимость часто менять воду (сейчас раз в 2 дня, раньше ежедневно) ...как стал кормить трубочником немного вздохнул спокойно...вода не мутится и диски довольны...посмотрим что из этого получится...

Дискофил
29.10.2009, 19:40
Юшка,это вроде кровь,по старому,типа,дал в нос - пошла юшка...ошибаюсь ?
OLEG + Lusia,в целях профилактики можно давать всё что угодно,листья индийского миндаля,пророщеный лук,чеснок,ростки красного мангра и пр.
Только не знаю,причём здесь травник,и причём тут туберкулёз...

OlgaTheK
29.10.2009, 19:54
Юшка,это вроде кровь,по старому,типа,дал в нос - пошла юшка.
http://ru.wiktionary.org/wiki/юшкавроде как навар на рыбе :)
Я, конечно , сейчас "не в теме", дискарей не держу и не обслуживаю, но даже тогда, когда это было мне актуально, все-таки упиралось в качество рыбы. Когда пытаешься поднять закупленный по дешевке переводняк ( какие только настои не использовались), то это напоминало американский фильм, где один из персонажей то потухнет то погаснет на аппаратуре жизнеобеспечения. Перестаешь баловаться фармакопеей - и привет, слив. Но при этом люди успешно вели и ведут травники ( правда, до этого и у них были сливы, причем полные), но уже на тщательно подобранной , здоровой рыбе от хорошего разводчика. И при температуре 28 градусов. Один раз мне довелось слышать, как в соседнем доме еще при совке человек разводил дискарей дома. На жесткой одесской водичке.

Azov Discus
30.10.2009, 10:32
Так вопрос не понят.Тепмература 27-28гр это оптимум дя туберкулезных бактерий.Туберкулезные бактерии у дискусов присутствуют всегда. Другое дело,что при хороших условиях он не прогресирует.И не говорите ,что у качественной рыбы его нет.Вы ошибаетесь.Почему и был задан вопрс о сравнении дискусов из гигиенического аквариума и травника.Лично я содержу только в голых банках,то что видел в травниках вызывает грусть. На здоровых дискусов явно не тянут. С первого взгляда видно ,что у дискусов проблемы жкт+тубик.Вот такие дела.С ув.Олег.P.S.Если Вы говорите ,что для содержания в травниках отбирается супер здоровая и качественная рыба то извинете во ,что она превращается? Сегодня вечером сфоткаю лоб дискуса на фоне штангель циркуля,что бы было с чем сравнить.

Дискофил
30.10.2009, 17:41
[QUOTE=OLEG + Lusia;730551]Так вопрос не понят.Тепмература 27-28гр это оптимум дя туберкулезных бактерий.

Совсем не понял,это утверждение ?

Туберкулезные бактерии у дискусов присутствуют всегда.

Может быть и так.

Лично я содержу только в голых банках,то что видел в травниках вызывает грусть. На здоровых дискусов явно не тянут. С первого взгляда видно ,что у дискусов проблемы жкт+тубик.Вот такие дела.

Чтоб не вызывало грусть,Вы банку Жанны видели ? форум явно не читаете ...
Ссылочка
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=17643&highlight=Janna
попробуйте прочитать внимательно и спокойно.
Я к Жанне виртуально не равнодушен :023:
Но если Вы напишете,что там всё плохо,то я первый брошу в Вас камень...
И ещё,обратите внимание,сколько бабосов надо вложить в оборудование,и это нормально,тогда не будет стенаний...
А рыбу нужно брать здоровую и качественную,у дисков брак более выражен,чем у других рыб.
Успехов Вам.

VasilOK
30.10.2009, 18:29
Дискофил, может я чего-то не понял... но где в том аквасе диски?

Azov Discus
30.10.2009, 18:30
Да это утверждение и не мое ,а Вашего земляка Ковалева. На фото с сылки скалярник.На счет бабосов.У меня под дискусом 6000л воды.Для меня это не является комерческим проектом,скорее хобби для души.Я думаю Вы понимаете,что это стоило поболее чем у Жанны .А скептически я к этому отношусь не потому ,что я такой вредный и хочу приуменьшить достижения тех людей которые держат дискуса в травнике,а потому ,что дейсвительно есть такая проблема и игнорировать ее нельзя.Все должно развиваться.Ведь ни у кого не вызывает сомнения,что если дискус потемнел то надо добавить трихопол или метронидазол и все будет ок.С туберкулезом все пока сложнее.Все упорно стараются не замечать таковую проблему. Вы лично видели дискусов выращенных в голой банке ,на протоке с схорошей системой фильтрации? не ужели Вы не видете разницу?

Дискофил
30.10.2009, 18:48
Типичное нежелание прочитать ссылку полностью,а я хотел показать путь,которым она шла...
Не думаю,что поболее чем у Жанны,ибо Вы не досужились прочитать,в торопливости.
"Ведь ни у кого не вызывает сомнения,что если дискус потемнел то надо добавить трихопол или метронидазол и все будет ок"
Бред,чутка поднять температуру и всё.
Тупо советую прочитать всю ветку Жанны,иначе вы не поймёте переход.
Чёрт знает,какими буквами вам писать,наверное,желающий слышать - услышит.
Каждому своё.
"Вы лично видели дискусов выращенных в голой банке ,на протоке с схорошей системой фильтрации?"
Сам содержал так,и ни чё.
Правда поставил УФ на 36 ватт,не панацея,но практически да.

Azov Discus
30.10.2009, 19:15
Аквариум очень хорош.Тем более ,что без со2 .Фото тоже удачные. А дискус на троечку. И если Вы держали на протоке и разницы нет то.... настоящих Вы просто не видели.Ну подождите не много я до дома дойду сделаю фото.Дискус рыба круглая ,а не треугольная как у Жанны.Вот пара фоток. Эта рыба была приобретена в Азии в размере 6см.В пути она провела 51час и перед этим ее двое суток не кормили.Потом еще двое суток я ее с того света откачивал.http://http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=980&pictureid=8826

Azov Discus
30.10.2009, 19:22
http://http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=980&pictureid=10800http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=980&pictureid=8826

StepanS
30.10.2009, 19:30
Все еще в процессе...
44799
44800
44801
44802
44803

Azov Discus
30.10.2009, 19:49
Поднятие тепмература это так сказать профилактическая мера и если помогло значит гекса не было.А если все серьезно то без трихопола не обойтись,а иногда и в комбинации с ципрофлоксацином для подавления в кишечнике смешаной инфекции(флагелаты и массово развивающиейся бактериальной инфекции). На счет уф на 36ват.Если на 450литров то это уже лечение.Такая мощность убьет всю биофлору и патогенную и полезную.Сув Олег.

Дискофил
30.10.2009, 20:07
OLEG + Lusia,
шикарные диски,красота ! но,остаюсь приверженцем классического тюркиса.Когда снова вернусь к ним,то это будут дикари Хеккели.
Далее спорить и обсуждать не хочу,извините,наспорился за 4 года.
Успехов Вам.

Azov Discus
30.10.2009, 22:12
Извените за качество фото , может не очень хорошо виден размер, но я вам скажу и так 27мм. На фото средний самец размер 20см, ему два года, он тоже прибыл из Азии. Данная фотография служит для того , чтобы дискусятники отнеслись более серьезно к содержанию дискусов в травниках. На многих фото действительно шикарные аквариумы, но слабенькие дискусы. Наша общая цель это - выращивание в травниках дискусов более высокого качества. Поэтому я и начал предлогать использование в травниках корма насыщенного канамицином для профилактики туберкулеза.А вот по дозировкам нужно еще поработать. Предлагаю: нужен желающий , который получит в травник бесплатно моих дискусов и будет следовать моим рекомендациям. Вместе с дискусами он будет снабжен кормами моего производства.Его задача это - освещать проэкт на данном форуме.
С ув. Олег.http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=980&pictureid=12210

SPRINTER
30.10.2009, 23:51
OLEG + Lusia, думаю вы не станете отрицать, что, зачастую, даже в стирильной банке, при хороших условиях содержания и питани дискусы не достигают 20 и более см, а ограничиваются в среднем 17см в зависимости от пола, вариации и наследственности.

Azov Discus
31.10.2009, 17:42
Если рыба Вами купленная, то да.Переезд,адаптация к новым условиям содержания и т.д.Но если рыба разведена Лично Вами и Вы вложили много своего труда в поднятие малька,затем подростка,то рыба будет вся 20см.

vansoul
31.10.2009, 17:58
Да, жаль что у меня осмоса нет, так бы себе тоже дискусов купил code27

Н.Н.
31.10.2009, 18:12
О содержании растений в аквариуме с дискусами мнения самые противоположные. От “в аквариуме с дискусами ничего расти не хочет”, до “с дискусами всё растёт неслыханными темпами”. Как не парадоксально правы и те и другие. Дискусы содержатся при повышенной температуре (28оС и выше). В таких условиях все биохимические процессы, протекают ускоренно и растение быстро развивается. Но форсированный режим развития не может продолжаться бесконечно, вслед за ускоренным развитием приходит ускоренная деградация.
Выход прост: растение (лучше всего если это будут Эхинодорусы субтропических регионов) садятся в горшки. Декоративная композиция составляется таким образом, чтобы горшки не только были удачно замаскированными, но и легко извлекались. Т.о., вы наслаждаетесь подводным пейзажем (растения заметно его украсили). Эхинодорусы ускоренно перерабатывают отходы жизнедеятельности рыб. В частности соединения азота к избытку которого так чувствительны дискусы. По этой причине можно существенно сократить частоту и объём подмены воды, рекомендованных для дискусов. Хорошее не может длится вечно. Наступает момент и вы видите, что растения устали от такой жизни (молодые листья мельчают, интенсивность окраски уменьшается).
Потребуется не более 10 минут на перестановку горшков с Эхинодорусами в холодноводный аквариум, а на их место “отдохнувших” в таких же горшках.

Philips
31.10.2009, 20:24
при т-28гр. у дискусов прогресирует туберкулезПо моему мнению это полная чушь.

Philips
31.10.2009, 20:28
Дискофил, может я чего-то не понял... но где в том аквасе диски?Прошу прощения , если вас не устроил травник выше , посмотрите здесь http://aquaforum.kiev.ua/album.php?albumid=1151&pictureid=10051

Игорь Ш
31.10.2009, 20:30
Да, жаль что у меня осмоса нет, так бы себе тоже дискусов купил code27
А причом тут осмос, если дискус себя прекрасно чувствует и при 45 по жоскости. Да и рН до фени при росте.

vansoul
31.10.2009, 20:35
Параметры аквариума вроде бы подходят:
аква 450 литров, внешник fluval fx5, еще будет что то наподобие протоки.
Но насколько я знаю, при содержании дискусов, для подготовки воды нужен фильтр для воды (осмос) ???

Philips
31.10.2009, 20:38
OLEG + Lusia, думаю вы не станете отрицать, что, зачастую, даже в стирильной банке, при хороших условиях содержания и питани дискусы не достигают 20 и более см, а ограничиваются в среднем 17см в зависимости от пола, вариации и наследственности.Согласен целяком и полностью и уверен, меня поддержит не один разводчик, с одного выводка никогда не бывает ВСЕХ дискорей ОДИНАКОВОГО РАЗМЕРА - и Это ФАКТ ! На Стаю 4-5 Особей которые отстают в размере, а бывает и более.

Philips
31.10.2009, 20:39
А причом тут осмос, если дискус себя прекрасно чувствует и при 45 по жоскости. Да и рН до фени при росте.Согласен на все 100%!!!!!!

Бочковский Сергей
31.10.2009, 20:43
vansoul, да не надо ничего,обычная рыба,воду меняйте и кормите.

vansoul
31.10.2009, 20:46
Ну а почему так много разговор вокруг этого осмоса, или он нужен для разведения ?

Philips
31.10.2009, 20:47
Ну а почему так много разговор вокруг этого осмоса, или он нужен для разведения ?Он ВАМ Не нужен!!!!!!!!!!!!!!

vansoul
31.10.2009, 20:49
Тоесть просто подменивать из под крана ?

Бочковский Сергей
31.10.2009, 20:51
Вокруг дисков вообще слишком много разговоров,да для разведения.Новичков так запугивают,что скоро их и продавать не будут,а только в хорошие руки(((

vansoul
31.10.2009, 21:19
А какие нужны тесты при содержании дискусов ?

Бочковский Сергей
31.10.2009, 21:53
vansoul, градусник и глаза.

Кузьменко Алексей
31.10.2009, 22:14
vansoul, градусник и глаза.
+опыт-сын ошибок трудных...:)

vansoul
31.10.2009, 22:29
vansoul, градусник и глаза.
Ну с этим проблем нет:)

Игорь Ш
31.10.2009, 23:32
Параметры аквариума вроде бы подходят:
аква 450 литров, внешник fluval fx5, еще будет что то наподобие протоки.
Но насколько я знаю, при содержании дискусов, для подготовки воды нужен фильтр для воды (осмос) ???
Для того что бы дискус- и вся другая рыба жила осмос не нужен, спросите у земляка.
Просто нужно что бы работал биотоп - то есть биофильтрация. Как вы её построете, это уже в ваших руках и фантазии. Сможете наладить, вам рыба скажет большое спасибо!

Добавлено через 4 минуты
А какие нужны тесты при содержании дискусов ?
Стабильная температура, жрачка во время, и подмены воды если вас не затруднит!

vansoul
01.11.2009, 21:21
Просто нужно что бы работал биотоп - то есть биофильтрация
Можно вопрос : биофильтрация - это всмысле внешний фильтр ?
Заранее спасибо.

Philips
01.11.2009, 21:33
всмысле внешний фильтВ смысле Да!

Бочковский Сергей
01.11.2009, 21:36
vansoul, В смысле Нет!
Philips, Не всегДа!

vansoul
01.11.2009, 21:39
Бочковский Сергей, а что это ?

Philips
01.11.2009, 21:41
vansoul, В смысле Нет!
Philips, Не всегДа!Согласен что не всегда но судя :Сообщение от vansoul
Параметры аквариума вроде бы подходят:
аква 450 литров, внешник fluval fx5, еще будет что то наподобие протоки.
Но насколько я знаю, при содержании дискусов, для подготовки воды нужен фильтр для воды (осмос) ??? Всё же да

Бочковский Сергей
01.11.2009, 21:44
vansoul, Извините,но просто почитайте,а будут вопросы в другой темке спрашивайте.Внешник Вам пригодится,но это не панацея,когда вопрос поймете,тогда и разберетесь.

Бочковский Сергей
01.11.2009, 21:45
Philips, )))
биофильтрация - это всмысле внешний фильтр ?Нееееет)))

Philips
01.11.2009, 21:52
Нееееет)))Я понимаю о чём вы но....Сколько людей столько и мнений.Спорить не стану ! У человека уже есть ФХ - 5 , то почему бы ему не использовать как биофильтр??? Добавил наполнителей и вперёд! Или вы опять не согласны?code39

vansoul
01.11.2009, 21:57
Чет я вобще не пойму, от чего еще может быть биофильтрация, кроме фильтра, протоки ?

Бочковский Сергей
01.11.2009, 22:07
Philips, Согласен.
vansoul, От грунта,мочалку можно кинуть,тоже будет))).Тема большая,не сердитесь,просто щеки надуваем)))Не забудьте,что фильтр надо "запустить",новый,это просто коробка с моторчиком.И самое главное,плотность населения,при перенаселении никакой внешник не поможет,а вот протока очень ХОРОШО!!!

Philips
01.11.2009, 22:08
Philips, Согласен.
vansoul, От грунта,мочалку можно кинуть,тоже будет))).Тема большая,не сердитесь,просто щеки надуваем)))Не забудьте,что фильтр надо "запустить",новый,это просто коробка с моторчиком.И самое главное,плотность населения,при перенаселении никакой внешник не поможет,а вот протока очень ХОРОШО!!!Согласен на все 100%

vansoul
01.11.2009, 22:11
И последний вопрос. Если в акву временно посадить 3 шт золотых рыбок, то я так понимаю, фильтр должен "запустится". Или не стоит этого делать ?

Бочковский Сергей
01.11.2009, 22:17
vansoul, Запустите конечно и не только фильтр,но можете и болячки.Проще купите на рынке какую-нибудь травку в горшочке,только вату вытащить надо,если она есть.

Сергей М.
03.11.2009, 18:54
Чет я вобще не пойму, от чего еще может быть биофильтрация, кроме фильтра, протоки ?


vansoul, От грунта,мочалку можно кинуть,тоже будет)))....Не забудьте,что фильтр надо "запустить",новый,это просто коробка с моторчиком.И самое главное,плотность населения,при перенаселении никакой внешник не поможет,а вот протока очень ХОРОШО!!!
Как раз при перенаселении биофильтр и спасает, т.к. находящиеся в нём бактерии, а их там гораздо больше чем в грунте, на стекле и декорациях...быстрее перерабатывают аммиак и нитрит в нитрат, который выводится из аквариума подменами воды...лучше ежедневными. А протока нужна только для облегчения жизни себе любимому, чтоб не бегать с вёдрами или шлангом (имхо).

И последний вопрос. Если в акву временно посадить 3 шт золотых рыбок, то я так понимаю, фильтр должен "запустится". Или не стоит этого делать ?
Не надо никого подсаживать...просто после того, как залили воду, влейте по инструкции бактерий и каждый день бросайте щепотку-две сухого корма в аквариум...это и будет пища для них. И не забывайте каждый день или через день делать подмену воды 15-20%...и через неделю он сам (фильтр) запуститься...после чего подсаживайте рыбу.

Бочковский Сергей
03.11.2009, 19:02
находящиеся в нём бактерии, а их там гораздо больше чем в грунтену да,интересно,обьем грунта на 450л. и внешник,можно сравнить.Очень ушли от темы,дискусы и растения.

Дискофил
03.11.2009, 20:11
Не надо никого подсаживать...просто после того, как залили воду, влейте по инструкции бактерий и каждый день бросайте щепотку-две сухого корма в аквариум...это и будет пища для них. И не забывайте каждый день или через день делать подмену воды 15-20%...и через неделю он сам (фильтр) запуститься...после чего подсаживайте рыбу.

Чегото первый раз такой бред читаю...
Сергей М,интернета начитались ?"и через неделю фильтр сам запустится" - моя охеревайтунг...

Дискофил
03.11.2009, 20:16
И последний вопрос. Если в акву временно посадить 3 шт золотых рыбок, то я так понимаю, фильтр должен "запустится". Или не стоит этого делать ?

Лучше простого анца,как тест-рыбу,инфекций в себе несёт минимум.
Но от темы ушли,я вышел.
Успехов всем.

Йода
03.11.2009, 22:43
Как раз при перенаселении биофильтр и спасает, т.к. находящиеся в нём бактерии, а их там гораздо больше чем в грунте, на стекле и декорациях...быстрее перерабатывают аммиак и нитрит в нитрат, который выводится из аквариума подменами воды...лучше ежедневными.
Не надо никого подсаживать...просто после того, как залили воду, влейте по инструкции бактерий и каждый день бросайте щепотку-две сухого корма в аквариум...это и будет пища для них. И не забывайте каждый день или через день делать подмену воды 15-20%...и через неделю он сам (фильтр) запуститься...после чего подсаживайте рыбу.

Бред какой-то. Причем все по тексту:011::confused:

Йода
03.11.2009, 22:45
Сергей М,интернета начитались ?"
Даже в интернете такого не найти наверное.

Philips
03.11.2009, 23:12
Сообщение от Сергей М.


Как раз при перенаселении биофильтр и спасает, т.к. находящиеся в нём бактерии, а их там гораздо больше чем в грунте, на стекле и декорациях...быстрее перерабатывают аммиак и нитрит в нитрат, который выводится из аквариума подменами воды...лучше ежедневными.
Не надо никого подсаживать...просто после того, как залили воду, влейте по инструкции бактерий и каждый день бросайте щепотку-две сухого корма в аквариум...это и будет пища для них. И не забывайте каждый день или через день делать подмену воды 15-20%...и через неделю он сам (фильтр) запуститься...после чего подсаживайте рыбу.[/QUOTE] Поделитесь где вы такое прочитали (нашли) очень интересно! С Уважением Philips

OlgaTheK
04.11.2009, 01:30
Да, такой межгалактической шняги, как щепотка сухого корма для бактерий, я давнясь не слышала (не считая текущей свиной истерики). Если уж так хочется кого-то кормить, то начинайте с какого-нить биостартера (ибо спокойствие хозяина благотворно влияет на флюктуирующую гармонизацу банки :012::012::012:) типа аквамедиковского или тетровского их много разных бывает- фирм, нуждающихся в прокорме мноого..). Корма для бактерий полно в свеженалитой воде, и хватать будет недели две. А ежели подсуетиться, и добыть магической жижи с чужого нерыбного фильтра (или здровой банки, по крайней мере), то стартанет за неделю. Бактериям, живущим на реакцих цепочки NH4-NO2-NO3 сухой корм до жо, а вот сапротрофам (с чьим расцветом обычно колосятся и патогены) - самое оно...

Сергей М.
04.11.2009, 02:49
Извиняюсь за тишину...смотрел ЛЧ ЦСКА-МЮ (3:3)...коряво-противно, но очко взяли (сорри за офф).
Ну вы тут мне стока .... напихали, мама дорогая.
Господа! Сам лично два раза запускал 100 и 400 литров с дискусами, но правда без живых растений. Их подсаживал недели через три.
"В первый день влил Акутана и Нитривека....через три дня сделал тесты на нитрит, нитрат и окисляемость. Вроде всё устроило....а на 5-й день сачком перенёс всю свою команду в новый дом....перед этим, поставив старый работающий EHEIM 2226 в помощь к новому EHEIM 2078" (http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=13497&st=80)

------------------------------------------------------------------------

"Как запускать аквариум с дискусами?....есть основные 2 схемы..
1. Начать с запуска рыб в стерильной банке, а после уже грунт..растения и т.д... Опять же....и в этом методе запуска 2 схемы, -
- залили воду...включили оборудование...3-4 дня ждете...и запускаете дискусов. Плюс - не надо ждать. Минус - в первый месяц предстоят частые подмены, пока биофильтр набирает обороты. (при наличии протоки все просто).
- заливаете воду...включаете оборудование...и начинаете фильтр кормить (например, сухим кормом)... Где-то через 3-4 недели запускаете дискусов.

2. Наладить аквариум полностью...т.е. сперва оформить....грунт...растения...понемногу кормить фильтр....выждать месяц (а лучше больше)... запустить дискусов.



Выбор схемы во многом определяет размер дискусов, которых намерены приобрести. Если останавливаетесь на крупных (хотя бы 9-10 см), то любая схема подходит... А вот с более мелкими вариант 2... с грунтом и т.д.....очень сомнителен.

Лично я сторонник схемы №1...второй вариант.... У этой схемы много плюсов...долго перечислять...
Если берете рыб в своем городе, то можно и скорый запуск выбрать... Для этого очень неплохо бы у продавца взять губку с бактериями, - тогда все становится предельно просто.


Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
www.discusfish.ru
--------------------------------------------------------------------------

Сергей М.
04.11.2009, 03:01
Да, такой межгалактической шняги, как щепотка сухого корма для бактерий, я давнясь не слышала (не считая текущей свиной истерики). Если уж так хочется кого-то кормить, то начинайте с какого-нить биостартера ...
Я вообще то бросал в "пустую" банку просто кусок фарша, которым дискусов своих кормлю. И если Вы внимательно бы прочитали, то увидели бы, что после заполнения аквариума водой необходимо залить бактерий, т.е. Нитривек (или ещё какой другой) с Акуатаном по инструкции.
Биостартёр в моём понимании, это и есть культура бактерий, которых нужно кормить "аммиаком и нитритами"...грубо говоря.

Бочковский Сергей
04.11.2009, 10:07
Сергей М., Ваши кони,мне последний нерв испортили(сори за офф).Способы конечно ох.Месяц запускать фильтр,лучше грунт,растения и через пару дней диска,все будет хорошо.

Сергей М.
04.11.2009, 13:08
Сергей М., Ваши кони,мне последний нерв испортили(сори за офф).
Сергей, если Вы про ЦСКА...я не их болельщик...и чего ещё от них ждать...на сегодняшний день команды нет (сорри за офф).
А по запуску аквариума под дискусов с грунтом и жив. растениями согласен со вторым вариантом Самвела (www.discusfish.ru )...но исключения тоже бывают. Биофильтрация - это только одна из составляющих успешного содержания дискусов...только лишь одна...бывает и через два месяца подсаживают дискусов в "запущенный" по всем правилам аквариум...а они почему то там жить не хотят.

Чегото первый раз такой бред читаю...
Сергей М,интернета начитались ?"и через неделю фильтр сам запустится" - моя охеревайтунг...
Дискофил, на всю мощь не выйдет, но запустится...читаем выше про бактерии и их "кормление". Это как на морозе машину заводить...кто то сидит и ждёт 60*, пока полностью вся система не прогреется, а кто то через "пару минут" при 30* трогается...медленько так, но поехал.

Сергей М.
04.11.2009, 13:35
[QUOTE]Сообщение от Сергей М.
Как раз при перенаселении биофильтр и спасает, т.к. находящиеся в нём бактерии, а их там гораздо больше чем в грунте, на стекле и декорациях...быстрее перерабатывают аммиак и нитрит в нитрат, который выводится из аквариума подменами воды...лучше ежедневными.
Поделитесь где вы такое прочитали (нашли) очень интересно! С Уважением Philips


Philips, всё на собственном опыте...начинал с сотки (воды 90л.)
Если бы не было внешника...и не просто для аквариума до 100 литров, а sera fil 900, потом EHEIM 2226 professional 950л/ч....то ничего хорошего не вышло бы (имхо).

http://s58.radikal.ru/i160/0911/92/b5349d92b0b1t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0911/92/b5349d92b0b1.jpg.html) http://s60.radikal.ru/i167/0911/96/59a52ce650d9t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0911/96/59a52ce650d9.jpg.html) http://i076.radikal.ru/0911/23/e1a579483b79t.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0911/23/e1a579483b79.jpg.html)

Прошу прощения у админов за вторые посты подряд.

Бочковский Сергей
04.11.2009, 13:59
Сергей М., Внешник хорошая штука,с Вами никто не спорит,утверждение,что он лучше грунта,как минимум спорно.Фото красивое,трава пластик?

Biocon
04.11.2009, 15:09
планирую пролечить молодых дискусов (2,5 мес) в общем травнике путем поднятия температуры до 34...еще имеются 20 неонов, 2 анцитруса, 2 синодонтуса, 1 птерик, 3 водорослееда ..при 32х уже полягли данио и криветки...остальных жалко...кого следует отсадить? (всех не получится)

ПыСы я уже хорошо понимаю насколько глупая была затея выращивать дискусят в общей банке...

Бочковский Сергей
04.11.2009, 15:22
ПыСы я уже хорошо понимаю насколько глупая была затея выращивать дискусят в общей банке...Это очень хорошая затея,воплощение по видимому не очень.А чем болеют то?

Biocon
04.11.2009, 15:26
не едят ничего уже несколько дней, групируются в углах...грусные сидят короче, поднимал температуру до 32, менял воду каждый день 40-50% результата нет, на любимый трубочник 0 реакции, возможно от стресса конечно (отлавливали данио на отдачу) +от вида трупов тех же данио и криветок (последнее шутка)...вообщем вижу что что то происходит...

Это очень хорошая затея,воплощение по видимому не очень.А чем болеют то?

да и по поводу воплощения, делал для своих дискусов все что нужно:

1.Корм разнообразный минимум 4 раза день
2.Вода менялас минимум 1 раз в 2 дня, в основном ежедневно
3.УФ фильтр стоит
4.Компрессор на ночь включается
5.Температура 28-32

я уж и не знаю с бубном может потанцевать? а да РШ меряю регулярно, да при выключении СО немного падает на единицу...выставил СО так что бы не падало...

И запускал акву по схеме, грунт коряга...растения....неоны...и через месяц 11 дискусов

Бочковский Сергей
04.11.2009, 15:34
вообщем вижу что что то происходит...Как с гриппом,не сходить ли мне в аптеку.То есть диагноза,как такового нет.Совета тоже не будет.Что касается остальной рыбы,то такая температура,ей очень не "комильфо".

Biocon
04.11.2009, 15:37
Бочковский Сергей, вот и спасибо, я спросил по поводу температуры и все, где раздел Болезни знаю хорошо, еще раз спасибо...что ответили.

валерий мелитополь
04.11.2009, 15:45
хочу добавить к разделу дискусы и растения,тут надо выбирать или красивые здоровые именно здоровые дискусы или трава.А с травой мое мнение из малька или подростка хороший дискус не вырастит,по первой причине кормления

Бочковский Сергей
04.11.2009, 16:01
из малька или подростка хороший дискус не вырастит,по первой причине кормленияВы намекаете,что эхинодорусы,будут отнимать у дискусят корм?

Biocon
04.11.2009, 16:20
валерий мелитополь, мне тоже интересно при чем здесь трава....я начинал кормить заморозкой, потом фаршем...да пылило, да убирал ежедневно...но ели Дискусы вдоволь...затем перешел на трубочник...отлично ни пыли ни грязи...подмены раз в 2 дня.... растения при этом шли своим путем, по перву зеленели, бурели...потом как поперли в рост...вчера тазик обстриг о зелени забыл совсем...

StepanS
04.11.2009, 16:44
...
да и по поводу воплощения, делал для своих дискусов все что нужно:
1.Корм разнообразный минимум 4 раза день
2.Вода менялас минимум 1 раз в 2 дня, в основном ежедневно
3.УФ фильтр стоит
4.Компрессор на ночь включается
5.Температура 28-32
я уж и не знаю с бубном может потанцевать? а да РШ меряю регулярно, да при выключении СО немного падает на единицу...выставил СО так что бы не падало...
И запускал акву по схеме, грунт коряга...растения....неоны...и через месяц 11 дискусов
Может просто нужна стабильность, а не скачки рH, других показателей воды и температуры? Неонов отсадите в первую очередь, они у вас кстати какие?
Я, не рекомендую, просто тяжело по другому:
1. Кормить не всегда и два раза получалось.
2. Воду бывало и раз в две недели поменивал, обычно раз в неделю,
и меньше трети.
3. Без УФ и СО2, внешник.
4. Компрессор всегда.
5. Температура 30
Трава прет, диски живы, растут с маленьких и едят с удовольствием,
но обьем позволяет оставить только дискусов - буду убирать другую рыбу...

Biocon
04.11.2009, 16:54
вообщето скорее всего дело в трубочнике...ну не было никаких проблем до его появления...хотя я его и в метрогиле вымачивал и кефиром кормил и выдерживал 3 дня после проверенного продавца...

Сергей М.
04.11.2009, 16:55
ну да,интересно,объем грунта на 450л. и внешник,можно сравнить.
Сергей, ясно дело, что во внешнике места для заселения бактерий намного больше...на порядки больше http://www.sera.de/index.php?id=473&L=11&type=http На сегодняшний день в моём 400л. аквариуме грунта зоолюксовского 27 литров (39 кг.), площадь 0,7м2....в двух же фильтрах EHEIM - 13 литров под завязку набитых серовскими кольцами и эхеймовскими шарами.
В той сотке растения были искусственные....в новом 400л. только живые.

хочу добавить к разделу дискусы и растения,тут надо выбирать или красивые здоровые именно здоровые дискусы или трава.А с травой мое мнение из малька или подростка хороший дискус не вырастит,по первой причине кормления
валерий, я согласен (имхо и только), что вырастить дискусят в травнике до приличного состояния...именно в хорошем травнике - практически не реально...подсадить для проживания крупных подростков или взрослых - да, примеры есть, но вырастить нет.
С обычными эхинодорусами, анубиасами, нимфеями и ещё целым рядом не прихотливых растений всё реально...но это не травник...в том классическом варианте. И кормление тут не причём....дискусам необходимы приличные условия проживания, а уж хорошему травнику на порядок выше со всякими там удо, СО, температура и тд. и тп. (опять же имхо)....и вот здесь, как раз идут разногласия в комфортности условий тех и других.


4.Компрессор на ночь включается
5.Температура 28-32

Biocon, у меня при эхинодорусах и анубиасах компрессор шарашит на всю и круглосуточно.
И что это за разброс температуры такой 28-32...суточный?
Она должна быть одинаковой...и сравнивать разницу суточных температур в Амазонке и в аквариуме не стОит.
И вообще, как можно стабильности в условиях и меньше резких телодвижений...даже когда рыба болеет.

Бочковский Сергей
04.11.2009, 16:58
1.Корм разнообразный минимум 4 раза день
2.Вода менялас минимум 1 раз в 2 дня, в основном ежедневно
3.УФ фильтр стоит
4.Компрессор на ночь включается
5.Температура 28-32Вроде все ок,я высоких температур не люблю,но у вас лето есть.Пока глазами не увижу,не скажу.

Biocon
04.11.2009, 17:10
Сергей М., Cергей всегда была 28, все таки хотел сохранить остальных рыбасов...как почувствовали плохо поднял до 30, потом до 32...сейчас немного снизил до 30 потому как задуха началась диски стали к поверхности всплывать (компрессор был только ночью, сегодня включил на постоянную)....

а началось с появлением 2 х изгоев у внешника, не ели стояли там...сейчас остальные тоже на корм не бросаются...ладно сорри что тему Вам флужу...возможно это ситуационно и все пройдет...сорри еще раз

Бочковский Сергей
04.11.2009, 17:17
Сергей М., Про травник нет вопросов,по большому счету,там рыба дело десятое(дискус тем более).А вот аквариум,с грунтом и растениями,вполне реально и дискусу,как и многим другим рыбам.Что касается грунта и внешника,ссылка на рекламу наполнителя,не вполне тактична.Одно другому не мешает.Я выращиваю для себя производ,только в аквариумах,ну а малька на продажу в банках.

Кузьменко Алексей
04.11.2009, 19:14
Сергей М., (компрессор был только ночью, сегодня включил на постоянную)....



Мракcode43code43code43
Почто ж животинку-то тиранили?
Может с этого и проблеммы начались,а не с трубочника?
При 28град.мало,однако,кислорода в воде,а при 32-исчё меньше.

Сергей М.
04.11.2009, 19:19
Сергей М., Про травник нет вопросов,по большому счету,там рыба дело десятое(дискус тем более).А вот аквариум,с грунтом и растениями,вполне реально и дискусу,как и многим другим рыбам.Что касается грунта и внешника,ссылка на рекламу наполнителя,не вполне тактична.Одно другому не мешает.
Сергей, так я тоже самое про аквариум с дискусами и растениями отписАл валерию мелитополь.
По поводу же внешника и грунта в 450л. аквариуме...не я это начал.
Ссылку на Серовский сайт для того и дал, чтобы Вы увидели какая разница в площадях для заселения бактерий между грунтом и бионаполнителями. Грунт и фильтр не мешают друг другу...конечно же нет...но при наличии крупных цихлид в аквариуме, да если ещё и перенаселение, без внешнего фильтра или сампа не обойтись (имхо), даже с большим слоем грунта...не хватит бактерий для переработки г...а, о чём я в первом своём посте №183 и написАл. И спорить я вовсе не хотел...а тем более чего то доказывать.

Бочковский Сергей
04.11.2009, 19:27
Ссылку на Серовский сайт для того и дал, чтобы Вы увидели какая разница в площадях для заселения бактерий между грунтом и бионаполнителями. Там разница не написана,
Сергей М., сдаюсь)))а кони слабаки)))

Сергей М.
04.11.2009, 20:25
Сергей М.,а кони слабаки)))
Сергей, я сам плевался...Акинфеева только жалко (он сын моего друга детства).
Пошел смотреть Рубин - Барселона.
Админы, прошу прощения....этот пост можно чуть позже удалить.

Azov Discus
05.11.2009, 13:49
Ув.Филипс!.Пол года назад я подарил одному доктору 11дискусов по10-12см. Он их содержал в аквариуме с растениями при т28гр.В аквариуме есть самодельный наружный биофильтр(обьемом 50л),протока (подмена 25%),обьем аквариума 400литров.Соседи это пецилии и неоны.Вчера последнего живого дискуса мы отнесли в Бердянскую Ветлабороторию для установления диагноза.Проводили бактериологическое иследование.Туберкулез есть -он и послужил главной причиной почему постепенно вымерли все дискусы.Такое иследование стоит 70гр.Провести можно в любом городе.Если хотите я Вам факсом отправлю заключение лаборатории.Конечно,кроме тубика врач увидела и легендарую гексамиту,но ее мнение одназначно-туберкулез это первое ,гекс-второе.Вы обратите внимание на всех фото где дискусы с травой они треугольные.Основная масса любителей держит и будет держать свою рыбу именно в таких аквариумах.И на мой взгляд эта проблема будет всегда в большей или меньшей степени.Необходимо разработать методику профилактических мер борьбы с туберкулезом .С ув Олег.

Tifan
05.11.2009, 17:59
СергейГрунт и фильтр не мешают друг другу...конечно же нет...но при наличии крупных цихлид в аквариуме, да если ещё и перенаселение, без внешнего фильтра или сампа не обойтись (имхо)
Или хорошего внутренника.

Сергей М.
05.11.2009, 19:45
Tifan, согласен...вот только место жалко под него в аквариуме, да и декорировать его как то надо...ну чтоб не выглядел инородным телом (имхо)...хотя всё это относительно. И ещё я бы сказал, что всё (или много) от объёма зависит. У меня в 400л. стоят два внешника, а некоторые ставят один внешник и внутренний...заодно и мех. очистка.

Tifan
05.11.2009, 22:13
Согласен. Но и как биофильтры,не с точки зрения эстетики,а как "рабочие лошадки" внутренники то же хороши.:-)Защелки не ломаются,шланги кошки не кусают...

Tifan
05.11.2009, 22:16
Сергей М.Это я так... вредничаю...

Philips
05.11.2009, 22:37
Ув.Филипс!.Пол года назад я подарил одному доктору 11дискусов по10-12см. Он их содержал в аквариуме с растениями при т28гр.В аквариуме есть самодельный наружный биофильтр(обьемом 50л),протока (подмена 25%),обьем аквариума 400литров.Соседи это пецилии и неоны.Вчера последнего живого дискуса мы отнесли в Бердянскую Ветлабороторию для установления диагноза.Проводили бактериологическое иследование.Туберкулез есть -он и послужил главной причиной почему постепенно вымерли все дискусы.Такое иследование стоит 70гр.Провести можно в любом городе.Если хотите я Вам факсом отправлю заключение лаборатории.Конечно,кроме тубика врач увидела и легендарую гексамиту,но ее мнение одназначно-туберкулез это первое ,гекс-второе.Вы обратите внимание на всех фото где дискусы с травой они треугольные.Основная масса любителей держит и будет держать свою рыбу именно в таких аквариумах.И на мой взгляд эта проблема будет всегда в большей или меньшей степени.Необходимо разработать методику профилактических мер борьбы с туберкулезом .С ув Олег.
Не намерен спорить .С Уважением Philips

Сергей М.
05.11.2009, 22:43
Согласен. Но и как биофильтры,не с точки зрения эстетики,а как "рабочие лошадки" внутренники то же хороши.:-)Защелки не ломаются,шланги кошки не кусают...
Tifan, а самое главное - не попадаешь на деньги, когда соседи снизу приходят и на отдыхе спишь спокойно.

Philips
06.11.2009, 23:21
самое главное - не попадаешь на деньги, когда соседи снизу приходят 100% code69 .Бережёного Бог бережёт!

Tifan
07.11.2009, 10:30
Сергей М. мне бы еще убедить вас более критично относиться к фаршу,особенно "многокомпанентному", смотришь и сообщения по туберкулезу (№215 от OLEG + Lusia) на форумах попадались бы пореже, и "трихополить " так часто не надо было.
Да и травники с дискусами были более "травинистыми".)

Azov Discus
08.11.2009, 11:54
Напрасно Вы так о многокомпонентном фарше.Я пишу в основном о проблемах с которыми часто сталкиваются новички.У меня голые аквариумы обьедененные в единую 6тонную систему+биофильтр на 500л+протока30% в сутки.Пользуюсь трихополом только при комплексной обработке новой рыбы.А многокомпонентный фарш считаю базовым кормом.Во всяком случае он лучше чем мотыль и трубочник.Хороший фарш-это20%говяжье сердце,15% свежая креветка,15% свежая морская рыба(постная),30% шпинат,5%-морковь,15%-артемия,соленоводный циклоп,рыбий жир,таблетированая спирулина,карофил розовый,чеснок,витамины.Такой фарш это уже само по себе разнообразное питание.СУв.Олег

Tifan
08.11.2009, 16:58
1...Я пишу в основном о проблемах с которыми часто сталкиваются новички.
....
2.А многокомпонентный фарш считаю базовым кормом.....
1. Не понял,к чему эта фраза.Извините,поясните пожалуйста.
2.О таких фаршах и пишу.

Бочковский Сергей
08.11.2009, 17:48
OLEG + Lusia, Судя по разводне,человек Вы серьезный,попробуйте,вырастить себе производ,в банке,с грунтом и растениями.Уверяю Вас результат,превзойдет,Ваши лучшие ожидания.

Azov Discus
08.11.2009, 18:32
Сергей М. мне бы еще убедить вас более критично относиться к фаршу,особенно "многокомпанентному", смотришь и сообщения по туберкулезу (№215 от OLEG + Lusia) на форумах попадались бы пореже, и "трихополить " так часто не надо было.
Да и травники с дискусами были более "травинистыми".)
Туберкулез часто вижу в аквриумах новичков.Покупают здоровых дискусов ,садят в травник на 28гр темп. и через полгода спина как лезвие и глаза как блюдца.Как же тут не трихополить?

Tifan
08.11.2009, 19:16
По моим представлениям 28 гр для правильно выращенных дискусов комфортная температура.
Травников в моем понимании у новичков не бывают. Скорее это аквариум с растениями.В таком аквариуме достаточно не сложно вырастить здоровых дискусов.

валерий мелитополь
09.11.2009, 00:15
OLEG + Lusia олег спасибо за рыбу

Кузьменко Алексей
09.11.2009, 03:33
По моим представлениям 28 гр для правильно выращенных дискусов комфортная температура.
Травников в моем понимании у новичков не бывают. Скорее это аквариум с растениями.В таком аквариуме достаточно не сложно вырастить здоровых дискусов.
Вы забыли добавить-имея некоторый опыт.
Это для Вас несложно,для OLEG + Lusia-несложно,для Philips-несложно,для Бочковский Сергей-несложно,я бы,пожалуй смог,хотя "дискусятником" себя не считаю и эксперементировать с ценным дискусом не стал бы.А для новичка,точнее для его дискуса,-это бздец,трындец и хандец.Чуть раньше или чуть позже.
А главное-я не пойму-зачем?В правильно оформленном аквариуме,здоровый дискус красив без всяких "ростючек","травок"и "водорослей".

Tifan
09.11.2009, 10:48
Вы забыли добавить-имея некоторый опыт.....
Или имея хороших учителей, или голову на плечах.Что бы отделять правду от вымыслов.Что весьма не просто.
Потому как на новичка решившего завести дискусов вываливается столько информации ,зачастую не нужной,основанной на собственных заблуждениях и суеверии,что способность здраво мыслить отбивается напрочь.
Человек и так не уверен в своих силах,и вместо того что бы просто объяснить что и как на простых примерах,его "загружают" по полной множеством ссылок и красноречивых описаний сложностей содержания дискусов.Причем чем многословнее, тем более правдивее кажется новичку все ужасы и сложности. Зачатую "грузят" новичка и те кто и сам не сильно понимает о чем пишет...
В результате теряется как и потенциальный дискусовод, так и участник дискусфорума.
Мои извинения за офф. Накипело после прочтения некоторых форумов(не этого).
А трава в дискусбанке, если это эхинодорус в грунте или горшке,анубиус на коряге и т.п., если нравиться человеку, ну и ладно, пускай будут...

Azov Discus
09.11.2009, 14:16
Все Вы правильно говорите.Только,что бы вырастить дискусов в банке с травой при т28гр. нужно уметь удерживать воду более высокого качества.При т30гр. все значительно проще.Многие часто делают первые шаги абсолютно не понимая этого.А оптимум развития туберкулезных бактерий это 27-28гр.Вот и имеем очень часто(но конечно не увсех) проблему чахлых дискусов в данных аквариумах.На конкурсе"Фото дискус года" кстати представлены и успешные попытки содержания,так и не очень.С ув.Олег.

Кузьменко Алексей
10.11.2009, 03:19
Или имея хороших учителей, или голову на плечах.Что бы отделять правду от вымыслов.Что весьма не просто.
Потому как на новичка решившего завести дискусов вываливается столько информации ,зачастую не нужной,основанной на собственных заблуждениях и суеверии,что способность здраво мыслить отбивается напрочь.
Человек и так не уверен в своих силах,и вместо того что бы просто объяснить что и как на простых примерах,его "загружают" по полной множеством ссылок и красноречивых описаний сложностей содержания дискусов.Причем чем многословнее, тем более правдивее кажется новичку все ужасы и сложности. Зачатую "грузят" новичка и те кто и сам не сильно понимает о чем пишет...
В результате теряется как и потенциальный дискусовод, так и участник дискусфорума.
Мои извинения за офф. Накипело после прочтения некоторых форумов(не этого).
А трава в дискусбанке, если это эхинодорус в грунте или горшке,анубиус на коряге и т.п., если нравиться человеку, ну и ладно, пускай будут...

Тогда давайте определимся:мы говорим о "дискусбанке с эхинодорусом в горшке и анубиусом на коряге",или об "аквариуме новичка,с растениями и темп.28".
Против первого-кто ж возражает?
Второе-вызывает сильнейшие сомнения.Потому как самая большая сложность-это как раз "просто объяснить что и как на простых примерах",втолковать,что если новичёк решил завести дискуса,то акв.должен быть "заточен" под ДИСКУСА.И всю рыбу и растения надо подбирать,ориентируясь на ЕГО требования.А это сложнее,чем держать диска в голой(с минимумом декора) банке.Тут,действительно,нужен опыт,или хороший учитель,или-голова на плечах.Или-всё вместе.

Philips
11.11.2009, 19:51
Все Вы правильно говорите.Только,что бы вырастить дискусов в банке с травой при т28гр. нужно уметь удерживать воду более высокого качества.При т30гр. все значительно проще.Многие часто делают первые шаги абсолютно не понимая этого.А оптимум развития туберкулезных бактерий это 27-28гр.Вот и имеем очень часто(но конечно не увсех) проблему чахлых дискусов в данных аквариумах.На конкурсе"Фото дискус года" кстати представлены и успешные попытки содержания,так и не очень.С ув.Олег. Доброго времени суток! Ничего не хочу оспаривать но мои первые дискусы выросли именно в банке с температурой 28 градусов.Опыта по поводу содержания дискусов на тот момент у меня можно сказать не было! Может мне и повезло??? А может и нет !Главное как Вы сказали удерживать воду высокого качества - ежедневные подмены по 1\3 мне помогли !!!! Тестами при содержании дискусов я никогда не пользовался до момента разводни. Как у меня это было можно посмотреть в моём фотоальбоме. Про туберкулёз если честно я узнал только лишь на сайте .Никогда не сталкивался.Может Бог миловал.Но с увереностью могу сказать что при наличии определённого опыта дискусы с лёгкостью уживаються с растениями и живут в 28 градусах. И в моём городе это не новинка ,а про туберкулёз никто не слышал. С Уважением Philips

Azov Discus
11.11.2009, 22:41
То,что у Вас все получилось и Вы никогда не слышали о туберкулезе говорит о Вашем высоком уровне аквариумиста.Ведь о туберкулезе говорят ,что это болезнь "плохого содержания рыб".С ув.Олег.

Philips
11.11.2009, 22:49
То,что у Вас все получилось и Вы никогда не слышали о туберкулезе говорит о Вашем высоком уровне аквариумиста.Ведь о туберкулезе говорят ,что это болезнь "плохого содержания рыб".С ув.Олег. Огромное спасибо Вам Олег за тёплые слова! Я думаю что хорошее содержании рыбы это должно быть не дивизом аквариумиста а Законом , а иначе не стоит начинать. С Уважением Philips.code60

Tifan
12.11.2009, 20:22
То,что у Вас все получилось и Вы никогда не слышали о туберкулезе говорит о Вашем высоком уровне аквариумиста.Ведь о туберкулезе говорят ,что это болезнь "плохого содержания рыб".С ув.Олег.
Ну что бы он(туберкулез) не стал болезнью "плохого содержания",надо хотя бы попытаться иключить пути его возможного попаданияв аквариумы любителя. Из не здоровых(азиатских) разводен,из "не правильно" приготовленных фаршей...В общем стремиться к некой разводческой чистоплотности что-ли...Хотя бы стремиться..

Azov Discus
13.11.2009, 12:01
Вы наверно не совсем понимаете,что это такое и откуда он берется.Все дело в том,что туберкулезные бактерии есть везде! Они присутствуют в очень незначительных кол-вах в любом организме на этой планете.Это Вам любой врач подтвердит.А вот то что заболевают им только те кто попадает в экстримальные условия содержания говорит о том ,что именно эти самые условия являются причиной заболевания.А насчет азитских разводен -это Вы зря.У них производство аквриумных рыб поставлено на очень высокий уровень: с врачами,лабораториями и целыми комплексами по разведению и подготовке воды.То ,что мы видим здесь как раз свидетельствует о нашем отношении к этой самой рыбе.Рыаба мало того ,что везется несколько суток,так она еще и часто продается прямо" с колес".Без всякого карантина и адаптации.Здоровая рыба это как раз не полное отсутствие каких либо скрытых заболеваний(такого в природе просто не бывает),а наличие имунитета,который должен с легкостью со всем этим справлятся.А представьте если бы мы поставляли рыбу в Азию.Ситуация была бы я думая точно такая.С Ув.Олег.

Azov Discus
13.11.2009, 12:04
Конечно если уже рыба заражена то конечно не стоит брать ее в свой аквариум.Но ведь мы говорим здесь о проблеме которая появляется со временем.

Tifan
14.11.2009, 12:15
Не совсем понял Ваше последнее высказывание №239.
Т.е есть рыбы не зараженные туберкулезом?
Соответственно если идти дальше в рассуждениях,ваше высказывание:
Вы наверно не совсем понимаете,что это такое и откуда он берется.Все дело в том,что туберкулезные бактерии есть везде!
Из самого быстрого по цитатам,вот от В.К.
"Как рыбы заражаются туберкулезом? Для этого, увы, есть множество возможностей. Источники инфекции - больные рыбы, их трупы (нельзя допускать поедание трупов рыб другими рыбами!), экскременты, зараженный аквариумный грунт и растения (микобактерии могут жить как сапрофиты, питаясь органическими остатками, в иле)."
Т.е подразумевается, что есть здоровые рыбы,которые заражаются так-то и так-то
Или я не верно понимаю приведенные выше Вами и В.К,. информацию?
На сколько я понимаю, то что это "болезнь содержания" вы вычитали у Р.Бауэра?

Azov Discus
14.11.2009, 14:54
Я имею ввиду то,что у рыб уже прогресирующая стадия,когда кол-во туберкулезных бактерий огромно и в различных органах видны под микроскопом туберкулезные гранулы.Видел лично и не только у дискусов.У моего товарища достаточно крупное хоз-во с более чем 40видами рыб.Матерьяла для изучения более чем достаточно.А что лично Вас смущает в тезисе"болезнь плохого содержания"?Кроме теории у Вас есть какаой то опыт по изучению туберкулеза? Или нет? И Вы можете только цитровать других?А еще подумайте от куда в благополучных на вид аквариумах любителей через пол года,максимум год содержания появляется туберкулез?Если не было ни трупов,ни зараженного грунта ни чего.Аква куплена под дискуса и запущена тоже под него.Конечно слава богу не у всех,а только у любителей которые игнорируют правила нормального содержания дискусов.Вот и появляется "болезнь плохого содержания".А в нашем мире ничего из ничего не появляется.

Tifan
14.11.2009, 16:22
К счастью могу только цитировать других. В моем хозяйстве(тьфу 3 раза) не встречался. По крайней мере 3 года назад,когда последний раз носил рыбу к Юнчису на проверку получил вердикт-"рыба здорова, буду рекомендовать другим для покупки..."И знаю и других людей, хозяйства которых получали подобный вердикт...
Так что на "всемирную эпидемию Свинного гриппа"(читай рыбьего туберкулеза) пока смотрю с усмешкой.
А еще подумайте от куда в благополучных на вид аквариумах любителей через пол года,максимум год содержания появляется туберкулез?Если не было ни трупов,ни зараженного грунта ни чего.Аква куплена под дискуса и запущена тоже под него.Конечно слава богу не у всех,а только у любителей которые игнорируют правила нормального содержания дискусов.Вот и появляется "болезнь плохого содержания".
А на неправильно приготовленный фарш не пробовали причину списать. Он ка источник туберкулеза? Рыбу в фарше ведь многие используют. Вот и Вас пытаюсь предупредить.Потому как нравиться мне ваш подход в подъеме малька дискуса...
А про опыт...Обижаете однако..:-(

Azov Discus
15.11.2009, 16:28
Вы хотите сказать,что носили рыбу конкретно на бактериологическое иследование?Или все же на общее?В Вашей рыбе обсолютно нет ни каких бактерий и вирусов?Как раз любители и не очень то часто используют фарш.А то ,что в Ваших Российских хозяйствах рыба "здорова",то не так давно видели и главное ощутили мои колеги.Да и я пару лет назад тоже имел такой "приятный" опыт.А о качестве лично Вашей рыбе я сказать ничего не могу.Мне хватило и Ваших колег.

Azov Discus
15.11.2009, 16:38
А еще хочу сказать ,что для аквариумиста с двух летним стажем Вы делете слишком смелые заявления по поводу фарша.С ув.Олег

лека
15.11.2009, 18:45
прошу прощение дискусы просто изумительные.

Tifan
16.11.2009, 10:36
Вы хотите сказать,что носили рыбу конкретно на бактериологическое иследование?Или все же на общее?В Вашей рыбе обсолютно нет ни каких бактерий и вирусов?
1.Результаты вскрытия и исследования проведенные специалистом для меня убедительны.
Здесь придерживаюсь принципа разумной достаточности.
2.Чем больше хозяйство,чем чаще в него добавляется сторонняя рыба,тем сложнее.А без "свежих кровей" -не обойтись. Рыба болеют у всех. Задача -свести болячки к минимуму. Потому и пишу сюда(на этот форум) свои суждения.
А еще хочу сказать ,что для аквариумиста с двух летним стажем Вы делете слишком смелые заявления по поводу фарша.
Смелые?Да нормальные...
Старался отвечать мягко...

Azov Discus
16.11.2009, 17:57
Пока по фаршу никто конкретно сказать ,не может.Хорошо это или плохо? Споры идут между сторониками и противниками фарша.И честно скажу,что я рад что Вы оказались человеком здравомыслящим.Грешным делом подумал,что Вы из разряда тех "специалистов" которые искренне верят,что где то есть разводни обсалютно стерильные.С Ув.Олег

Tifan
16.11.2009, 19:32
Вы много чего подумали про меня не так.
Мне понравился Ваш способ подъема малька на живом циклопе. С этих позиций Вам по первости отвечал.
Надеюсь помог Вам.

Azov Discus
17.11.2009, 11:24
Этот способ используют в нашем городе все аквриумисты.Благо,что живу на море .По этому и подьем малька так сказать более морской.Соленоводный циклоп,моина,креветка,артемия-все свое.А еще хочу спросить,правда ,что в Вашем городе жесткость воды в водопроводе 4гр.?

Дискофил
17.11.2009, 12:05
Правда,у меня жёсткость 0-1 гр.
Вода Амазонки из под крана :)