попугаи гибрид заболели

[mabilochka]

Доброго времени суток.
помогите разобраться с болячкой.
приобрел на птичке 10 замечательных попугаев азиатов.
Посидели у меня в 400 л. 3 дня (все ок. ручные здоровые общительные.)
потом уехали к клиенту.
300л аква. чисто под эти 10 попугаев, без соседей. Но аквариум достаточно стрессовый для рыбасиков. (встроенный в стену. внутри декор все белое.
свет с двух сторон. Укрытий нет вообще.
Получили сильный стресс и через неделю увидел их обсыпанных белым налётом.
забрал домой лечить.
отсадник около 40 литров.
лечу уже около 4-5 дней. Большинство рыбасиков очистилось от заразы.
Болячка лечится тяжко. если это ихтик (в чём я не уверен), то однозначно азиатский.
На данный момент есть 2 сильно обсыпанных рыбасика. Помогите точно определить болячку и метод лечения.
на данный момент мои действия:
(Болею. нет возможности купить необходимых препаратов)

внесение фуразолидона по Ковалеву+ немного бактопура + таблетка метронидазола, пару капель йода + немного соли. раз в день наливаю мелафикс.
кормлю 1 раз в день+ 2 раза в день подмены около 50% с внесением лекарств на это к-тво воды.
мощная аэрация. температуру не поднимал. держу около 27.
из лекарств есть:
Контралак тетра
бактопур
микопур
омнипур
мелафикс
метронидазол
фуразолидон
фурацилин
бисептол
доксициклин
левомицетин.

По фото:
сыпь особо не видно. только если свет по касательной и попугай перед самым носом. Но на фото точки очень отчетливо видно. значительно лучше чем в реале.
дышут быстро. очень пугливы ( стали очень шуганные после аквариума у клиента). кушают, но не супер активно. плавают норм. немного выясняют между собой отношения.

[mabilochka]

Обещанные фото

[mabilochka]

на фото 2 разных попугая. тот что смотрит мордочкой имеет мелкие пятнышка как налёт. не уверен в ихтике. второй (который никак не хотел в кадр) имеет более крупное зерно как у ихтика.

[Вика.Р]

это ихтиофтириоз +что то еще
при какой т лечите ?
может побольше отсадник ,а то тоже стресс

[mabilochka]

температура 26-27.
больше отсадника нет на данный момент. заболел и нахожусь не дома.
нашел из препаратов еще ципрофлоксацин.
поставил им укрытия из канал. трубы. там и сидят.

по Вашему мнению на что похоже это "нечто"?
мелакая сыпь. видно только когда освещение по касательной
оодиноз?

[mabilochka]

на одном из попугаев болячка прогрессирует.
и это при том что в воде фуразолидон, ципрофлоксацин и метронидазол.
не знаю что делать. зараза стала видна невооруженным взглядом.

[Иная]

на одном из попугаев болячка прогрессирует.
и это при том что в воде фуразолидон, ципрофлоксацин и метронидазол.
Вам нужно перестать вносить метронидазол, тут он не помощник. Я бы отменила и ципрофлоксацин.
Для лечения ихтиофтириоза, нужен препарат на основе малахитки.
Вот этот:

из лекарств есть:
Контралак тетра
т.е. Tetra Contralck. Сначала подмена воды(25%), затем вносите полную дозировку по инструкции(5мл на 20л воды), аэрацию усилить.
На дозировку в "тяжелых" случаях не смотреть. Мы берем обычную дозировку.
Далее отходим от инструкции: Препарат вносим через день в первоначальной полной дозировке. Перед каждым внесением препарата подмена воды.
Раз уж вносите фуразолидон, то можете его также вносить вместе с контраиком.
Фуразолидон нужно было вносить так: Дозировка первоначальная-1табл на 17-20л воды, далее внесение также через день, но уже в половинной дозировке. Он быстро не разрушается и будет идти накопление препарата.
Через 2-3 внесения(через день), должно пойти улучшение. А именно, точки новые не должны появляться и рыбам будет легче.
Препараты вносить до полного пропадания всех точек на всех рыбах и еще два контрольных внесения(также через день), когда все рыбы будут чистые.
Аэрацию усилить и не отключать. Температуру не повышать, лучше держать на 26 гр, так мы выиграем время у болезни.
Следить за параметрами воды на аммиак и нитрит- их не должно быть. В противном случае, реакция при взаимодействии с лекарствами может быть непредсказуема.
Еще раз прощу прощения за вмешательство. Не в моих правилах вмешиваться где уже идет лечение....

[mabilochka]

говорят азиатский ихтик малахитка не берёт. Что делать если рыбкам через пару дней не станет легче?
метронидазол и ципрофл. убрал.
контралак залит.


Большинство рыбасиков очистились по телу от ихтика.
но две поражены очень сильно. + жабры поражены.

[Иная]

говорят азиатский ихтик малахитка не берёт.
Бывает, но не всегда. В большенстве случаев-берет.

Что делать если рыбкам через пару дней не станет легче?
Вам нужно сделать 2-3 внесения препарата и только тогда смотреть на динамику. Пару дней- слишком мало для этой болезни.
Значит запасаетесь терпением.
Вы писали:
(Болею. нет возможности купить необходимых препаратов)
Когда сможете выйти, то зайдите в чел. аптеку и купите делагил.
Вот он и будет вас страховать на случай :

говорят азиатский ихтик малахитка не берёт.

Схему лечения можно посмотреть здесь:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3224192&postcount=30
Там к делагилу прибавлялся антипар, а в вашем случае можете заменить на половинную контраика. т.е. делагил+половинная контраик.
Но это только в том случае, если улучшения не наступит.
Лишний раз менять лечение на ходу не нужно. Контраик- достойный препарат.
Удачи.

[Вика.Р]

Если ихтиофтириоз не действует малахитовый ,то приходиться идти в аптеку за делагилом .
Но учитывая что попугаи рыбы весьма дубовые то малахитовой зелени можно дать с превышением .

ПС. ну вам уже все подробно выше написали

[mabilochka]

утреннее фото.
в воде фуразолидон и контралак.
1 внесение мелафикса.

рыбе стало хуже (двоим). и состояние достаточно быстро ухудшается

еду за делагилом

[Иная]

mabilochka, Очень быстро торопитесь менять препарат. имхо.
Суета тут во вред.

[Вика.Р]

я бы тоже просто чуть повысила дозу малахитового

[mabilochka]

один ( с виду здоровый) ушёл в страну вечного мотыля.
остальные печально...
купил делагил, нашел антипар.

в другом аквариуме тоже появилась манка( дома попугаи вынужденно соседствовали).
с виду обкидало только боций.
Особо спасти не надеюсь. рыбасики нежные, а эта манка просто зверская...

[mabilochka]

первая положитеьная новость.
антипар+ делагил дают первые надежды на спасение.
рыбасики стали чувствовать себя лучше. точек стало меньше (за 1 сутки)
из нюансов: случайно выключил сутки назад обогреватель и забыл включить. в комнате окно было открыто и температура значительно понизилась. тем не менее попугаем стало лучшеcode13

[Вика.Р]

лучше всего такой злой ихтик лечить при 25-26
Боций лечите делагилом и половинной дозы антипара

[mabilochka]

наконец перевез попугаев в общак 300литровый. (там где они раньше рыб заразили. лечу всех вместе.
внешне здоровы. (жабры не видно)
из всех рыб в манке боции (и с каждым днём всё сильнее) и одна цихлидка. остальные чухаются, но точек не видно.
в воде антипар ( даже чуть больше рекомендованной) делагил (8 таб) и фуразолидон 10 таб. температуру держу около 26.
Дозы и так не маленькие, а ихтик прекрасно размножается на рыбе. такое чувство, будто стадии бродяжки почти нет. и ихтик прыгает по самой рыбе, редко перепрыгивая на соседние.
Юоциков оббросало полностью.. все тело в сплошных точках(( жалко бедняг.

[mabilochka]

неделя прошла.
все рыбки с виду чистые.
боцикам очень плохо. все в манке.
полная доза антипара+ делагил+ фуразолидон (в слегка завышенных дозах) и не помогает....
вот такой нынче ихтик.... уже не знаю что делать

[Иная]

боцикам очень плохо. все в манке.
полная доза антипара+ делагил+ фуразолидон (в слегка завышенных дозах) и не помогает....
вот такой нынче ихтик.... уже не знаю что делать
"слегка завышенные дозы"....
Есть определенные схемы приемлемые рыбами, чтобы и ихтик убить, и минимум нанести вред рыбе.
Боции плохо переносят антипар в полной дозировке.
В вашей схеме должен был быть делагил- как основное вещество и антипар в половинной дозировке, чтобы не отравить рыбу.
фуразолидон тут уже лишний.
А дальше, есть механизм развития этой болезни, под названием ихтиофтириоз, который требует немало терпения. Суета тут во вред.
Делагил препарат продленного действия, в принципе, можно ничего не делать, а только подождать.
Тут больше угроза вторичной инфекции. Когда всё лопнет, то на рыбе не будет живого места и она будет погибать не от ихтиофтириоза, а от вторичной инфекции и осмотического шока(чем больше площадь поражения, тем неизбежна смерть рыбы).
Вот только тогда на помощь придет, что-то из антибактериальных средств или противогрибковых и то, в малых концентрациях из-за боций.
А лить препараты все в кучу и в полных дозировках- можно не успеть вытащить из этой "смеси" саму рыбу.
Она погибнет не от ихтиофтириоза, а от отравления препаратами. Да и органы рыб не железные.
Когда откажут почки и начнется водянка, будут винить препарат, а не руки аквариумиста.
Лекарство от яда отличается только дозировкой! В нормальной дозе – лекарство, а в превышенной – яд.
Вот превышенными дозировками вы и отравляете рыб, что они становятся вялыми....
простите за резкость.

[Иная]

наконец перевез попугаев в общак 300литровый. (там где они раньше рыб заразили. лечу всех вместе.
внешне здоровы. (жабры не видно)
из всех рыб в манке боции (и с каждым днём всё сильнее) и одна цихлидка. остальные чухаются, но точек не видно.
Я только не поняла, зачем пересадили рыб к боциям? Они очень чувствительны к ихтиофтириозу, служат индикатором в акве к этой болезни и заболевают в первую очередь. По ним можно проверить наличие ихтика в акве.
А лечатся очень трудно. И ихтик у них почти всегда тропический, который с трудом поддается препаратам.
Странно. досадная ошибка.
Тем не менее, теперь нужно продолжать лечение до конца и правильным, проверенным способом.

[mabilochka]

концентрации увеличил, так как 3 неделя ихтик зверствует и не собирается никуда уходить. наоборот размножается.
больных попугаев подсадил к остальным рыбам, так как они до этого были вместе и заболели одним и тем же ихтиком.

попугаи временно болели в 40л отсаднике, где сильно стрессовали.
(сидели там, потому как я сам болел и не мог приехать в другую квартиру с 300л. аквариумом с цихлидами и боциями).

короче стечение обстоятельств.

По фуразолидону:
Следовал рекомендациям Ковалёва по лечению фуразолидоном.
(когда болел дома ничего другого дома не обнаружил) потом уже был и антипар и делагил. тем не менее это не помогает.

[Иная]

По фуразолидону:
Следовал рекомендациям Ковалёва по лечению фуразолидоном.
Только там схема с другими препаратами. и фуразолидон не убивает ихтик.

потом уже был и антипар и делагил. тем не менее это не помогает.
Точки у попугаев сошли? А вы говорите не помогает. Ихтик один и тотже, а препарат действует не выборочно. Значит нужно подождать.
Тем более температура в акве снижена, чтобы ихтик не зверствовал, а это замедляется и цикл его развития, и лечение будет идти подольше.
Вы бы фото показали, чтобы увидеть действие или бездействие препаратов.

[mabilochka]

боциков похоронил.
( к сожалению не могу каждый день быть возле аквариума. )
остальные потихонбку приходят в себя.
с виду почти чистые.