КПК

Показати повну версію : Бактериальная пленка -плохо или совсем плохо?


Gooners
12.01.2016, 14:56
Давным давно .. До того как Лешик Одессит Чебургенович написал свой ювилейный пост ,конкуренты создали аквафанат а Конфеткина ,которая Татьяна, стала самым крутым фотографом форума и вселенной,Миша вырастил и перевел все оттечественные травы в аквариумную культуру и практически пропал с форума (( Со всех аквариумов убрал фильтры,обогреватели,градусники,компресоры.По причине не любви к не природным штукам в аквариумах и не пониманию необходимости этого всего в аквариуме с большим количеством живых растений,что подтвердилось уже на протяжению многих лет в виде благополучного содержания аквариумов только на регулярных подменах и редких сифонках раз в полгода. Во всех аквариумах сверху стала появляться бактериальная пленка,буквально через 1-2 дня после подмен.Пленка меня особо не напрягала ибо аквариумы с крышками.НО! Форум читается регулярно а там жеж пишут с регулярностью мин.раз в месяц: Как побороть,не допустить пленку и все такое.По причине того что фильтров нет и аэрации нет думал что в аквариумах присутствует переизбыток органики и всего прочего (но!Растения(простые)растут и росли хорошо и никогда не было водорослей а рыба себя прекрасно чувствует и иногда размножается)В общем пленка ну и бог с ней,значит не все на 100% ок ну и ладно.НО! На данный момент один аквариум находится в режиме тотальной зачистки перед запуском нового рыбо населения.Без рыбы уже больше месяца-только 5-10 макробрахиумов и один анциструс,теодоксусы штук 10-20,какое-то количество не доеденных макрами меланий в грунте.Воду меняю по 30-40% два раза в неделю,просифонил аквариум досконально за это время дважды.Больше месяца корма не было ни разу,в общем аквариум уже практически стерильный только трава а пленка как была на поверхности так и есть.Собственно вопрос к знатокам:так ли она страшна эта преславутая бак.пленка.Наоборот ,может она признак того что все процессы в аквариуме идут как надо-что то типа: аэробные делают-то,анаэробные-то а бактерии в пленке -се??

Bauer
12.01.2016, 15:08
Зная о вашем увлечении тестированием отечественных кормов, могу предположить что это от них. Так как я сам кормлю в двух своих аквариумах кормом ТМ"золотая рыбка". И только в этих двух аквариумах постоянно присутствует бактериальная пленка, в остальных нет.

Gooners
12.01.2016, 15:21
Кормить нашими кормами стал не так давно,можно глянуть по первой теме обзорной,раньше кормил Тетрой иногда Серой и Даяной потом перешел на Тропикал но пленка была всегда. Рыбу не перекармливаю.
"Золотая рыбка-зло!!" :) http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=72851

Ю.В.
12.01.2016, 16:13
Мое ИМХО (не вдаваясь в причины возникновения пленки)- ее главная опасность в перекрывании доступа кислорода с поверхности. Отсюда мои действия-в аквариумах без растений пленка разбивается механически, в аквариумах с растениями растениям создаются условия для роста. Есть пирлинг (хоть минимальный)- нет оснований для беспокойства о кислородном голодании. Можно с ней еще биологически бороться- гуппарей сажать- очень классно ее подъедают)))

Gooners
12.01.2016, 16:25
Беспокойства нет ,есть желание разобраться.

Serpentarius
12.01.2016, 19:54
Какие бы ни были условия (грунт, вода, корм, растения, фильтр, рыба и т.п), пленка является показателем нарушения кислородного режима в системе. Не знаю, надо ли надцатый раз обозначать составляющие этого режима - ......
*Баланс рулит

Gooners
12.01.2016, 21:06
Хорошо , с кислородным балансом понятно об этом писано-исписано.НО-растения растут, рыбы плавают нет водорослей и что с того (нарушенного?) кислородного баланса и так ли это на самом деле.
Полно рыбы ,"грязный грунт"+корм каждый день =плохо с кислородным режимом-ок. Рыбы нет,корма нет,грунт глубоко просифонин 2 раза,подмены больше чем обычно=так же плохо с кислородным режимом ??

юси
12.01.2016, 22:16
Старый стал, ленивый, но если напрягтись, могу сфоткать траву в пузырьках кислорода и пленку :).

юси
14.01.2016, 00:18
Кислородный режим здесь "выше крыши" и пузырьки сохраняются даже утром, ибо некуда расстворяться. И эти пузырьки кислорода присутствуют уже 5 месяцев непрерывно. какое еще насыщение кислородом нужно? Ну а симпотную пленку можно посмотреть - красотуля:). Мне она в ЭТОЙ акве не мешает.

юси
14.01.2016, 00:22
Аквариумные процессы желательно изучать, а не повторять, что где написано, тогда и факты не будут разбегаться со словами.
Ну и конечно же здесь нет никаких удо, подачи СО2, осмоса и прочих тацев с бубном.

Serpentarius
14.01.2016, 06:18
Кислородный режим здесь "выше крыши" и пузырьки сохраняются даже утром, ибо некуда расстворяться.Вы читать умеете? Я написала о нарушении кислородного режима, а не о недостатке кислорода. И я в ответе только за то, что сказала, а не за то, что вы подумали.

юси
16.01.2016, 11:14
Выходит, что у меня нарушен некий кислородный режим? А в чем нарушение, и как связано с пленкой? Да и что это за новый показатель аквариумной воды. Содержание кислорода, такое знаю, содержание СО2 тоже, даже знаю в чем измеряются. А кислородный режим в чем измеряется?(ну чтобы не нарушать). Общая фраза типа "баланс рулит", а что такое "баланс", еще никто не сформулировал, тем более, что он в каждой акве разный. В общем "не нарушайте режим" - и будет всем счастье.
Но не следует считать, что какая-то пленка может у меня в акве "делать погоду". Я хоть и ленивый, но в несколько дней она может исчезнуть. И будет чистейшая поверхность при том-же "кислородном режиме" (шо ж за зверь такой загадочный и в чем измерить....)

Gooners
16.01.2016, 12:25
Выходит, что у меня нарушен некий кислородный режим? А в чем нарушение, и как связано с пленкой?
Присоединяюсь к риторическому вопросу.
Стандартные рекомендации по удалению пленки-"сделайте движение поверхности воды" Но это снимает не причины ее возникновения а только разбивает пленку.
П.С. Читать умеем только столько догм типа-("фильтр должен прокачивать "N литр за час воды",света надо от сих до сих на метр или литр воды","рыб надо см Х литров воды" и так далее","фильтрации много не бывает" ну и много чего еще) что мало уже всему этому верится.

Вячеслав69
16.01.2016, 14:54
Плохо
или очень плохо?
Вот в чем вопрос!
Достойно ли сгибаться под ударом дисбаланса
Иль надо оказать сопротивление?
Убрать её любовненько газетой, поставить скиммер чи Уф?
А может ну её? Пусть будет на сьеденье крилю!
Пусть будет чё пожрать креветкам милым
В отсутствие Бенибаши чи листьев.
И успокоится, забыться и видеть чудные картины
Цветущих кущей в царстве Посейдона.
Но нет! Я не таков!
Не буду спать спокойно!
Готов стучатся в двери к Вам, Ирина
Их выломать к такой то маме -
Откройте тайну непорядка в акве!

Присоединяясь к риторической вопросу.

юси
16.01.2016, 17:10
Шикарно написали, но зачем же так жестко, слабенькая, тонюсенькая - и по башке газетой:). У каждого свои методы варащивания травы. У меня она держит кислород, который ужасно любит увиранда (иначе бы пленки там не было), я же двумя руками все пузырьки не удержу:).

юси
18.01.2016, 21:17
Как я и говорил, пленка легко уязвимое создание:). Утром вся на месте, красивая и переливающая. В 15-00 заглянул - нету. Совсем нету, ни кусочка, ни в закоулочках, такое впечатление, что приснилась. Всего лишь в спешке подменил воду. Теперь нужно снова заводить и разбираться, но листья аммании наводят на нужное направление:)...

Viktor Kharkov
19.01.2016, 13:40
На мой взгляд причиной возникновения пленки может быть отсутствие перемешивания слоев воды в аквариуме.
Чтобы что -то сказать утвердительно нужно вмешательство химика или биолога , которые могут определить химико -биологический состав бактериальной пленки на поверхности воды. Но нужно ли эта головная боль - не уверен, проще обеспечить перемешивание слоев воды, что ни как не помешает биологическому равновесию в аквариуме

toksyn
19.01.2016, 20:27
Добрый вечер. У меня утром как раз и нету, поверхность чистая.Появляется к 2-3 часам, и к вечеру можно на хлеб мазать вместо масла.А наутро опять всё чисто.Потом пропадает на пару недель и снова возвращается.Живёт сама по себе. Закономерность появления и пропадания поймать не могу, изменений в обслуживании аквариума нет.
СО2, корм, удобрения,подмены- всё одно и тоже в течении длительного времени. Состав и количество жителей и растений не меняется.

юси
19.01.2016, 21:12
toksyn, да у меня не суточные колебания, она месяцами жила (по необходимости):). А тут "природный катаклизм" на улице, спешил очень и при подмене промашку дал. И знал же что так нельзя, аммания сразу отомстит, но так вышло. Ну а заодно и пленку как языком слизало.

toksyn
19.01.2016, 21:39
А можно немного поподробней о таких промашках, будьте добры.
И ещё, отдельный вопрос- какие, например, нарушения кислородного режима могут вызвать появление плёнки- изменение уровня О2 в течении суток, длительный высокий или низкий уровень?

toksyn
20.01.2016, 19:56
От нравятся мне ответы общими фразами- я сказал(а), а вы там разбирайтесь.Люди воюют с плёнкой месяцами, а тут человек сам её заводит и за один день выводит по настроению- чудеса прямо. Начинаешь немного уточнять-ответа нет, или- аквариум ваш и вам самим лучше знать ваши проблемы.
Ладно, будем разбираться.

юси
20.01.2016, 21:31
Ну чего же Вы так резко:), а вдруг меня где-то трактор переехал(тьфу 3 раза). Загруженность такая, что не успеваю до компа добираться. По поводу вопроса о "кислородном режиме" это не ко мне, я такого не говорил. А по Вашей акве, то у каждого хозяина своя "кухня", и учитывая к-во причин пленки не все так просто. Поэтому чтобы никому не мешать можно общаться в ЛС.
Кстати Вы уже четвертый, кого интересует "кислородный режим"

toksyn
20.01.2016, 22:03
Извините, от тракторов держитесь подальше.

Serpentarius
20.01.2016, 23:35
От нравятся мне ответы общими фразами- я сказал(а), а вы там разбирайтесь.А вам кто-то чем-то обязан? Или вынь да положь? Если у вас зуб заболит, вы сможете его вылечить в беседе с врачом по телефону? Или вступите в визуальный контакт со специалистом? Если придерживаетесь первого варианта - это к любителю советовать в личку. Советчиков много, а все ли готовы нести ответственность за результаты?
Если вам по душе второй вариант, то отвечу так: каждый случай индивидуален. Причин у одного и того же явления может быть несколько. Они в целом описываются как нарушение кислородного режима. Какая причина реализована в вашем случае - не видя аквариума и не имея абсолютно никаких данных, сказать не могу. Я всего лишь химик и сервисник, а не экстрасенс

toksyn
21.01.2016, 16:43
Добрый день.Никому претензий предъявлять не собирался.Просто, сказавши "А", нужно говорить и "Б". Я не прошу решать проблемы моего аквариума.
Просто,прочитав тему , у меня возникли два вопроса- какие, примерно, нарушения кислородного режима могут привести к появлению плёнки?
И, второй, как человек сам заводит и убирает плёнку по своему желанию и чем она ему полезна.
Пока тихо, отвечать никто не хочет, все обижаются.

Вячеслав69
21.01.2016, 17:41
отвечать никто не хочет, все обижаются.

А никто и не обижается.
Счас вынудите - открою самый великий секрет. Все! Открываю тайну великую По существу ответить нечего!
О причинах возникновения (как впрочем и загадочного исчезновения) пленки не написан ни один научный трактат, не защищены диссертации, не велись лабораторные исследования, не созданы кафедры НИИ по проблематике.
Как можно требовать стопудовый ответ от любителей, имеющих совершенно разный опыт взаимоотношений с пресловутой плёнкой.
Мы даже договориться не можем, как к ней относится - плохо это или очень плохо, или хорошо, или так, как есть, или просто этап в становлении баланса аквариума, или очень красиво.
Почитайте темы за пленку, созданные ранее. Сколько людей, столько и способов реагирования на плёнку (дополнительное течение, стерилизаторы, скиммеры, газетики, лилипайпы, допаэрация, сайдекс,сифонка грунта, моллинезии, гурами, не доведи Господи физы, креветки, плавающие сальвиниепистиеряски, водопад с рюкзачка и пр. пр.прочая). А стопроцентового способа избавиться, если это нужно - нет. Кому то одно помогло, кому-то другое, кто-то прекрасно с ней ладит, кто-то терпит, ждёт пока само рассосется, кто-то не обращает внимания, кто-то перезапускается без конца и краю. .

toksyn
21.01.2016, 18:14
Спасибо большое, наконец то всё стало ясно.code33

Вячеслав69
21.01.2016, 18:24
наконец то всё стало ясно,что ничего не ясно...code47
code33

Viktor Kharkov
21.01.2016, 18:43
Добрый день.Никому претензий предъявлять не собирался.Просто, сказавши "А", нужно говорить и "Б". Я не прошу решать проблемы моего аквариума.
Просто,прочитав тему , у меня возникли два вопроса- какие, примерно, нарушения кислородного режима могут привести к появлению плёнки?
И, второй, как человек сам заводит и убирает плёнку по своему желанию и чем она ему полезна.
Пока тихо, отвечать никто не хочет, все обижаются.

на первый ваш вопрос я вам ответил, второй вопрос понятен , наверное , только вам и тому ,кто как вы говорите :заводит и убирает плёнку по своему желанию и чем она ему полезна.

toksyn
21.01.2016, 22:03
На фильтре стоит помпа Нью Джет 1700,растения ложатся.Этого мало на 300 литров воды?

toksyn
21.01.2016, 22:40
И , будьте добры, растолкуйте пожалуйста, почему отсутствие перемешивания слоёв воды приводит к возникновению бактериальной плёнки, сам механизм её возникновения.

Pol_Kiev
21.01.2016, 22:45
Это одна из теоретических причин. Есть куча аквариумов без оборудования и в которых нет пленки. Перемешивание воды снабжает кислородом бактерии в грунте, что устраняет возможное кислородное голодание...

Gooners
22.01.2016, 08:00
Перемешивание воды снабжает кислородом бактерии в грунте, что устраняет возможное кислородное голодание...

В грунте присутствуют(якобы?) бактерии которым нужен кислород и не нужен кислород.Причем здесь вообще кислород в грунте и бактериальная пленка на поверхности ?? Все мои аквариумы без оборудования,во всех есть бак.пленка.

Viktor Kharkov
22.01.2016, 09:43
На фильтре стоит помпа Нью Джет 1700,растения ложатся.Этого мало на 300 литров воды?

мало для чего:?
для перемешивания воды - более чем
для качественной фильтрации - не знаю , все зависит от вашего аквариума.
Кстати, все ваши вопросы подводятся к одному понятию: биологическое равновесие .
Только вы сможете дать точный диагноз вашего аквариума , но для этого вам нужно его чувствовать , аквариум - это ,можно сказать, живой организм со всеми вытекающими последствиями.

toksyn
22.01.2016, 09:46
Доброе утро.Угу, если я правильно понял, значит бактериальная плёнка на поверхности воды может возникнуть из-за кислородного голодания бактерий в грунте?

Viktor Kharkov
22.01.2016, 10:05
Ищите ответ здесь:
https://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=507171&text=%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0 %B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B0%D0%BA%D0% B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%B5&clid=2186620&lr=147&redircnt=1453449776.1

Serpentarius
22.01.2016, 10:36
Кстати, все ваши вопросы подводятся к одному понятию: биологическое равновесие .
Только вы сможете дать точный диагноз вашего аквариума , но для этого вам нужно его чувствовать , аквариум - это ,можно сказать, живой организм со всеми вытекающими последствиями.Браво, Виктор . Именно это я и пытаюсь втолковать вопрошающему персонажу, который упорно не желает ни читать, ни слушать. А вот расскажи ему в двух словах то, чему учат сначала 5 лет в ВУЗе, а потом в жизни на практике.

Ю.В.
22.01.2016, 11:37
Вы знаете, иногда бывает полезным на основании личных наблюдений и личного опыта сделать для себя лично гипотезу и ее лично проверять. Если на основании той гипотезы лично для себя все подтверждается, то на основании ее и действовать, не особо парясь, соответствует она действительности полностью, или просто случайно объясняет возникшие вопросы.
Для себя лично по поводу т.н. бакпленки я сделал некоторые выводы. Во-первых, "Т.Н."- потому что я совсем не уверен, что это бактерии. Мне проще предположить, что это не бактерии, а некоторые простейшие типа инфузорий и т.д., которые, наоборот бактериями питаются. Если это так, то дальше я предполагаю, что при нарушении кислородного режима (причин касаться не буду, их мульон может быть), эти простейшие выбирают себе такое место, где они могут одновременно и из воды брать питание, и из воздуха кислород, т.е. на поверхности. И мне, честно говоря, безразлично, правильное это объяснение или нет, т.к. оно четко срабатывает и в случае перенасыщения воды растворенной органикой, и при фонящем органикой грязном грунте, и при перенаселении аквариума рыбой, "выедающей" за ночь кислород из воды. Кстати, она же объясняет и известный факт появления т.н. бакпленки при приличной подаче СО2. Да, кислорода полно в воде- растения пузыряют. А бакпленка есть. Откуда? Ну, я себе это объяснил тем, что возможно те инфузории раньше других гидробионтов реагируют на повышенную концентрацию СО2 в воде и собираются там, где она меньше. Опять же, на поверхности.
Правильное такое объяснение или нет, не знаю. Но оно мне всегда дает возможность бакпленкой управлять. Ну, поскольку я не любитель ее наличия, то в моем случае управление ею сводится к ее ликвидации. У меня на это уходит от суток до недели максимум. В моих банках бакпленки нет.

toksyn
22.01.2016, 12:47
Вас учили искать ответ в ГУГЛЕ?

toksyn
22.01.2016, 12:54
Я не прошу поставить диагноз моему аквариуму, я спрашиваю за ваши.
Уважаемый Ю.В., если Вам не тяжело, расскажите, пожалуйста, как Вы ликвидируете плёнку в Ваших аквариумах.Если не хотите или не можете рассказать для всех, ответьте в личку. Я буду Вам очень благодарен и обещаю никому об этом не рассказывать.

Serpentarius
22.01.2016, 12:57
А что, окромя Гуголя больше нет никаких носителей информации? И как же мы институты да университеты-то заканчивалииииии...:eek: Ведь Гуголь еще тогда не родилсяяяяяяяяяяяяя....
*Лично я, как человек, искалеченный военно-промышленным комплексом сэсэсэра, предпочитаю пользоваться учебниками и нормативнвой документацией.

Ю.В.
22.01.2016, 13:08
toksyn, я не стесняюсь рассказывать о своем опыте вслух- у меня дома уже внушительная коллекция тапок, в меня прилетевших. Более того, у меня еще бОльшая коллекция тапок от того, что я далеко не всегда решаю проблему ликвидируя условия ее возникновения (что было бы правильно, не спорю), а подбираю те конкретные "узкие" действия, которые подходят под данную конкретную узкую частную задачу. Для этого я очень настойчиво пытаюсь именно "чувствовать" аквариум, особенно в тех вопросах, где мне не хватает теоретической подготовки. Но это так, лирика.
Первым делом (мы ж говорим о уже запущенном аквариуме? Если аквариум в процессе запуска, то там с пленкой бороться смысла нет) я ликвидирую "симптоматику". Да, поверхностное течение, воздух, туалетная бумага и т.д. И слежу чтобы пленки не было механически- ну перекрывает она доступ кислорода из атмосферы, что еще больше нарушает кислородный баланс. И вот за то время. пока ее нет, провожу комплекс мер по превращению просто аквариума в "выставочный экземпляр"- сифонка дна, чистка стекол, подмены или серия подмен, обработка воды коагулянтом. Повторяю, что в 99% случаев контроль за этим всем происходит на уровне "ощущений"- тестами я пользуюсь только во время разного рода экспериментов. В какой-то момент подсознание мне говорит "стоп", пленки больше не будет. Я прекращаю мероприятия по ее механическому удалению и, как правило, она больше и не возникает.
В форстравниках, когда подается СО2, я подаю его ровно столько, сколько нужно чтобы пленка не появлялась. Как правило, рН-КН таблица рассказывает что это не более (а то и менее) 20 мг/л. Поэтому суперфорсированных у меня нет.
Лично я, как человекА я, в тех вопросах где в поисковиках я не в состоянии самостоятельно правильно оценить корректность информации, предпочитаю не тратить время, а задавать вопросы тем специалистам, которым я доверяю.))

Serpentarius
22.01.2016, 13:13
А я, в тех вопросах где в поисковиках я не в состоянии самостоятельно правильно оценить корректность информации, предпочитаю не тратить время, а задавать вопросы тем специалистам, которым я доверяю.))У спеца можно уточнить какой-то спорный вопрос, имея уже какие-то наработки и понятия. А с нуля -спроси ты Альтума рассказать, как он делает инъекции или любого разводчика (THERRA130, например) о законах Менделя и селекции гуппи... Как ты думаешь, что тебе ответят? И правильно сделают. Знания приобретаются многочасовыми поискам информации, затем набиванием собственных шишек, а не вкладываются в рот готовыми. Хо я у меня нет секретов и я с удовольствием раздаю свои знания, но когда требуемый объем зашкаливает - тут я бессильна.

toksyn
22.01.2016, 13:14
Полностью тут с Вами согласен, точно так сам заканчивал и сейчас не очень люблю читать на "электронке", но по работе много приходится. И всё же, если можно, пару примеров нарушения кислородного режима и к чему они могут привести.

Ю.В.
22.01.2016, 13:22
А с нуля -спроси А я с нуля и не спрашиваю. Понятно, что вопросы типа как в соседней теме "направьте на путь истинный" требуют начального сбора информации и его анализа. Его можно и нужно получать самообразованием и шишками до тех пор, пока не появляется возможность задавать вопросы конкретные.

toksyn
22.01.2016, 13:40
Вот о Менделе и о законах наследственности, передачи генов, могу поговорить.И не нужно так воспринимать аватар, это очень старая фотография, и делать выводы -с нуля, не с нуля.
Если не принимать во внимание пресловутый "кислородный режим", появление бактериальной плёнки имеет, по моему мнению, преимущественно одну причину- много органики, на которой и жирует эта плёнка.Много органики- мусор, перекорм- убираем, недокармливам. Не помогает- насыщаем воду кислородом.Ой, сейчас уйду в рэдокс-потенциал......
При подаче СО2 , получается плёнка полезна, не даёт выветриваться газам из воды?

toksyn
22.01.2016, 13:41
Но почему-то мой аквариум, гад, не знает этой теории и сам творит, что хочет.
Интересный разговор, но надо собираться на работу.

Serpentarius
22.01.2016, 13:51
При подаче СО2 , получается плёнка полезна, не даёт выветриваться газам из воды?Палка о двух концах. Это и есть нарушение кислородного режима
1. Растворенные газы не улетучиваются и накапливаются, а нужные не поступают в воду
2. Все гидробионты дышат кислородом. При нарушении газообмена на границе вода-воздух количество растворенного кислорода падает, а выдыхаемые газы выделяются. Нельзя сбрасывать со счетов продукты минерализации растворенной органики и жизнедеятельности микроорганизмов. Наличие пленки нарушает этот баланс. Какие причины нарушения - в каждом отдельно взятом аквариуме они разные

Ю.В.
22.01.2016, 14:00
Палка о двух концах.В случае с СО2, не думаю что пленка ему не дает улетучиваться- он умудряется диффундировать через 2-3 мм толщины силиконовые шланги. Совершенно не уверен, что бакпленка ему преграда. А вот с остальным, о чем ты говоришь, полностью согласен.

Viktor Kharkov
22.01.2016, 18:48
От этой темы можно охре....офигеть)))))))

toksyn
22.01.2016, 21:00
Добрый вечер.В моём варианте естественный газообмен играет слабую роль. Днём подача СО2, на ночь- хорошая продувка.
Где-то была тема, в которой утверждали, что плёнка- слой отмёрших бактерий. Есть пища-органика, есть кислород-дыхание- плодимся, шо кролики.Не стало кислорода- нарушение кислородного режима- получили плёнку. Дали много СО2- дышать нечем, даже при всех растениях в пёрлинге- получили плёнку. Поднялась температура воды, снизилась растворимость О2- получили плёнку.Понизилось атмосферное давление, снизилась растворимость О2- опять плёнка.Я два месяца записывал данные по колебаниям атмосферного давления и наличию плёнки- никакого совпадения.
По моему, прав Ю.В., нужно поиграться с подачей СО2.

Вячеслав69
23.01.2016, 11:14
Как много в аквариумистике офигенного! Любую тему возьмите, можно фигеть -не перефигеешь!
Если кому нибудь это нужно, пусть в качестве теоретических изысков для более широкого понимания процессов в биологической системе - пуркуа па? Общаемся, на здоровье.

Чем плоха презумпция Юрия? Пока нет бесспорных доказательств обратного, великолепно подходит для рабочей гипотезы. От которой и можно отталкиваться.
Т.е. избыток органики, наличие металлов, мло ли что еще может вызвать ▶повышенное потребление кислорода▶увеличеное содержание углекислого газа вынуждает неких существ занять богатый о2 пограничный слой, который мы и наблюдаем в виде плёнки.
Думаю, играйтесь, на здоровье с подачей С02, toksyn.До речi. С днём рожденья. Крепкого здоровья и успехов!

Gooners
23.01.2016, 12:16
Любую тему возьмите, можно фигеть
100% особенно если попытаться вспомнить как же называется тема )))
Так все же-пленка это :
1.Плохо
2.Очень плохо
3.Не знаю ибо баланс рулит
4.Мне пофиг я кроликов развожу
5.А что это ?
6.СО хорошо , а СО2 в два раза лучше
7.Та да , я про пленку что то слышал
8.Нарушен кислородный баланс-шеф все пропало !!!

Вячеслав69
23.01.2016, 12:41
Абсолютно правы, Gooners

Мы даже договориться не можем, как к ней относится - плохо это или очень плохо, или хорошо, или так, как есть, или просто этап в становлении баланса аквариума, или очень красиво.
можнт быть поэтому постоянно уходим от темы, соответственно оффтопим.
Сорри.

toksyn
23.01.2016, 16:02
Добрый день. Я бы не сказал, что очень плохо, но на нервы действует.Может надо нервы полечить?.

toksyn
23.01.2016, 16:03
От тоже неплохая презумпция, или всё-таки концепцияhttp://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3150745&postcount=204

Gooners
23.01.2016, 19:19
toksyn,
Дабы не нервничать нужно повторять мантры:
биобаланс,биобаланс,баланс,баланс..............ман с,шманс,брамс,баланс ...ибо баланс это все!!! :):)
Приведу пост Серпентариус здесь-

По моему опыту и наблюдениям - возникновение пленки может быть связано с:
1. Загрязнением воды растворимыми органическими примесями. Причины - перекорм, некачественный корм, неправильно подобранный корм, чрезмерное загрязнение фильтра и грунта.
2. Неправильной организацией обслуживания - недостаточные подмены, плохое качество исходной воды, слабый фильтр, неправильная организация циркуляции воды по объему и поверхности, плохой рост или стагнация растений (если они есть) - в результате растения не выделяют достаточное количество кислорода при фотосинтезе, плохая аэрация (при отсутствии растений), на этапе запуска - грязный грунт, а также случайное попадание в аквариум бытовой химии.
В итоге все сводится к нарушению баланса
Итого в сухом остатке:
К появлению пленки приводит "1000" причин и настолько разнообразных что...становиться понятным одно : ИМХО никто в самом деле не знает что такое эта пленка и хорошо это или плохо (не только с эстетической стороны) о чем давно и думал ибо -БИОБАЛАС !!! ...манс,шманс ну и т.д :)code55

TeMeT
23.01.2016, 20:20
toksyn, У Вас, случайно, внучка не болеет?
А то сложилось впечатление, что Вам одиноко :):):)
P.s. С Днём Рождения мира, здоровья, удачи в поисках глифов и познании Истины!!!

toksyn
23.01.2016, 21:01
Спасибо за поздравления.Внучка, слава Богу, растёт здоровенькая и умненькая.
Наверное, польза от плёнки тоже есть. Этакий сигнализатор начинающихся проблем.
Ладно, я так понял, что тема уже неинтересна, всем всё и так понятно.
Всем всего доброго.

briz07
27.01.2016, 17:16
Химия и микробиология воды (https://books.google.com.ua/books?id=d9v_AgAAQBAJ&pg=PA262&lpg=PA262&dq=РО4+органические&source=bl&ots=WFe2XfoizA&sig=UjajzJ_1q5TaOo8NLS_QtScmxQc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj01L7SncrKAhXDCCwKHUFjA08Q6AEINjAG#v=on epage&q&f=false)
http://i.imgur.com/O4Y427Z.jpg

Не это ли наша бактериальная пленка?