Увійти

Показати повну версію : Работа по определению достоверности показаний теста РО4 (Ptero)


Serpentarius
08.04.2016, 08:17
Ко мне, как к независимому эксперту и профессиональному химику, обратился производитель тестов Ptero за помощью в проведении серии экспериментов, касающихся достоверности показаний тестов на содержание фосфатов (РО4), произведенных 06.2015 и 11.2015, годных до 06.2017 и 11.2017 соответственно. Для этого нужен был исследуемый материал. На просьбу в Киевской ветке к моему удивлению откликнулись люди из разных концов Украины, за что им отдельная благодарность http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=220655
По договоренности со специалистами из Дома Природы работа была проведена на их территории и при их непосредственном участии, о чем был составлен протокол. Велась фотофиксация. Фото кликабельны. Подготовлено рабочее место
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227612&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227612')
Ход работы: каждый исследуемый тест проверялся на двух образцах - испытуемом и контрольном. В испытуемом использовалась посуда из комплекта теста, в контрольном - новая, присланная производителем.За основу принималось усредненное значение. В протоколе это отражено в трех колонках по трем реперным точкам - 0 мг/л, 1 мг/л, 5 мг/л. Калибровочные растворы предоставлены производителем теста. Посуда перед испытанием промывалась обессоленной водой.

Серия №1. 0 мг/л по 7 парным пробам
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227613&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227613') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227614&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227614') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227615&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227615') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227616&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227616') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227617&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227617') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227618&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227618') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227619&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227619')
В пробе №3 наблюдается легкое окрашивание исследуемой пробы, что обусловлено окрашиванием посуды, находящейся в комплекте присланного теста. После замены на новую этот фактор был устранен.

Серия №2 1 мг/л Посуда ополаскивалась раствором с 1 мг/л фосфата
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227620&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227620') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227621&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227621') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227622&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227622') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227623&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227623') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227624&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227624') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227625&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227625') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227626&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227626')
В этой серии явных отклонений не обнаружено

Серия №3 5 мг/л Посуда ополаскивалась раствором с 5 мг/л фосфата
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227627&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227627') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227628&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227628') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227629&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227629') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227630&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227630') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227631&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227631') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227632&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227632') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227633&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227633')
Тесты с завидным постоянством показывают практически одинаковый цвет, но он отличается от напечатанной на бумаге шкалы. Это хорошо видно на общей фотографии.
*Пробы простояли от 5 до 20 минут перед фотографированием и цвет со временем не изменили.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227634&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227634')
По результатам работы был составлен протокол
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227635&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16234&pictureid=227635')
Выводы.
1. Учитывая метод измерения (тестирование), тесты показали удовлетворительный результат, без выпадений значений из общего ряда.
2. Небольшие отклонения цвета при оценке результатов обусловлены субъективной погрешностью лаборанта, что является неизбежным и допустимым фактором при такой методике проведения анализа и оценки результата.
3. Серия исследований по концентрации 5 мг/л дала стабильные показания по насыщенности цвета пробы, но отличающиеся от цветовой шкалы оттенком, что позволяет сделать вывод скорее о некачественной полиграфии напечатанной на бумаге шкалы, чем о точности теста.
* От себя лично выражаю благодарность аквариумистам, предоставившим свои тесты для исследования, сотрудникам Дома Природы И.Оболешеву и А. Сербину, фотографу И. Харченко и ассистенту Ю.Хаустову.

kvint230209
14.04.2016, 10:29
А с нитратным будет такой эксперемент?

HATAK
14.04.2016, 10:40
kvint230209,Сейчас как раз проводится проверка несколько в другом формате. Тесты на фосфаты и нитраты. Подробнее здесь (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=220530). Результаты будут показаны в теме.

kvint230209
14.04.2016, 11:27
HATAK, У меня фосфатный тест 11/15 и нареканий на него нет, а нитратный с той же датой(ваша замена) могу кому нибудь из участников выслать для тестирования, еще не много осталось.

HATAK
14.04.2016, 11:33
kvint230209, Комплект для проверки определен и кроме этого пользователи будут иметь возможность проверить свои тесты и все сравнить.

Alfornpro
01.02.2018, 14:08
И как понять, если полиграфия Птеро некачаственна, 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л?

HATAK
01.02.2018, 14:27
Alfornpro,Ну как то же люди уже более пяти лет определяют )) И почему собственно некачественная? Кстати, у многих людей есть проблемы с синим цветом,тут уж ничего не сделаешь..... Ну а уж различить 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л это по моему без проблем,вот в более малых количествах,которые в принципе никого особо не интересуют,так там сложнее что в общем и естественно.
Не нравится полиграфия,установите программу на смартфон и вам никакая полиграфия больше мешать не будет никогда.
Как считывать результат тестирования описано здесь,пятая закладка (https://ptero.com.ua/information/faq).

ТоптуновПотапов
01.02.2018, 16:27
Alfornpro,Ну как то же люди уже более пяти лет определяют )) И почему собственно некачественная? Кстати, у многих людей есть проблемы с синим цветом,тут уж ничего не сделаешь..... Ну а уж различить 0.25 мг/л, 0.5 мг/л или 1мг/л это по моему без проблем,вот в более малых количествах,которые в принципе никого особо не интересуют,так там сложнее что в общем и естественно.
Не нравится полиграфия,установите программу на смартфон и вам никакая полиграфия больше мешать не будет никогда.
Как считывать результат тестирования описано здесь,пятая закладка (https://ptero.com.ua/information/faq).

ИМХО определение цвета на просвет при переменной толщине слоя не является корректным. Более корректным было бы определение цвета при виде сверху. Например как в тестах НИЛПА. Но тоже не идеал, т.к. мениск слегка искажает цветность и яркость.
Наиболее корректно использование калиброванной кюветы как в любом самом убогом колориметре.

Но в свете того, что капельные тесты вообще дают лишь примерное представление о содержании, использование круглой кюветы не может внести больше искажений, чем вносит различный размер капель.

HATAK
01.02.2018, 16:45
)) на эти все темы говорено-переговорено. Ничего нигде не искажает,не вы первый и думаю к сожалению не последний. Теоретиков здесь много. Можно сделать не только *калиброванной кюветы как в любом самом убогом колориметре* а можно и космический корабль построить,но вот вопрос,сколько это все будет стоить для пользователя. И вот тогда станет вопрос об убогости ))
Ну и еще,есть всякие производители,и с кюветами там всякими,но вот не всегда это помогает,особенно тогда когда не работает )) Вот,почитайте (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3414318&postcount=112). И еще, ВСЕ капельные аквариумные тесты имеют свой класс точности,который ну совсем не может тягаться с лабораторными колориметрами,да и незачем это все,уж поверьте. Но несмотря на это,многие лаборатории для анализа вод пользуются такими экспресс вариантами так как в основе та же технология,просто упрощена.

HATAK
01.02.2018, 16:46
ЗЫ. Да и тема здесь вообще то СОВСЕМ о другом. И теме уже два года.