Волнуюсь: не болен ли отоцинклюс?

[Nyctalus]

Два-три дня отоцинклюс ведёт себя иначе, чем раньше. Держится у поверхности воды (на стекле в углу или на верхних листьях растений), малоподвижен. Не вижу, когда он ест -- может, и есть перестал. Из внешних подозрительных симптомов -- округлившийся животик, частое дыхание (если висит на передней стенке аквариума, то видно дрожание в районе горла). Рыбка почти не реагирует на внешние раздражители: уплывает, когда её почти пальцем коснёшься. :(
Рыбка живёт у меня немногим больше двух недель. Вначале была активной, плавала по всему аквариуму, что-то ела на листьях растений и на коряге. Кормить мне её не удавалось: на брошенный корм не реагировала, корм съедали другие рыбы (пыталась давать таблетки для анциструсов и кусочек банана).
В общем, я не знаю, может рано панику поднимаю, но мне кажется, что с ней что-то не так. :(

[Вика.Р]

дикарь или разводной?
вода как ?тесты делали?
Возможно кишечное

[Nyctalus]

Я не знаю происхождение. :( В магазине купила, сами они, ясное дело, не разводят, а где берут рыб -- не знаю. Но рыбка довольно долго жила в магазине: они сперва рыбу карантинят, я брала последнюю рыбку из партии, про которую уже подзабыли продавцы.
Тестом воду проверяла тетровским (полоской). Нитриты на минимуме (~10 мг/л), нитраты не определяются (т.е. говорит, что 0), жёсткость на грани между >10 и >16, карбонатная порядка 10 (не уверена, там трудно определить), реакция порядка 7,6-8 (там тоже трудно понять, цвет полоски не совсем совпадает со шкалой).
"Кишечное" -- это что и что с ним делать?

Остальные рыбы в аквариуме ведут себя почти нормально. Почти -- это потому что изредка (раза два в день или реже замечаю) две гуппи трутся (одно-три движения -- и дальше поплыла). Я тему в разделе для новичков создавала.

[Nyctalus]

Спросила в магазине, где покупала рыбку. Говорят, похоже на отравление органикой, посоветовали менять по 10% воды ежедневно и почистить грунт. Тем и собираюсь сегодня заняться.
Ещё версии будут?
Рыбка сегодня сперва всё так же висела у поверхности, сейчас опустилась немного ниже -- примерно 5 см от поверхности. Но по-прежнему вялая.

[Вика.Р]

они чувствительны к качеству воды,надо стараться часто подменивать воду.скорее всего от этого он висит под поверхностью.
но вот раздутый живот ,это не от воды
из кишечного - бактериальное воспаление,простейшие(гексамиты например),глистная инвазия(если дикари то очень вероятна),возможно что и все вместе.
он испражнялся,и как?

[Nyctalus]

Испражнений не видела. Т.е. может и были, но я ж не сижу около аквариума круглосуточно.

Блин, рыбка хорошенькая, я к ней привыкла. Получается, подмениваю сегодня-завтра воду, наблюдаю за рыбкой. Если ничего не меняется -- пытаюсь какую-то профилактику от простейших? Говорят, метронидазол от них помогает?

Я попробую сфотографировать рыбку, если на той фотографии хоть что-то видно будет.

[Вика.Р]

метронидазол хорош внутрь с кормом ,а в воду ,особо не действует.
наверно если лечить то лучше отсадить отдельно

[Nyctalus]

http://i004.radikal.ru/0803/f9/8c951e7e0d43t.jpg (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0803/f9/8c951e7e0d43.jpg.html) http://i049.radikal.ru/0803/dc/375dac9832cbt.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0803/dc/375dac9832cb.jpg.html) http://i005.radikal.ru/0803/c1/006624687794t.jpg (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0803/c1/006624687794.jpg.html)

Вот. Фотограф я неважный, потому вышло как-то мутно.

[Nyctalus]

Да, конечно, если лечить, то отсажу. Но пока подменю воду и посмотрю. не станет ли лучше. Может. в магазине правы, это только отравление...
А корм он с самого начала никакой не ел, только стенки и листья облизывал.

[Nyctalus]

Да что ж это такое... :(
Отоцинклюс так и висит недалеко от поверхности. Сантиметра 3-4 от поверхности (ну хоть не в двух миллиметрах, как раньше), никуда не плавает, ведёт себя апатично.
У двух живородок заметила какие-то полупрозрачные (или светлые) испражнения. Или я уже на воду дую?
Ни в поиске по форуму, ни в какой-то скачанной брошюрке от Сера не могу найти похожих симптомов. :(

[Nyctalus]

Ну вот, пока что ситуация такая: подмена воды и чистка грунта оказали некий положительный эффект. Отоцинклюс всё время держится в середине аквариума, как и раньше, до болезни. Но вялый и пока не заметно, чтобы он что-то ел (т.к. сидит на одном месте, переплывает иногда на новое -- и снова сидит). Теперь его сложно рассмотреть (ближе к задней стенке держится), потому не могу сказать, остался ли живот вздутым.
Я бы продолжила так и дальше, подмены по 10% ежедневно, как советовали в магазине, но у нас вчера воду отключили, а всю чистую отстоянную я уже израсходовала. :(

Люди, неужели никто не подскажет, можно ли сделать для рыбки что-то ещё?
Вот думаю: может, сходить за мотылём и метрогилом, покормить остальных для профилактики? Или не стоит?
Помогите советом!

[Вика.Р]

если совсем кризис с водой то можно поменять10% прямо с крана ,только т выровнять с аквой.
можно еще воду из бутылок использовать
покормить можно ,раз с живородкой проблемы

[Nyctalus]

Вика.Р, имеется бутылка метрогила концентрации 5 мг/мл и замороженный корм (смесь мотыля с чем-то ещё). Ещё есть сухой корм хлопьями (Тетра Про, кажется) и таблетки для анциструсов (их у меня все едят кроме отоцинклюса). Из этого можно соорудить лечебный корм? И как?
И не потравлю ли креветок (они тоже это всё едят, если достаётся)?

Я прошу прощения, просто правда что-то разволновалась. Простите, если создаётся впечатление, что истерить начинаю -- в общем, так и есть. :(

Разглядела: живот у отоцинклюса остался такой же, как на снимках. С этим нужно что-то делать?

Воду дали, налила отстаивать. И у меня ещё остатки АкваСейф есть от хлорки.

[Вика.Р]

от мороженого проку мало,попробуйте намочить метрогилом хлопья или таблетки и тут же скормить ,а остатки подсушить на бумаге например(только не на солнце).
с Крилем ничего не будет.
возможно отоцинклюса придется отсадить в отдельную банку и лечить добавлением в воду метронидозола.а таб спирулины аптечные он тоже не ест?

[Nyctalus]

Я не пробовала аптечные таблетки, только вот те, для анциструсов. Просто читала где-то на форуме, что у людей отоцинклюсы тоже корм не едят, а только водоросли, думала, это нормально -- раньше-то он по всему аквариуму лазил и что-то собирал.
А таблетки смачивать из расчёта "сколько возьмёт" или какая-то дозировка есть?
Если отсаживать отоцинклюса, то в какой объём (выбор: 3, 7, 20 л) и сколько лекарства добавлять? Воду брать аквариумную или как-то её разводить свежей? Нужна ли аэрация (фильтрацию обеспечить не смогу)? И, главное: через сколько времени бить тревогу. отсаживать и лечить? Т.е. через сколько станет понятно, что это не просто отравление?

[Вика.Р]

таблетки из расчета сколько наберет пока не развалится.
то что они корм не едят это нормально ,просто я видела как они кабак и мотыль лопали.надо все таки в него как то запихать лечебный корм ,а спирулина самый близкий для него вариант.

отсаживать в 20л и добавлять пол таб метронидазола раз в сутки ,аэрация ,фильтрация не нужна(можно паралоновый аэролифт),изначально вода из аквы,затем ежедневно подмены по 30% свежей воды перед добавлением лекарства,свет после добавления лек надо выключать,ну и попробовать давать ему спирулину,салат ошпаренный ,кабак вареный.
если ситуация с активностью не улучшится через 3 дня, надо пролечить

[Михаил Погребиский]

Я не знаю происхождение. :( В магазине купила, сами они, ясное дело, не разводят, а где берут рыб -- не знаю.

Привозные. Типичная картина для привозных - а других я и не знаю - отоцинклюсов. Начинают "сыпаться" в течение некоторого времени после посадки в аквариум. Те, что выживают, потом живут долго и счастливо.
Увы, исход Вашего случая, мне понятен.:(

Нитриты на минимуме (~10 мг/л), нитраты не определяются (т.е. говорит, что 0).

У Вас что, аквариум в состоянии запуска? Нитрит должен быть практически на ноле! Либо Вы нитрит с нитратом перепутали!

[Nyctalus]

Михаил Погребиский, как Вы мрачно... :( Может, выживет ещё?

Я не очень хорошо знаю, до каких пор длится "состояние запуска". Аквариуму месяц примерно. Точность тетровских 5-в-1 я тоже не знаю, но на форуме видела, что все ругаются.
Но Вы правы: я не посмотрела на обозначения на шкале (тьфу ты!). Всё наоборот: нитритов не определяет, а нитратов порядка 10 мг/л. По какой-то непонятной причине я считала, что последовательность там должна быть иная. А я-то переживаю, что в обоих аквариумах биофильтрация не работает!

[Nyctalus]

Устала я бегать вокруг этой рыбки, посадила в отдельную посудину, налила метрогила (надеюсь, таблетки имели в виду по 0,25 г? А то я из этого расчёта наливала). Правда, вялость и слабость рыбки оказались несколько преувеличенными: мы с мужем минут 15 по аквариуму эту рыбку ловили, от сачка уворачивается мастерски.

Одно радует: беготня явно пошла на пользу растениям. Или мне уже мерещится, или за три дня ежедневных подмен всё быстрорастущее ломанулось в рост, а всё медленно растущее неуловимо похорошело.

[Nyctalus]

Ну вот, пошёл четвертый день как отсадила. Рыба жива. Держится в средних и нижних слоях воды, присоской пользуется редко, больше сидит как-то на брюшке (между носом и поверхностью есть зазор). Предложенные таблетки для анциструсов, таблетки спирулины из аптеки и ошпаренный салат есть не стала. Сварила дня два назад ей пару веточек вербы (сухая дома стояла), одну почистила от коры, вторую с корой кинула. Поначалу рыба иногда на них сидела, но вроде не ела. Сегодня, смотрю, сидит на ветке, иногда переползает с места на место, ест или нет -- не пойму.
Пойду долью метрогила для подстраховки... Кто скажет, что дальше делать?

В магазине спрашивала, но девочки-продавщицы ничего не знают. Говорят, этих отоцинклюсов им поставил какой-то Рома, который разводит рыбу сам и "плотно работает с Малазией", посему рыба может быть откуда угодно. Сами они кормят рыбу таблетками для анциструсов, но не видели, чтобы рыба ела. Я так понимаю, если она в аквариуме с кем-то ещё, то съесть корм за ночь и другие рыбы могли. Водорослей у них в аквариумах нет: торговые аквариумы без грунта, без растений, с сильной аэрацией и кучей рыбы, вероятно -- с частой подменой воды. Интересно, что там может найти рыбка, отказывающаяся от заводской еды?

[Вика.Р]

одим из признаков кишечных заболеваний является отказ от корма.
скорее всего дикарь
нет ли возможности обрастить зеленью стенки отсадника?

[Nyctalus]

Я понимаю, что отказ от корма -- это признак заболевания. :( Хотя в магазине говорят, что партия рыбы была нормальная, никто не жаловался. Может, всё же это я что-то делаю не так?

Честно говоря, я просто не знаю, как нарастить в чём-либо зелень. :( Двадцать литров с места на место таскать -- так себе перспектива... Может, камушков в бутылёк накидать, бутылёк на окно, удобрений туда? И через сколько тогда будет зелень на камушках?

Я слышала, присоскам всякие ветки нужны для пищеварения, потому и кинула ему веточек. Купила ещё кокос, вечером расковыряю, отварю -- тоже попробую кусочек скорлупы дать.

[Вика.Р]

представьте себя на месте продавцов ,Вы бы признались что с рыбой не все хорошо

[Nyctalus]

Я бы призналась, потому у меня никогда не получается ничего продать. :)))
Но этот магазин вроде как по-честному работает. Сейчас у них новая партия отоцинклюсов, так они говорили, что рыбы пришли в партии с больными рыбами других видов...

[Nyctalus]

Смотрю я на этого отоцинклюса... Может, выпустить его обратно? В общей акве хоть водоросли есть, всё же корм... если есть будет, конечно. А в отсаднике сидит рыба скучная, есть ей особо нечего (одни ветки). ОТкуда мне знать, что она не от голода такая вялая?
А если Михаил прав, то какая разница, где помрёт?
Или я ошибаюсь, стоит ещё что-то попробовать?

[Вика.Р]

сколько он в метрогиле сидел?
если больше 5 дней то пускайте обратно
на подоконнике можно зарастить зеленью в банке камушки ,коряжки ,керамику

[Nyctalus]

Сидел четыре дня, в бутылке чуть-чуть осталось, я думаю завтра с утра это чуть-чуть вылить к отоцинклюсу, а вечером выпустить его в аквариум. Там на стекле такие водоросли наросли, может, соблазнится поесть...

[victorian]

Ну и как там с отоцинклюсом? Выжил? Я на днях купил одного, второй день висит на стенке, не знаю чем кормить, ни на что не клюет пока:)

[victorian]

Завернулся гад :) Перепуганные они какие-то. Лучше родостомусов себе прикуплю, очень уж нравятся:)