Цыхлиды озера Виктория и раки?

[Maryen]

Всем привет! Очень давно еще отец занимался аквариумами, потом все забросили. Пару месяцев назад купил в старый 40л аквариум 3 рака кубинца и тут началось =) Потом купил 6 барбусов алых и 6 данио. Но данио раки пожрали и никто не понял как(одна осталась). Раки на барбусов которые часто в паре мм от раков зависают не реагируют. Раки очень понравились, интересные звери... Купил банку 80*35 и флоридских раков, расфасовал по размерам(больших кубинцев оставил в старом аквариуме), захотелось еще живности добавить.
Почитал несколько статей об цихлидах, а именно - Хаплохромис обликвиденс(Haplochromis obliquidens), в принцепи мелких ракообразных они в природе едят, но раков врядли сьедят(почти все уже размером 5-7см с клешнями, самые большие отсаженные в другую банку 10-15см) и врядли раки дадут себя схарчить малявкам 2-4см, а в взрослом состоянии они соразмерны.

Интересует:
1) Можно ли содержать этих цыхлид с раками? Кто как думает? Лично думаю, что размеры рыб и раков не позволят им друг друга схарчить. Флоридцы(красные раки) практически мирные, кубинских думаю отсажу в другую банку потом(или наоборот флоридцев отсажу если цыхлиды будут борзыми).
2) Так же интересует можно ли их держать этих цихлид в банке с барбусами(или это лучше в разделе по цихлидам спросить)? Не сожрут ли барбусов? Сейчас барбусы 2-3.5см. Цихлид продают размером по 2.5-3.5см.

Фото моих тараканов с неделю-две назад:
Крупные:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=546990&stc=1&d=1461793173

Мелкие:
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=546991&stc=1&d=1461793173

Внешний вид банки(растючку уже сожрал =))
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=546992&stc=1&d=1461793250

[Maryen]

В общем подсадил к самому большому раку(на 1й фото сверху) в 40л аквариум 4 малька Хаплохромиса(1.5-2см гдето). Две недели сидят, рак их не трогает. Он вообще как подрос стал меньше жрать и меньше двигатся днем. Думаю потом подсажу еще к цыхлидам каких нибудь тетрагоноптерусов, что бы они привыкли что они не единственные жители в банке и когда подрастут до 3-4см и переедут в большой аквариум новый не устроили кровавую баню =) Буду писать периодически что выйдет с затеи совместить викторианских цыхлид, раков и другую живность.

[Maryen]

Жрать рыбы просят всегда, стараюсь не закармливать, а то рак уже плохо за ними доедает. Рыбы уже немного подросли и видна окраска. Кидал к ним пару креветок, уже неделю креветок не видно. На одну набросились как только посадил их в аквариум. Видимо с рачатами рыбы дружить не будут точно, большой рак еще не линял как он себя с ним вести будут не знаю. Рак сидит на декорациях типо охотится, но толи фильтр который безбожно вибрирует ему мешает толи не такой он и голодный рыб ловить.
Рак настолько мало двигается днем(только вечером крышка аквы трещит) что на нем даже теодоксус вон выпасается :D
http://s50.radikal.ru/i128/1606/83/9954a2135fedt.jpg (http://radikal.ru/fp/5844b79d005f435da49d779be44e3c5b)

[Maryen]

Рак одну рыбу таки сожрал. Как он это провернул я не увидел. Причем сьел днем. Продолжаем эксперемент до линьки рака что бы посмотреть не сьедят ли его потом стадом.
Линька очень сильно затягивается. Это был доминантный рак который был в 3 раза больше своего выводка, а сейчас уже в 2 раза меньше его(только клешни все еще больше чем у остальных).

[Maryen]

В общем за этих 3 месяца в аквариуме на 25л сьели одну рыбу, в другой емкости на 40л сьели еще одну. Цихлиды ведут себя в крайней степени беспечно могут лежать на дне в узком проходе виляя хвостом прямо перед мордой рака. Хотя одесские барбусы которые были куплены вместе с рачатами, вели себя не менее нагло но за это время ни 1 барбус сьеден не был и это при 4-5 месяцев сожительства.

Так же за это время в другом аквариуме у меня жил малек Хаплохромисов Брауна вместе с раками мандаринами, рыбы на полинявших раков не покушались ни разу, в вот пару креветок запущенных для пробы после кормежки на ночь с утра уже найдены не были.

Подводя итоги:
Рыбы, даже хищные цихлиды, раков не трогают(если их размеры сопоставимы), при этом малек раков или креветки скорее всего будет съедены таким рыбами на 80-90% популяции.
Думаю, что единственный вариант совместного содержания взрослых раков с рыбой - это садить к взрослым ракам уже взрослых рыб(размером не меньше рака) ну или брать в 2-3 раза больше по количеству рыб на накладные расходы...

Для маленьких рачат возможно будет успешным содержание их вместе с мальком рыб и совместный рост в одном аквариуме.
Так же положительным фактором в выживаемости рыб оказывается неудачное покушение на их жизнь. Видимо все таки на своей шкуре учатся, а вот смерть других рыб ничуть не сказывается на беспечном поведении оставшихся рыб. Так же не лишним для рыб будет оставления дежурного света в аквариуме лучше на постоянной основе или хотя бы в первых несколько дней(что бы рыба привыкла, что спать на дне может быть опасным).

От себя могу рекомендовать содержать в общем аквариуме именно мандаринов, они намного менее агрессивные, хотя как по мне более скучные чем кубинцы. Траву, как мандарины так и кубинцы уничтожают с одинаковым проворством. Хотя есть не проверенные подозрение, что 2-3 рака на 100л в хорошо заросшем травнике с не слишком ценной травой и достаточным количеством укрытий(что бы пещеры не копали в корнях) не смогут уничтожить популяцию этой самой травы, а возможно даже помогут меньше совать нос в аквариум для подрезки и прореживания травы. В любом случае чем раки старше, тем меньше они совершают телодвижений и тем больший шанс, что они не навредят ни траве ни другой живности.

Думаю при большом желании и большой акватории(наверное эта акватория от 400л, с такими размерами, что бы литраж создавал в основном за счет площади дна, а не высоты) можно создать вполне интересную экосистему, где цихлиди и другие хищные рыбы не очень налегающие на растючку смогут жить вместе с раками и другими рыбами в заросшем травой аквариуме контролируя популяции друг друга.

На сим эксперимент можно считать закрытым. Возможно дополню еще когда цихлиды выростут. Тему оставляю открытой, на случай если у народа как и у меня появятся вопросы относительно совестного содержания раков с рыбой или другой живностью.

[Viktor Kharkov]

скажу из практики : раков с рыбой можно держать, а рыбу с раками не желательно